完整會議 @ 立法院朝野黨團協商

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00:30:55,653 00:31:08,490 現場與會我跟大家抱歉因為我們今天是要進行黨團的協商那我們還是希望讓大家都到因為這個法不管是軍懲法或者是軍權法這兩個都已經有高度共識
00:31:09,451 00:31:37,173 那有爭議的那幾個條文那軍方也協調可能會這個對有爭議的部分我們就把它移除不影響執行那可以確保我們不管軍中的管理、管教跟軍人的權益都依法有據擺脫過去這種事按照權威事管理啦那我也很謝謝各黨團民進黨、民眾黨、國民黨都有高度共識那現在就是希望能夠讓大家都來
00:31:37,853 00:31:41,974 如果能夠簽字的話,我們就讓他出委員會了。我們再等一下好了。那個司長,我給你確認一下,保留5個,第4條、18條、19條、25條、70條這5個,你們都可以把它移掉,不影響嗎?不是嗎?你們是哪幾個?
00:32:06,114 00:32:06,516 你們的建議。
00:35:16,493 00:35:43,149 好,呃,我們現在開始開會哈,呃,首先我們到場的委員有黃仁委員,那另外呢,列席的官員我們非常感謝,國防部副部長徐延普,啊,法律司審事委司長,司法院郭任森法官,哦,郭法官這個法你從頭參與到尾,那國家安全局專委普先生,你的名字叫先生嗎?
00:35:49,007 00:36:02,395 我們有勤工法相關規定是可以隱匿你們的名字啦,但如果你要代表你們副處長簽到,可能還是要有個名字,否則這個會議記錄會蠻奇怪的。你們官局今天只有你來嘛。
00:36:04,844 00:36:32,645 你問一下你適不適合簽全名,因為我們原來規定是勤工法規定的單位是主管可以簽名,為了保護你們,這個我可以接受,但是我們在開會總是你們單位有一個可以簽名的。再來海委會副處長曾宗堅,海巡署陳建宏專委,教育部黃惠玲科長,法務部林豐文參事,法治局,我們立法院法治局有來嗎?
00:36:33,854 00:36:55,422 有齁?你沒有簽到?你簽那邊齁?OK。好。那我們現在開會齁。本案於5月8日外交國防委員會、司法法治委員會進行聯審完略。當時保留5個條文及修正動議,分別是第4條、第18條、第19條、第25條、第70條及5個修正動議。
00:37:02,745 00:37:20,084 愿會於5月17日交付委員鄭天才等18人提案,於6月4日交付委員羅美玲等19人提案,逕付二讀並與相關提案併案協商。經檢視這些所有的提案,
00:37:25,752 00:37:48,926 除第六條、第十四條、第十九條、第二十二條、第五十七條這五個條文以外,其餘所有的版本跟行政院版都相同,所以我們併入以下的討論。那我們首先先就保留條文逐條討論,先進行第四條,請主管機關說明。
00:37:56,259 00:38:20,046 主席、各位委員,這個第四條主要當時委員的指導是說在第六款重大懲罰的定義的部分希望我們能夠把它定的更明確。那我們後來我們也研究了,那也跟各位委員辦公室報告,就有關財產的部分,我們重大懲罰我把它唸一遍,指撤職廢職起義、降階、激大過、悔過或與受懲罰人兩個月本奉刮無薪額的財產懲罰。
00:38:23,567 00:38:38,038 那這個部分的話,我們這樣子做了這樣調整之後,就跟委員都說明,呃,委員都同意。那另外在協商,呃,這個協商說明的有關於立法說明的第七點的部分,這個我們也都有配合調整。以上報告。好。謝謝沈司長。欸?黃恩委員。
00:38:42,197 00:39:05,157 他如果沒有意見,是不是請業管單位先找他簽名?如果沒有意見的話,先找他簽名。好,第四條,各黨團沒有異議,而且這一條我們就會照修正意見通過。那請我們國防部相關單位,請各黨團有個代表簽名,最後才能請他們的黨邊來簽名。所以第四條照修正意見通過。
00:39:07,557 00:39:10,341 接下來處理第18條、第19條、第25條、第70條有關剝奪或減少退出給予部分,請主管機關說明。
00:39:20,806 00:39:38,717 主席,在各位先進,第18、19、25、57跟70條,這幾個條文主要針對都是剝奪、減少、退出、給予。那它的原先的那個規範在25條裡面,剝奪、減少、退出、給予,我們經過研商也有跟委員報告了之後,就是這個
00:39:39,958 00:39:53,356 博多減少退出給予將來都是由懲戒法院來處理。那這個部分的話各黨的委員他們也都覺得這樣可行。那25條如果做這樣修正的話18其中其他的那個18、19跟57、3條文就
00:39:57,421 00:40:07,684 徐巧芯等19人擬具　　1.委員羅美玲等19人擬具　　1.委員羅美玲等19人擬具　　1.委員羅美玲等19人擬具　　1.委員羅美玲等19人擬具　　1.委員羅美玲等19人擬具　　1.委員羅美玲等19人擬具　　1.委員羅美玲等19人擬具　　1.委員羅美玲等19人擬具　　1.委員羅美玲等19人擬具　　1.委員羅美玲等19人擬具　　1.委員羅美玲等19人擬具　　1.委員羅美玲等19人
00:40:22,244 00:40:41,152 〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
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00:41:00,285 00:41:29,665 今天我們是經過他們去溝通協調透過我們今天朝野協商、黨團協商把有共識的部分把它做確認那盡快讓這個法可以通過施行讓軍隊不管在管理或者軍人的權益都與法有據所以待會念的都是經過有意見的委員溝通完成那當然你有意見可以在那邊表達如果沒有意見我們就可以簽名等於我們經過委員會的朝野協商過了那就可以來表決讓這個法趕快上路現在處理的是
00:41:30,625 00:41:55,780 剛才已經處理好的,那個有共識沒問題的是第四條的修正。第四條是照修正意見通過。那現在要處理的是18、19、25、70這四條。那就剛才主管機關的報告,首先詢問在場委員,第18條跟第19條照行政院提案通過有沒有意義?
00:41:57,705 00:42:19,201 好,如果沒有異議的話,我們第18條跟第19條照行政院提案通過。第25條跟第70條經過跟各委員的協調溝通後,有修正的動議。那剛才修正動議呢,省市委司長也進行報告。所以第25條跟第70條照修正意見通過,在場有無異議。
00:42:21,028 00:42:38,424 沒有異議的話我們照修正意見通過。我們現在處理的是逕付二讀與行政院版本不同的條文。除了已經併入保留條文剛才已經處理完以外,上有第6條、第14條、第22條、第57條這4條這個是鄭天才委員跟羅美玲委員的逕付二讀併入一併協商。
00:42:48,173 00:42:50,670 那首先我們請主管機關省司長進行說明。
00:42:55,707 00:43:20,766 主席、各委員,有關於軍人權益事件處理法的這四個條文,逕付二讀的條文進來以後,我們也有跟提案的委員還有跟其他相關的委員去做了說明,那因為有一些內容大概都跟行政院版本類似,那如果跟行政院版本有一點出入的,像政委員的版本部分我們跟他說明,他也都同意,那都同意是按著行政院,就是按行政院版本來做一個通過,以上。好。
00:43:21,627 00:43:41,077 第六條、第十四條、第二十二條、第五十七條提案的委員經過溝通後,這個照行政院的提案條文通過,現場有異議。如果沒有異議的話,第六條、第十四條、第二十二條、第五十七條,照行政院提案通過。好,接下來,都說完畢了嗎?
00:43:46,493 00:44:01,770 好,我再宣讀一下我們協商結論。第四條、第25條、第70條,修正通過,立法說明並同修正。第二,第18條及第19條,照行政院提案通過,不予,欸,第三,
00:44:04,226 00:44:13,353 不予採納的部分是委員羅美玲版、鄭天才版第6條、委員羅美玲版第14條、委員鄭天才版第19條、委員羅美玲版第22條及第57條,這幾條是不予採納。第四,其餘軍造審查會審查結果通過,我們會請各黨團的代表來簽字。各位都沒有意見的話,我們就來處理簽字的部分。
00:44:39,645 00:45:07,616 所以這樣就結束了嗎?好。好。剛才我們處理的是懲罰法。那接下來要處理的是軍人權益事件處理法草案。那本案與5月8日外交國防委員會、司法法治委員會聯席審查完略。本案並無保留條文。
00:45:08,396 00:45:26,210 因與《陸海空軍懲罰法修正草案》聯動涉及懲罰種類申訴程序及處理,所以一併保留協商。就是說這一個軍人權益事件處理法當時我們兩個委員會聯審並沒有保留的條文也都處理好了。
00:45:26,630 00:45:50,092 都有共識了,該表決也表決完了。但是因為我們剛剛處理了這個《陸海空軍懲罰法》,裡面有一些處罰的項目啊、名稱啊,會跟這一併聯動,所以當時是做一併保留。第二,愿會於6月4日交付委員鄭天才等18人提案、委員羅美玲等19人提案,禁服二讀並與相關提案併案協商。
00:45:51,973 00:46:12,864 現在就逕付二讀這兩個提案的真典本席說明如下　　1.委員鄭天才等人提案與行政院版本不同的有七個條文,分別是第一、第十、第十五、第五十五、第五十八、第六十二、第六十九條。那審查會的時候,
00:46:13,464 00:46:18,890 均已修正動議提出,也經逐一討論處理完畢。委員羅美玲等人提案與行政院版不同的條文,
00:46:36,308 00:47:02,605 繫因羅美玲委員版的第八條《針裂語言障礙或語言不通》時應由通譯傳譯之規定,以及配合聯動調次這條文。那有關針裂通譯傳譯之規定已在審查會時已修正動議,針裂於第37條第4項羅美玲委員的意見已納入。所以都已經處理完畢。那請問在場各黨團有無異議?
00:47:06,890 00:47:10,956 如果沒有異議的話本案就照審查會審查結果通過。
00:47:20,896 00:47:46,731 好,有關這個權益法的部分,協商結論宣讀如下,一,不予採納的部分,委員鄭天才版第一條、羅美玲版第五條至第八條、鄭天才版第十條、第十五條、羅美玲版第十六條至第十八條、第二十一條、第三十一條、第三十三條、第四十九條、第五十條、第五十三條、
00:47:47,931 00:47:56,358 鄭天才版第55條、羅美玲版第56條、鄭天才版第58條、羅美玲版第60條、第61條、鄭天才版第62條、羅美玲版第67條、鄭天才版第69條、羅美玲版第70條以上條文經過併案處理,都已經處理完成,所以就不予採納。
00:48:12,890 00:48:22,237 第二,其餘軍造審查會審查結果通過,請各黨團代表簽字。沒有其他意見的話,我們現在散會。