林思銘 @ 第11屆第3會期第10次會議

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00:00:02,469 00:00:06,758 好謝謝院長我請卓榮泰院長麻煩請卓院長備詢
00:00:17,404 00:00:36,550 院長好昨天是五一勞動節對於台電即將就是我們台灣的核電即將歸零台電眾多的員工昨天赴經濟部抗議錯誤的能源政策結果郭志威部長卻是公開講看不下去可以離開院長部長這樣的一個談話
00:00:42,441 00:01:11,716 是多麼傲慢這態度真的太傲慢了根本就是不適任來我們看一下影片我們回顧一下2016年蔡英文總統首度當選總統她在上任前講了一段讓全民拒以後望的一段話我相信未來的政府也會有這樣的雅量如果第一次聽不見你可以大聲一點
00:01:12,532 00:01:35,694 第二次再聽不見你可以更大聲一點第三次再不回應的時候你可以拍桌子但是我拜託的是不要第一次就拍桌子那個院長過去蔡總統對於人民對政府的一個建議或者對政府喊話
00:01:36,940 00:01:53,846 看蔡總統說了這個話但是這次郭部長我看今天的媒體大家都覺得他真的是不適任應該下台所以你覺得說郭部長講出這個話到底是失言還是他的態度傲慢
00:01:55,523 00:02:07,860 我先說我的立場勞工當然是國家最珍貴的資產國家的生產力國家的經濟發展勞工都是最主要的原動力所以在昨天我們也特別表達了敬意
00:02:09,019 00:02:35,136 不僅是全國的勞工更何況是國營事業的同伴夥伴們更是肩負的政府支撐政府運作最重要的一環所以我認為對所有的勞工朋友包括國營事業的夥伴們我們都基於是一家人的感覺同樣的來關懷所以院長我覺得部長可以多一些關懷所以部長說這個話你覺得他應不應該道歉他應該
00:02:36,372 00:03:02,001 趕快去跟所有的國營事業的夥伴們勞工夥伴們表示經濟部更多的關懷而且我希望我們很多的部會都有國營事業的單位都應該利用這個時候透過這個事件再次重申政府的立場跟所有部會跟勞工夥伴們站在一起郭部長是你的格言所以你願不願意對他失言你先做道歉 向國人來道歉
00:03:03,001 00:03:09,600 向台電的員工來道歉我會找國務部長來談一談在這樣的談話的基礎底下但我認為
00:03:12,045 00:03:38,615 這個談話已經引起社會大家的討論甚至我相信一定相當程度引起勞工朋友心理上面的不快針對這一點我認為站在政府一體的立場上面我應該表達對勞工更多的關懷好 謝謝我對你今天的態度予以肯定但是我覺得郭部長多次的失言其實已經不是人了應該下台也要為這一次的事件盡速的來道歉
00:03:40,592 00:03:54,717 院長接下來我請教你你知不知道我們全國有哪幾條的東西向快速道路唯一沒有銜接我們的國道系統的高速公路你知不知道
00:03:57,066 00:04:24,869 東西向的快速道路全台大概有七條嘛就是沒有銜接台六八台六八新竹我想部長我們星期一也去考察啦這個議題呢我想是我們大新竹地區民眾非常關心的那我想我們這個全國啊有兩條沒有接一條就是我們台六八另外一條就是台76線唯二沒有銜接我們的國道系統
00:04:26,774 00:04:45,048 因為這樣子,所以造成我們新竹地區的民眾上下班通勤的時候,或者是說新竹現在有很多我們的觀光客到新竹,到我們台山縣,或者新竹的五峰尖石,或者到我們的海邊,我們的新峰,那邊都很漂亮的海景。
00:04:46,068 00:05:06,533 去新竹市的南寮去那邊來做旅遊但是很可惜的我們要藉由68號快速道路到這些景點都要先下平面交流道所以造成說我們上下我們的高速公路不管是國道1或者國道3
00:05:07,893 00:05:33,930 都會造成湧射大量的車潮就造成湧射所以交流道常常我們在假日或者上下班的時段都是非常的湧射那我想這個問題影響到我們整個國道一的竹北交流道新竹市的公道五交流道還有光復交流道國道三的竹東瓊林交流道都是常常造成嚴重的回堵及湧射
00:05:35,271 00:05:51,750 不僅塗增我們車程的時間,更導致長期嚴重的涌射回堵的問題。大新竹地區的民眾,不僅是民眾,還包含竹科的廠商,常常跟本席建議,請中央盡速的規劃來設計施工。
00:05:54,133 00:06:21,412 院長這是民眾茵茵的期盼所以本席請院長可不可以在這裡承諾這個台六八快速道路這一次我們利用羊頭高架的一個施工在明年就要這個動工了嘛可不可以請院長承諾一定務必要把台六八來銜接我們的國道一號謝謝委員我們去年一整年我就一直跟
00:06:22,734 00:06:36,790 陳世凱部長在提新竹地區的高速公路的系統常常的塞車那麼一定要想辦法來解決所以現在有這個高價的規劃但要相當長的一段時間但我覺得不只是這條高速公路要把它規劃好周遭的
00:06:37,610 00:06:55,623 連接系統如果沒有一併的處理的話那它的功效還是有限的那部長日前跟委員看過68號道路的現場的會刊了解這事情狀況部長會很清楚我覺得我們朝這個方向整體的把它連接系統給它做好這才是整個解決交通問題
00:06:56,984 00:07:19,799 應該有的態度跟做法 這個問題已經延宕很久了我從這個五年前 2020我上任立委我就一直要求從蘇院長到歷任交通部長一直要求這個案子一定要做規劃設計就台六八一定要銜接我們的國道系統把這個過去的一個疏漏這一次把它補上去
00:07:20,740 00:07:36,452 但是我比較遺憾的是說,在這次的考察,在整個高工局的簡報當中,都沒有辦法跟本席很明確地做一個表示,就是說一定會做。
00:07:37,313 00:07:53,204 因為我記得蘇院長在大概是2022年的時候到新竹地區考察交通建設蘇院長就告訴我也多次站在我的對面告訴我說他一定會責成我們的交通部不管任何的困難
00:07:54,105 00:08:13,663 不然任何技術上的困難或者任何的經費上的問題他都會全力支持所以我今天本席再次的請院長給新竹地區的民眾一個承諾到底台六八這一次可不可以我們利用我們羊頭高架的施工一併把它完成規劃施工
00:08:15,031 00:08:34,533 院長你願不願意承諾謝謝委員 既然這個高架的未來是解決整個新竹路段塞車問題的那我剛剛說連接系統部長也非常的清楚 他已經朝這個方向在走克服一些目前看得到的技術上的困難包括跟水利署啦等等在橋墩 落墩的這個技術上的困難這個困難
00:08:36,235 00:08:59,145 一定要把它克服這是這條路我們一定會把它做出來一定要做出來嘛不管是工程技術上的困難或者經費上面的資源我們未來行政院 交通部 部長你也在這裡是不是再次的跟我們新竹地區的民眾來做這個一個承諾一定會把這個這一次把這個路網啊把它補上去啦
00:09:00,609 00:09:23,331 那麼多年了我們知道大新竹地區高科技產業的一個聚落未來又有我們所謂的大矽谷的一個計畫如果東西向橫向的東西向快速道路沒有銜接我們的高速公路你想那個未來造成我們平面的交流道它的一個交通的湧射是多嚴重的問題這是一個很長遠之計我們不能看短期
00:09:24,312 00:09:30,954 其實因為我看到一個就是當時的一個報告講說未來的本益比好像很低
00:09:32,128 00:09:57,825 很低啊 我不曉得是如何做出這樣的一個評估報告我們如果為大新竹地區的發展的話這個考慮絕對不是這樣的結果我今天就要告訴院長這個本益比說那麼低我覺得這個可能是在辦公室裡面做出的報告你去現場看啊你如果長期觀察以及聆聽在地民眾的心聲怎麼本益比會低呢這真的是要馬上去做現在不做以後就會後悔
00:09:58,385 00:10:22,520 那個經費會無限的膨脹我也要謝謝陳世凱部長我們去年端午節去看到新竹地段高速公路國一的永篩情形我說我不忍心再看到不應該讓它長期間的存在所以他花了很長的時間他已經把他的整個高速道路已經規劃出來了所以整個系統性的要完成我想這個因為在年底評估報告就會做出來
00:10:23,320 00:10:39,431 我是要拜託院長為大新竹地區的民眾來請命無論如何不管什麼樣的一個困難技術上的困難水文的問題或者經費上的問題都請行政院要大力支持也請委員一起來支持謝謝
00:10:42,054 00:10:55,510 另外一個議題就是有關大新竹輕軌的問題像新竹輕軌計畫從1989年首次提出來以後經歷多次的規劃與調整目前已經納入中央桃竹苗大細股計畫的軌道建設的項目
00:10:58,133 00:11:14,273 現在過了36年了截至今年最近在2025年的4月新竹輕軌計畫仍處於規劃與整合階段尚未進入實質的施工目前新竹市政府已經完成紅線的可行性研究
00:11:15,054 00:11:33,243 去年的6月7號新竹縣政府也公布已完成紅線的可行性研究那麼自110年的11月啟動的新竹縣大眾捷運系統整體網路評估計畫以及新竹縣藍線可行線的一個評估案
00:11:33,863 00:11:56,316 其中整體網路評估計畫案已經送到鐵道局審議另外新竹南線的可行性研究案也進入期末報告的期程中等可行性研究規劃後將再送到中央審議預計在2025年的第一季完成並提交通部來審查
00:11:57,657 00:12:16,015 所以我在這邊要請問院長部長目前綜合規劃報告上代我們中央核定這個大新竹地區的鄉親已經等了36年了行政院以及交通部是否可以協助新竹縣市大新竹地區來把這個大新竹輕軌捷運計畫來把它完成
00:12:19,497 00:12:38,574 報告委員大新竹的輕軌計畫目前還在可行性研究的階段目前招標的前置作業正在做他有4600萬的預算希望中央來補助我們也很感謝新竹市政府承接了這個案子因為過去是新竹市跟新竹縣各做各的他們現在把它整合起來
00:12:39,355 00:12:55,626 那現在4600萬的預算我們正在審議當中我們一定會幫忙就是在可行性評估的這個預算我們一定會幫忙那如果可行性研究做出來之後整個路廊才會比較大致上清楚才會進入綜合規劃的階段所以這個部分我們還是持續在推動
00:12:56,647 00:13:14,436 那我們也會督促地方政府也就是新竹市政府跟新竹縣政府大家趕快合作我們既然已經實質這一次補助了四千六百萬作為一個規劃費那我想我們在星期一的時候我們也很高興聽到我們這個高鐵西側未來又有三鐵共購要整個
00:13:15,817 00:13:41,039 把輕軌還有台鐵還有我們高鐵在新竹地區做一個供購的一個計畫那未來地下也是往朝地下車流來進行未來整個地下室的停車位汽機車的停車位接送區都會在這個山鐵供購的車站的下面來讓民眾更便利不用這個風吹雨率的在這個地面城來接送我們的旅客
00:13:42,222 00:14:02,452 所以這個大新竹輕軌捷運計畫就攸關這個山鐵供購這個案子的期程所以我要拜託交通部對於這個我們未來新竹市提出整個計畫案的時候能夠也盡速的給它核定不能再拖了就稱之我剛才講的因為你拖越久那個經費會越高
00:14:04,232 00:14:29,432 就好像羊頭高價我2020年的時候跟部長報告只要700多億現在要1300多億所以每拖一段時間整個物料的上漲還有施工的費用都會不斷的上漲所以要盡速的來協助讓我們新竹地區的交通網能夠把它建構起來
00:14:30,633 00:14:58,963 這個都是我們大新竹地區民眾的一個期待所以請院長也務必要支持這個案子好不好好的 謝謝那剩下38秒 院長我來再請命一個科技大橋就我們新竹縣政府因台資園區的開發還有我們竹科三級的交通需求提出了跨越頭前溪的科技大橋計畫最近也已經舉辦完可行性的地方研究的一個說明會
00:15:00,143 00:15:26,212 那未來我們預計總經費要32.3億預估整個供需要1320天所以請交通部對這個科技大橋這個案子也給我們全力支持好不好 這個是竹科 請新政府就這個生活圈的計畫道路提出申請這個部分我們來想辦法 也要全力支持 好不好謝謝林士明委員的諮詢 謝謝卓院長交通部的備詢
00:15:29,588 00:15:32,412 接下来我们请苏巧慧委员质询林俊逸
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發言片段

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林委員思銘：（10時26分）謝謝院長，我請卓榮泰院長。
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主席：麻煩請卓院長備詢。
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卓院長榮泰：林委員好。
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林委員思銘：院長好。院長，昨天是五一勞動節，對於臺灣的核電即將歸零，台電眾多的員工昨天赴經濟部抗議錯誤的能源政策，結果郭智輝部長卻是公開講：看不下去可以離開。院長，部長這樣的談話是多麼傲慢，這個態度真的太傲慢了，根本就是不適任。我們來看一下影片，回顧一下2016年蔡英文總統首度當選總統，在他上任前講了讓全民寄予厚望的一段話。
（播放影片）
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林委員思銘：院長，過去蔡總統對於人民給政府的建議或者對政府的喊話，他說了這個話，但是我看今天的媒體，這一次郭部長講了這句話，大家都覺得他真的是不適任，應該下臺，你覺得郭部長講出這個話到底是失言還是他的態度傲慢？
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卓院長榮泰：我先說我的立場，勞工當然是國家最珍貴的資產，國家的生產力、國家的經濟發展，勞工都是最主要的原動力，所以在昨天我們也特別表達了敬意，不僅是全國的勞工，國營事業的同伴、夥伴們更是肩負著政府支撐、政府運作最重要的一環，所以我認為對所有的勞工朋友，包括國營事業的夥伴們，我們都基於是一家人的感覺，同樣地來關懷，我覺得部長可以多一些關懷。
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林委員思銘：是，所以部長說這個話，你覺得他應不應該道歉？
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卓院長榮泰：他應該趕快去跟所有國營事業的勞工夥伴們表示經濟部更多的關懷，而且我們很多部會都有國營事業的單位，我希望都應該利用這個時候、透過這個事件，再次重申政府的立場，表達所有部會跟勞工夥伴們站在一起的角度。
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林委員思銘：院長，郭部長是你的閣員，你願不願意對於他的失言，你先做道歉、向國人來道歉、向台電的員工來道歉？
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卓院長榮泰：我會找郭部長來談一談，在這樣的談話基礎底下，我認為這個談話已經引起社會上大家的討論，甚至我相信一定相當程度引起勞工朋友心理上的不快，針對這一點，我認為站在政府一體的立場上面，我應該表達對勞工更多的關懷。
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林委員思銘：謝謝，我對你今天的態度予以肯定，但是我覺得郭部長多次的失言，其實已經不適任、應該下臺，也要為這一次的事件儘速道歉。
院長，接下來我請教你，你知不知道我們全國有哪幾條東西向快速道路沒有銜接國道系統高速公路？
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卓院長榮泰：你說的是新竹……
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林委員思銘：東西向的快速道路全臺大概有7條，就是沒有銜接……
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卓院長榮泰：新竹地區的是六十幾號道路。
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林委員思銘：台68線。
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卓院長榮泰：台68線道路。
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林委員思銘：部長，我們星期一也去新竹考察，這個議題是我們大新竹地區民眾非常關心的，全國有兩條沒有接，一條就是我們台68線，另外就是台76線，唯二沒有銜接國道系統。正因為這樣子，所以造成我們新竹地區民眾上下班通勤的時候，或者現在有很多觀光客到新竹、到台3線、新竹的五峰和尖石、到我們在海邊的新豐，那邊都有很漂亮的海景，或者去新竹市的南寮旅遊，但是很可惜，如果要藉由台68線快速道路到這些景點都要先下平面交流道，所以造成上下高速公路，不管是國道1號或者國道3號都會造成壅塞，大量的車潮就造成壅塞，因此常常在假日或者上下班的時段交流道都是非常的壅塞。這個問題影響到國道1號的竹北交流道、新竹市的公道五交流道還有光復交流道，以及國道3號的竹東、芎林交流道，都常常造成嚴重的回堵及壅塞，不僅徒增車程的時間，更導致長期嚴重的壅塞、回堵問題，因此大新竹地區的民眾，不僅是民眾，包含竹科的廠商常常跟本席建議，請中央儘速規劃，進行設計和施工。院長，這是民眾殷殷的企盼，所以本席請問院長可不可以在這裡承諾，關於台68線快速道路，這一次利用楊頭高架的施工，它在明年就要動工了，可不可以請院長承諾一定、務必要把台68線銜接國道1號高速公路？
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卓院長榮泰：謝謝委員，去年一整年我就一直跟陳世凱部長提新竹地區的高速公路系統常常塞車，一定要想辦法來解決，所以現在有這個高架的規劃，但要相當長的一段時間，我覺得不只是這條高速公路要把它規劃好，周遭的連接系統如果沒有一併處理的話，它的功效還是有限的。部長日前跟委員做過台68線道路的現場會勘，了解實際的狀況，部長很清楚，我覺得我們朝這個方向、整體的把連接系統做好，這才是整個解決交通問題應該有的態度跟作法。
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林委員思銘：院長，這個問題已經延宕很久了，從5年前、2020年我上任立委就一直要求，從蘇院長到歷任交通部長，一直要求這個案子一定要做規劃設計，就是台68線一定要銜接國道系統，這一次要把過去的疏漏補上去。但是我比較遺憾的是，在這一次考察時，在高公局的簡報當中都沒有辦法跟本席很明確的表示一定會做，因為我記得蘇院長大概在2022年的時候有到新竹地區考察交通建設，蘇院長就告訴我，也多次在我質詢時站在我的對面告訴我，他一定會責成交通部，不管有任何的困難、不管是技術上的困難或者任何經費上的問題，他都會全力支持。所以今天本席再次的請院長給新竹地區的民眾一個承諾，到底台68線這一次可不可以利用楊頭高架的施工，一併把它完成規劃施工？院長願不願意承諾？
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卓院長榮泰：謝謝委員，既然這個高架未來是解決整個新竹路段的塞車問題，我剛剛說連接系統，部長也非常的清楚，它已經朝這個方向在走，克服一些目前看得到的技術上的困難，包括跟水利署等等，在橋墩、落墩技術上的困難，這個困難一定要把它克服，這條路我們一定會把它做出來。
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林委員思銘：一定要做出來，不管是工程技術上的困難或者經費上面的支援，未來行政院……交通部部長也在這裡，是不是再次的跟我們新竹地區的民眾來做一個承諾？這一次一定會把這個路網補上去啦！那麼多年了，我們知道大新竹地區是高科技產業的聚落，未來又有所謂的大矽谷計畫，如果橫向的東西向快速道路沒有銜接高速公路，你想未來造成平面交流道的壅塞會是多嚴重的問題，這是一個很長遠之計，我們不能看短期啊！因為我看到一個當時的報告說未來的本益比好像很低，我不曉得是如何做出這樣的一個評估報告。
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卓院長榮泰：如果是為大新竹地區的發展的話，這個考慮絕對不是這樣的結果。
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林委員思銘：所以我今天就要告訴院長，這個本益比說那麼低，我覺得是這可能是在辦公室裡面做出的報告，你去現場看，你如果長期觀察以及聆聽在地民眾的心聲，本益比怎麼會低呢？這真的是要馬上去做，現在不做，以後就會後悔，那個經費會無限的膨脹。
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卓院長榮泰：我也要謝謝陳世凱部長，我們去年端午節看到新竹地段高速公路國一的壅塞情形，我說我不忍心再看到，不應該讓它長期的存在，所以他花了很長的時間，他已經把整個高架道路規劃出來了，所以整個系統性的要完成……
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林委員思銘：謝謝院長，因為年底評估報告就會做出來，我真的要拜託院長，要為大新竹地區的民眾來請命，無論如何，不管是什麼樣的困難，如技術上的困難、水文的問題或者經費上的問題，都請行政院要大力支持。
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卓院長榮泰：也請委員一起來支持，謝謝。
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林委員思銘：好，謝謝。另外一個議題是有關大新竹輕軌的問題，新竹輕軌計畫從1989年首次提出以後，經歷多次的規劃與調整，目前已經納入中央桃竹苗大矽谷計畫的軌道建設的項目，現在過了36年了，截至今年，在2025年4月，新竹輕軌計畫仍處於規劃與整合階段，尚未進入實質的施工，目前新竹市政府已經完成紅線的可行性研究，去年6月7號新竹縣政府也公布已完成紅線的可行性研究，自110年11月啟動的新竹縣大眾捷運系統整體網路評估計畫以及新竹縣藍線可行性評估案，其中整體網路評估計畫案已經送到我們的鐵道局審議。另外，新竹藍線的可行性研究案也進入期末報告的期程中，等可行性研究規劃後，將再送到中央審議，預計在2025年的第一季完成，並提交通部來審查，所以我在這邊要請問院長、部長，目前綜合規劃報告尚待我們中央核定，大新竹地區的鄉親已經等了36年了，行政院以及交通部是否可以協助新竹縣市大新竹地區來完成這個大新竹輕軌捷運計畫？
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卓院長榮泰：請部長說明。
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陳部長世凱：報告委員，大新竹的輕軌計畫目前還在可行性研究的階段，目前招標的前置作業正在做，它有4,600萬的預算，希望中央來補助，我們也很感謝新竹市政府承接了這個案子，因為過去是新竹市跟新竹縣各做各的，他們現在把它整合起來，現在4,600萬的預算我們正在審議當中，我們一定會幫忙，就是在可行性評估的這個預算，我們一定會幫忙，如果可行性研究做出來之後，整個路廊大致上才會比較清楚，才會進入綜合規劃的階段，所以這個部分我們還是持續在推動，我們也會督促地方政府，也就是新竹市政府跟新竹縣政府大家趕快合作。
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林委員思銘：部長，我們既然這一次已經實質補助了4,600萬作為規劃費，在星期一的時候，我們也很高興聽到高鐵西側未來要三鐵共構，整個把輕軌、臺鐵、高鐵在新竹地區做一個共構的計畫，也是朝地下車流來進行，未來整個地下室的汽機車停車位、接送區都會在三鐵共構的車站下面，讓民眾更便利，不用被風吹、日曬、雨淋地在地面層接送我們的旅客。
大新竹輕軌捷運計畫攸關三鐵共構案子的期程，所以我要拜託交通部，在未來新竹市提出整個計畫案的時候能夠儘速核定，不能再拖了，就誠如我剛才講的，因為拖越久，那個經費越高啦！就像楊頭高架，我2020年跟部長報告時只要七百多億，現在要一千三百多億，所以每拖一段時間，由於物料價格的上漲，整個施工費用都會不斷地上漲，所以要儘速協助，讓新竹地區的交通網能夠建構起來，這都是我們大新竹地區民眾的一個期待，所以請院長也務必要支持這個案子，好不好？
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卓院長榮泰：好的，謝謝。
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林委員思銘：OK，好，謝謝。剩下38秒，院長，我再請跟你請命「科技大橋」，新竹縣政府因應台知園區的開發及竹科三期的交通需求，提出了跨越頭前溪的科技大橋計畫，最近也已經舉辦完可行性研究的地方說明會，預計總經費要32.3億，預估整個工期要1,320天，所以請交通部對科技大橋這個案子也給我們全力支持，好不好？這個是竹科往來……
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陳部長世凱：請縣政府就生活圈的計畫道路提出申請，這個部分我們來想辦法。
發言片段: 33
林委員思銘：也要全力支持，好不好？
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主席：謝謝林思銘委員的質詢，謝謝卓院長、交通部的備詢。
接下來請蘇巧慧委員質詢，林俊憲委員請準備。

公報詮釋資料

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meet_id 院會-11-3-10
speakers ["韓國瑜"]
page_start 1
meetingDate ["2025-05-02"]
gazette_id 1144201
agenda_lcidc_ids ["1144201_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期第10次會議紀錄
content 報告事項
agenda_id 1144201_00001