陳冠廷 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第11次全體委員會議

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00:00:00,363 00:00:01,008 你好,我們請委員長
00:00:08,639 00:00:36,154 陳委員早安委員長早委員長今天我剛剛看到就是應該是說有一些橋橋霧相關的同仁有反應說芝加哥台灣同學會同鄉會還有這個其他的一些相關包含同學會還有同窗會等等都有類似的問題就是說他們參加活動的時候可能會面臨到說自行攜帶
00:00:37,975 00:00:46,606 他們認為對台灣有幫助的旗幟但是這些旗幟在照片分享的時候可能會有一些事後的審查
00:00:47,386 00:01:12,966 那我今天沒有特別講是同鄉會同窗會還是這個同學會的原因是因為我不想因為針對個案那我是希望說更廣泛的來去請教委員長就是說現在我們有沒有所謂的審查機制就是說在一些僑委會的活動的時候那有一些跟政治比較相關的活動我們會不會有事先審查讓他可不可以來去PO上網之類的
00:01:13,486 00:01:36,670 不會的委員你知道台灣民主化三十多年來我們非常重視民主自由跟人權所以言論自由跟採訪自由跟所有相關的人身相關自由我們都非常的重視那對於新聞志工新聞志工雖然也是志工但是我們也是有一些基本的訓練的原則所以並不會進行所謂的言論審查
00:01:41,431 00:01:55,285 或者是對於他人僑團的各種旗幟進行這個修正那這裡面我所了解是當時他們是他們其實彼此都是好朋友他其實只是這是一個小誤會他只是想試試他的修圖能力然後就傳給兩個朋友看結果這兩個朋友呢就以為他這個是要登出來的東西因此就
00:02:03,953 00:02:30,845 造成了一些誤會但事實上並沒有公開這個照片從頭到尾沒有公開而且昨天已經上稿的東西呢還是照原來的東西登出來完全沒有東西被修改過所以在經過民主化那麼久之後因為我為什麼講同學會同窗會跟同鄉會因為我自己的親人過去也是在在我媽媽那一邊的親人大概是在他研究所博士之後就出國然後就沒有回來因為他是比較支持台灣主體意識
00:02:32,125 00:02:56,420 支持台灣獨立等等台派社團包括他參加一些北美教授協會等等當然那個時代跟現在這個時代那個時代是比較威權統治的時代有很多一些旗幟什麼基本上都不能夠允許來在我們政府官方的網站上面出現我想請教既然委員長有提到這個FAPA的部分
00:02:56,940 00:03:19,882 未來假設包含FAPA會員那自行攜帶象徵台灣主體意識的這些旗幟我們會不會審查不會這個其實都是大家的自主的意志嘛跟他的言論自由更何況這些都是發生在第三國在台灣已經受到言論保障那我相信在海外更是應該有這個尤其在民主國家
00:03:20,362 00:03:36,193 所以我特別也是藉這個機會跟我們這個陳情的好朋友說不用擔心僑委會還有我們不管是在第三地或者是在本國的土地上面他們的言論自由是百分之百受到保障的是的不會有
00:03:36,533 00:03:46,739 未來也不會有什麼這種圖改的 因為這事是完全就是就是misunderstanding嘛 就誤會沒有說我們會審查不讓你上去 不是這個意思的 是 剛才委員長也是這個意思不過這個個人之間的這個小誤會呢 也是提醒我們讓我們更加注意說每一年這個全球分布六大洲的新聞志工要如何的讓他們更精進那採訪的內容能夠忠實於這個被採訪的對象
00:04:02,489 00:04:19,033 也就是說我們僑務工作是不會排斥政治立場我們不會帶著任何政治的眼光看待這些事情但是如果說有傷害國家利益的比方說去鼓吹說是台灣是中國的一部分這個我們當然是有一定的堅持這個是不可以當然這個既定的國家立場這個國家利益這個還是既定立場
00:04:22,194 00:04:31,041 還是要有一定的但是基本上除此之外在言論自由的保障之下只要不傷害國家利益我們不會事先審查言論自由是大家要互相尊重而且這也有相關的規範但是言論自由不包含對他人的惡性攻擊或者是人身攻擊等等所以這些我想我們還是有法律的依據在規範所以我們還是強調就是教育會
00:04:47,014 00:05:08,848 他的公告原則沒有這個自我審查沒有過度干預那他也不是沒有說什麼不涉及政治因為其實每一個東西這憲法保障人民的自由包含我們對政治的表述這個是很基本的所以這個部分我們也要藉此機會跟所有這個在美國的這些好朋友們來講說這是言論自由我們沒有事先審查不過還是另外一部分就是
00:05:13,131 00:05:27,529 歷史的這個看法我們的台橋其實不僅是台橋因為現在除了台橋台派中華民國派等等那他們都是為了台灣的整體利益但我有不同的看法那只是說我們是希望說未來包含委員長能夠
00:05:29,056 00:05:43,243 多一些座談多一些機會整合我們不同意見在國外的時候意見不同當然就是比方說我們有支持台灣獨立的跟陳委員報告其實這個對我來說我來僑委會服務已經五年多了我是非常這個能夠
00:05:46,064 00:06:03,793 面對這種同一個場裡面大家有不同的立場有不同的看法但是我們只是一個平台這個平台是提供大家互動跟討論的一個空間那在這個過程當中我們確保每一個人他都有表達的自由也不會因此呢受到貼標籤化的這個做
00:06:05,874 00:06:31,314 那我們當然是用對話取代敵視 用對話取代敵視那同時我為什麼今天要特別在講這個的原因就是因為過去這個台派在美國也好他有他的歷史的傷痕在的因為過去有長時間我們轉型正義還沒有說完整喔長時間在美國的時候都會擔心說這個人一直在跟我是不是這個職業學生確實以前很多台派社團被列為黑名單職業學生會不會說要回報回去等等
00:06:32,014 00:06:52,072 他們會有這樣子的看法我們會有這樣子的看法我們會有這樣的擔心也是因為這是歷史的累積起來的這也是轉型正義的一部分所以我們今天為什麼在這邊告訴大家說我們不會事先審查過去不會 未來也不會的原因就是說因為有這些歷史的傷痕在那歷史的傷痕是需要時間去把它療癒的嘛這也是轉型正義很重要的一部分不然為什麼我們現在講的是這個交通委員會
00:06:52,913 00:07:14,060 有台橋台橋還有華僑這個華僑是中華民國的華僑不是中華人民共和國的華僑這個我們要分清楚也就是說我們正在把包括性的不斷的擴大就是說我們為什麼包含總統他會提到這些台灣中華民國的這些歷史為什麼會有不同族群的人在各個不同的時代一個一個進來從這個日本時代過後然後這個中華民國的時代到我們台灣
00:07:19,042 00:07:40,749 到現在一步一步的這樣子往前進的時候我們不可以就是辣掉說不同的族群因為這個族群是不斷的在擴大的我們是更加的包容性的所以說這個時間點我們特別要強調說台灣的多元的標誌還有台灣的言論自由這是我們跟中華人民跟俄國不同的地方
00:07:41,309 00:08:01,700 所以我們是中華民國的僑務委員會也是在把我們之間的分得很清楚不是在台灣內部而是把中華民國台灣我們包裹成一個共同利益共同主體的這一個部分所以這一次一些僑務委員那有特別提到說有一些僑領突囂台獨起沒有這回事沒有這個是誤會以後未來
00:08:04,722 00:08:10,359 一樣就是說能夠把那個言論自由經營期拿出去也沒關係是好謝謝謝謝委員
公報發言紀錄

發言片段

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陳委員冠廷：（10時42分）你好，我們請委員長。
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徐委員長佳青：陳委員早安。
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陳委員冠廷：委員長早。委員長，我剛剛看到有一些僑務相關的同仁反映芝加哥臺灣同鄉會、同學會還有同窗會等等都有類似的問題，就是他們在參加活動的時候可能會自行攜帶他們認為對臺灣有幫助的旗幟，但是在分享有這些旗幟的照片時可能會有一些事後的審查，那我今天沒有特別講是同鄉會、同窗會還是同學會的原因就是因為我不想針對個案，我是希望更廣泛的來請教委員長。請問現在我們有沒有所謂的審查機制？就是在僑委會舉辦一些活動的時候，我們對於一些跟政治比較相關的活動會不會事先審查，看可不可以讓它po到網路上之類的？
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徐委員長佳青：不會的，委員，你知道臺灣民主化三十多年來，我們非常重視民主、自由跟人權，所以對言論自由、採訪自由跟所有的人身相關自由我們都非常的重視，那新聞志工雖然也是志工，但是我們也是有一些基本的訓練原則，所以並不會進行所謂的言論審查或對於僑團的各種旗幟進行修正。據我了解，他們彼此都是好朋友，其實這是一個小誤會，他只是想試試他的修圖能力，然後就傳給兩個朋友看，結果這兩個朋友就以為他這個是要登出來的東西，因此就造成了一些誤會，但事實上並沒有公開，這個照片從頭到尾沒有公開，而且昨天已經上稿的東西，還是照原來的東西登出來，完全沒有東西被修改過。
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陳委員冠廷：所以在經過民主化那麼久之後，我為什麼講同學會、同窗會和同鄉會，因為我媽媽那一邊的親人，他大概是在研究所、博士之後就出國，然後就沒有回來，因為他是比較支持臺灣主體意識、支持臺灣獨立等等。
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徐委員長佳青：是，臺派社團。
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陳委員冠廷：包含他參加一些北美教授協會等等，當然那個時代與現在這個時代不同，那個時代是比較威權統治的時代，有很多旗幟基本上都不能夠允許在我們政府官方的網站上面出現，我想請教，既然委員長有提到FAPA的部分，未來假設包含FAPA會員自行攜帶象徵臺灣主體意識的這些旗幟，我們會不會審查？
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徐委員長佳青：不會，這個其實都是大家的自主意志和言論自由，更何況這些都是發生在第三國，在臺灣已經受到言論保障，我相信在海外更是應該有這個保障，尤其是在民主國家。
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陳委員冠廷：所以我也特別藉這個機會，跟我們陳情的好朋友說不用擔心，僑委會還有不管是在第三地或者是在本國的土地上面，他們的言論自由是百分之百受到保障的，未來也不會有什麼塗改，因為這次完全就是misunderstanding、誤會，沒有，我們會審查，不讓你上去，不是這個意思，剛才委員長也是這個意思嗎？
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徐委員長佳青：是，個人之間的小誤會也是提醒我們，讓我們更加注意每一年全球分布六大州的新聞志工，要如何地讓他們更精進──採訪的內容能夠忠實於被採訪的對象。
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陳委員冠廷：也就是我們的僑務工作不會排斥政治立場。
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徐委員長佳青：不會，我們不會帶著任何政治的眼光看待這些事情。
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陳委員冠廷：但是如果有傷害國家利益的，比方鼓吹臺灣是中國的一部分，這個我們當然是有一定的堅持，這個是不可以的。
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徐委員長佳青：當然，既定的國家立場……
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陳委員冠廷：國家安全和國家利益還是既定的立場，還是要有一定的堅持。
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徐委員長佳青：沒錯。
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陳委員冠廷：但是基本上除此之外，在言論自由的保障之下，只要不傷害國家利益，我們不會事先審查，大概是這樣的意思。
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徐委員長佳青：言論自由是大家要互相尊重，而且這也有相關的規範，但是言論自由不包含對他人的惡性攻擊或者是人身攻擊等等，所以這些我想我們還是有法律的依據在規範。
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陳委員冠廷：沒錯，所以我們還是強調僑委會的供稿原則沒有自我審查、沒有過度干預，沒有什麼不涉及政治，因為其實憲法保障人民的自由，包含我們對政治的表述，這個是很基本的，所以這個部分，我們也要藉此機會跟所有在美國的這些好朋友們說，這是言論自由，我們沒有事先審查。
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徐委員長佳青：我們也會提醒我們所有的志工。
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陳委員冠廷：不過，另外一部分就是歷史的看法，我們的臺僑其實不僅僅是臺僑，因為現在除了臺僑、臺派、中華民國派等等，他們都是為了臺灣的整體利益，當然會有不同的看法，只是我們希望未來包含委員長能夠多一些座談、多一些機會整合不同意見，在國外的時候會有意見不同，比方，支持臺灣獨立等等……
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徐委員長佳青：跟陳委員報告，其實對我來說，我來僑委會服務已經五年多了，我是非常能夠面對這種同一個場合裡面，大家有不同的立場、有不同的看法，但是我們只是一個平臺，這個平臺是提供大家互動跟討論的空間，在這個過程當中，我們確保每一個人都有表達的自由，也不會因此受到貼標籤化的狀況。
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陳委員冠廷：我們當然是用對話取代敵視。
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徐委員長佳青：對，儘量大家尋找共識。
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陳委員冠廷：為什麼我今天要特別講這個的原因，就是因為過去臺派在美國也好，他有他的歷史傷痕在，因為過去很長一段時間，我們的轉型正義還沒有完整，長時間在美國的時候都會擔心這個人一直在跟我……是不是職業學生。
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徐委員長佳青：確實以前很多臺派社團被列為黑名單。
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陳委員冠廷：很多職業學生會不會要回報回去等等，所以我們會有這樣子看法，我們會有這樣的擔心，也是因為這是歷史的累積起來，這也是轉型正義的一部分，所以我們今天為什麼要在這邊告訴大家，我們不會事先審查，過去不會，未來也不會的原因就是因為有這些歷史的傷痕，歷史的傷痕是需要時間去把它療癒的，這也是轉型正義很重要的一部分。包含為什麼我們現在講的是僑務委員會有臺僑還有華僑，華僑是中華民國的華僑，不是中華人民共和國的華僑，這個我們要分清楚，也就是我們正在把包括性不斷地擴大，為什麼總統會提到臺灣、中華民國的這些歷史，為什麼會有不同族群的人在各個不同的時代一個一個進來，從日本時代過後，中華民國的時代到臺灣到現在，一步一步這樣子往前進的時候，我們不可以漏掉不同的族群，因為這個族群是不斷地在擴大的，我們是更加有包容性的。所以這個時間點我們特別要強調臺灣的多元標誌，還有臺灣的言論自由，這是differentiate我們和中華人民共和國不同的地方，我們是中華民國的僑務委員會，也是把我們之間分的很清楚，不是在臺灣內部，而是把中華民國臺灣包裹成一個共同利益、共同主體的部分，所以這一次有一些僑務委員有特別提到，有一些僑領塗銷臺獨旗，沒有這回事。
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徐委員長佳青：沒有。
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陳委員冠廷：這個是誤會。
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徐委員長佳青：純粹是誤會。
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陳委員冠廷：以後、未來一樣，人人都有言論自由，鯨魚旗拿出去也沒關係？
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徐委員長佳青：是。
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陳委員冠廷：好，謝謝。
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徐委員長佳青：謝謝委員。
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主席：謝謝陳冠廷委員的質詢。
接下來由王定宇委員上臺質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-35-11
speakers ["黃仁","羅美玲","陳俊宇","沈伯洋","林楚茵","陳冠廷","王定宇","徐巧芯","葉元之","陳永康","林憶君","馬文君"]
page_start 195
meetingDate ["2025-05-07"]
gazette_id 1144601
agenda_lcidc_ids ["1144601_00005"]
meet_name 立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第11次全體委員會議紀錄
content 邀請僑務委員會委員長、經濟部次長、國家發展委員會副主任委員報告「美國對等關稅政策對僑 台商全球布局之挑戰，及我政府協助僑台商之具體策略與措施」，並備質詢
agenda_id 1144601_00004