王美惠 @ 第11屆第3會期內政委員會第18次全體委員會議

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00:00:00,029 00:00:04,653 在今天我們討論的當中我們全國有五百萬戶差不多都在三十年以上了佔一半了,老廚啦尤其加上去以後都說是木杜木杜就是代表他的地方的古厝
00:00:29,656 00:00:32,139 在這個規定當中,家裡的家的平均年費是35費,我們全國的是33費所以在這裏面,你看得出來家裡是30
00:00:47,421 00:00:48,802 林依雄的喔,就佔62%啦,在全國的,我們到55%多啦,所以說在這個規定當中,部長跟署長也很用心的,要準備推出我們的樓房,讓它恢復恢復,在這個
00:01:13,212 00:01:24,514 過程當中三宗五十億要不然我要補充跟署長說的就是這個流出過程最重要的一個是安全、防震、流水因為它的結構很流亡所有問題也這麼多所以有需要改善所有本身的體積
00:01:42,005 00:01:43,465 我們這裡的鄉鄉,不要去收復去因為我認為,用心你要留在這裡的老鼠還可以讓牠恢復一點讓牠可以吃飽,這樣這間老鼠可以再做到,可以保持繼續住的安全,我們都要考慮下去
00:02:09,687 00:02:14,951 尤其我的家族,長的都差不多年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和年尾和
00:02:36,493 00:02:44,075 這裡的老闆讓他能夠先進來補助的時候他的職位、他的心情要更簡單因為我認為有時候我們辦事的時候你讓人這麼早早的要再去申請這裡申請這裡,要再去申請那裡沒差你們的美意,也沒差你們的用心所以
00:03:05,499 00:03:15,763 書長和部長,本席跟你說,這件事很不簡單,像假期期,你看你如果有經過假期期,你去假期期看,那個目睹的稱呼是非常地不簡單,所以你如果能夠協助假期期這裡的老廚的時候,應該我們的環境更好,是不是這個你來報告一下?
00:03:36,462 00:03:50,316 感謝委員 其實那個加疫區這幾天我們很努力的就是精心跟危老重建啦我們的渡工的案件跟危老的案件 全國都差不多百千名所以新清隆都算不錯我們過去有補助這個企護 剩下這個專案辦公室
00:03:54,961 00:04:01,326 所以在這個專業辦公室的合作之下 其實案件推動性不錯未來在做這個勞財延遲的部分 我們就要一樣在地方把這個專業團體跟企護構作會 用一個副德團就是說民眾家屬有沒了解的 還是有想要申請的我們會先透過這個副德團 過合作過去看 看他要怎麼去處理這個事情
00:04:17,677 00:04:23,021 未來這個制度上 我想我們可以透過這個福德團 給他們歡迎有一些制度上我們可以做一些修正的 我們要來修正總之我們希望我們這個市長在住在家裡他不用說我一定要搬去北部住我在這裡把家裡整理好 無障礙空間 安全的設施做好他就可以在這裡安心繼續住我想這是這個政策最大的目的 我一定會向這個
00:04:43,254 00:04:47,856 因為 我想我們中央可以想出這個方法可能跟地方的政府都差不多有這個想法因為老廚的時候 他的電費算 都那麼高啊有時候我們燒炸燈的時候 那個老廚的時候 不是說這樣燒而已有時候整排都燒而已 跟你有錢也買不到 才會老廚所以說 我也
00:05:12,910 00:05:14,050 我們這個小細節這個問題,我們要看過後,做好後因為署長我也知道你很用心的,為這個區塊,給我們補充的感受,但是我覺得
00:05:28,935 00:05:35,758 一定要便民的啊 剛才聽你這樣說應該是越便民越多 要去請感恩感謝我們地方政府的投協助我們才有那個申告出來啦本席再跟你談到一個土耕條例的問題在九年到尾的時候 我們在修改的時候本席有提一個
00:05:56,932 00:06:02,533 附帶結議的問題,說我們都跟農基地過大的時候,就對社區的回饋,但是署長,在正當的狗尾,會附帶結議,我要請問,到現在你們辦到哪裡來?
00:06:17,717 00:06:22,939 跟委員報告啦 其實那個休館這個榮獎的這個回饋啦榮獎的回饋 我想這個補分我們目前已經有在檢討那第二 也已經有跟這個院裡面跟行政院裡面有做一些報告因為包括說 尤其大規模的這個渡工榮獎過去都用
00:06:40,106 00:06:58,944 有的甚至用交集的,有的去做一些其他的,他對社區、對地方沒有太多的幫助所以未來如果可以因為都更的引進,尤其重大的建設、重大都更的案子如果類似能夠引進社宅,來回饋地方,給一些地方可以照顧更多需要的人
00:06:59,548 00:07:05,973 或是說它還可以做更多的社福設施,這部分我們已經有在研議這個方案有啦齁,我們不要等了一等多,一等多這樣就不好了有啦,我那個設施的部分已經有先預告了,有先預告了我相信後期還有需要檢討,我們還會繼續
00:07:22,987 00:07:29,329 因為署長這個 我覺得對主委也好對這個健身要去的也好因為大家互相可以相迎對不然你跟他說 你給健身有農基率 跟你沒有回饋白痴也會覺得跟你怎麼做這麼奇怪在這個過程中 我們也署長這件事要要求不是說有得做有得做
00:07:51,218 00:07:56,180 來這裡補充 委員你所關心這個都更榮獎的部分我們已經完成預告完成預告 現在法規程序走完了以後就可以對外公告實施這樣很好很好 因為 詳細的日程再跟委員來補充這樣感謝補充在這裡我還有一個問題就是跟市長談到的就是危老的條例在這個規定當中
00:08:19,029 00:08:22,832 我們在186年實施的 要實施10年 現在剩2年 在這2年到目前 我們的規約 你們有可能再延長嗎
00:08:35,964 00:08:40,485 感謝 因為其實我們地方國家都有希望這個危老條例再來延長 主要是程序減變小規模的基地 不用到都更那麼大範圍 小規模的基地也會走進所以我們目前已經有在研議車案
00:08:53,929 00:08:58,632 要延長 第二就是中壢保安也是維持我們基準的規模獎勵 給繼續希望大家去整併出來 圍牢也不能太小檔 稍微多給加進去把社區的經關改造得更好
00:09:10,939 00:09:13,541 因為署長本身會跟你談到這個圍牢的條例是不是可以再延長因為我覺得在申請的當中你會看到出來圍牢的申請有65件
00:09:26,929 00:09:29,231 剛才才申請兩件啦,所以說這個維吾爾維新,對北省也願意去參與,電商也願意去做所以我覺得說,不要逗留他人的時候,我覺得有需要扁平,有需要延長
00:09:48,411 00:09:51,993 我們要延長 因為當時是本市經常跟你探討的時候你就說 維繞這個問題是非常重要所以 大家願意朝這個方向去做所以說兩黨很快也黏在一起所以署長跟部長 我們要先研議開 不能時間久了
00:10:13,926 00:10:17,168 要跟委員說,只有這麼多人想要請,但是我們沒有時間做報告的時候,這樣就不好所以本席跟你談到這裡的問題,你要去研議一下,因為我覺得時間很快你看過八天了,春兩天而已,要好好去做,跟自己的建設拜託繼續再合作,以上感謝委員,謝謝
00:10:43,732 00:10:44,868 好 沒問題
公報發言紀錄

發言片段

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王委員美惠：（10時9分）主席，請部長。等一下，讓部長喝個茶，沒關係！部長喝個茶。
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主席：劉部長有請、署長有請。
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劉部長世芳：委員好。
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王委員美惠：部長，在今天我們討論的議題當中，全國有500萬戶的老宅差不多都是30年以上，占了一半，尤其嘉義市一向被稱為木都，木都就是代表它的老宅比較多。在這個過程當中，嘉義房子的平均年齡是35歲，全國平均則是33歲，由此可見，嘉義市30年以上的老宅就占了62%，全國才百分之五十五點多。當然在這個過程當中，部長和署長也很用心，準備要推出老宅延壽計畫，預計匡列3年50億的預算。不過我要跟部長跟署長說的是，老宅最重要的問題是安全、防震、漏水，因為它的結構比較老，問題也會比較多，所以有需要改善。因此，本席也提醒這些種種的問題不要疏忽了，我覺得既然你們用心要把這些老宅延壽，讓它可以「呷百二」，要把老宅再造，讓民眾可以維持住的安全，那這些我們都要考慮進去。尤其住在嘉義市的大多是年紀較大的，有的子孫都在外面工作，既然你們有心要做這件事情，要讓這些老宅可以再生存下去，你們補助的時候，它的規劃、它的申請就要再簡單一點。因為有時候民眾在辦的時候，你叫人家東奔西跑，一下子申請這個，一下子申請那個，這樣枉費你們的美意，也枉費你們的用心。所以署長和部長，說起來這個很不簡單，像嘉義市，你如果有經過甚至進去嘉義市看過，木都的稱號是非常不簡單的，所以如果你們能多協助嘉義市的這些老宅，相信我們的環境應該會更好，是不是？你來報告一下。
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吳署長欣修：感謝委員，確實嘉義市這幾年很努力在都市更新跟危老重建，都更跟危老案件在全國都差不多排前十名，所以申請量都算不錯。我們過去也有補助市府成立專案辦公室，在專案辦公室的協助之下，其實案件推動得算不錯，未來做老宅延壽，我們也一樣會在地方把專業團體跟市府結合在一起，成立一個輔導團。也就是民眾如果有不了解的，還是有想要申請的，我們會先透過這個輔導團協助，看要怎麼處理這些事情。我相信未來也會透過這個輔導團跟我們反映，如果制度可以做一些修正，我們也會來修正。總之，我們希望這些長輩可以住在自己的房子，不用一定要搬去別的地方住，把房子整理好、無障礙空間、安全設施做好，他們就可以在原地安心繼續住，我想這是這個政策最大的目的，我們一定會往這個方向去打拚。
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王委員美惠：中央可以想出這個方法，地方政府可能也有這種想法，因為老房子的電線都那麼舊了，如果電線走火，不只是老房子本身燒掉而已，有時候是整排都會被燒掉。
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吳署長欣修：對。
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王委員美惠：就算有錢也買不回這些老房子，所以希望這些小細節、這些問題你們要看顧好、做好，雖然我也知道署長為了這個區塊很用心，又有部長在監督，不過我覺得一定要便民。剛才聽你這樣說，應該是越來越便民、越來越多人要去申請，也感謝地方政府協助，才能有這樣的成果。
本席再與你探討一個都更條例的問題，去年9月修法的時候，本席有提一個附帶決議，提到如果都更容積率到多高的程度就會對那個社區回饋。請問去年9月的附帶決議，到現在你們辦得怎麼樣？
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吳署長欣修：有關容獎的回饋，這個部分我們目前已經有在檢討。第二、也已經有跟行政院做一些報告。尤其是大規模的都更容獎，過去有的甚至用繳錢的，有的則去做一些其他的，其實對社區、地方都沒有實際的幫助。如果未來能因為都更引進，尤其是重大都更案能夠引進類似社宅來回饋地方，讓地方可以照顧更多需要的人，或是還可以做更多的社福設施，這個部分我們已經有在研議方案。
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王委員美惠：有嗎？
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吳署長欣修：有。
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王委員美惠：不要等了又等、期待再期待，又過了半年、一年，這樣就不好了！
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吳署長欣修：社宅的部分已經有先預告，後續還有需要檢討的部分，我們還會繼續。
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王委員美惠：因為我覺得這個對住戶也好，對這些要去興建的建商也好，大家互惠互利才可以雙贏。不然讓建商有容積率卻沒回饋，百姓會覺得你的政策怎麼做得這麼奇怪。在這個過程中，我希望署長要注意這件事情，而不是有在做就好。請部長答復。
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劉部長世芳：委員所關心的都更容獎，我們已經完成子法預告，現在等法規程序走完了以後，就可以對外公告實施。
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王委員美惠：這樣很好！
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劉部長世芳：詳細日程再跟委員補充。
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王委員美惠：感謝部長。我在這裡還有一個問題要跟署長探討，就是危老條例。在這個過程當中，我們從106年起實施，要實施十年，現在只剩兩年，目前你們有可能規劃延長嗎？
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吳署長欣修：感謝。地方各界確實都希望危老條例再延長，主要是它的程序簡便，因為不用到都更那麼大的範圍，所以小規模的基地也可以做，目前我們已經有在研議要延長的草案。第二、獎勵的部分也盡量維持現在的規模獎勵，讓它繼續，希望大家整併出來的危老範圍不要太小，讓比較多戶加入，把城市景觀改造得好一點。
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王委員美惠：本席會跟你探討危老條例是不是可以再延長，是因為從申請過程的當中看得出來，危老申請有65件，都更申請才2件，所以百姓願意參與危老，建商也願意去做，雖然不可以圖利他人，但有需要便民就要延長。本席上次跟你探討的時候，你就說危老這個問題非常重要，大家也願意朝這個方向去做。而兩年很快就馬上到了，你們要先研議，不要最後時間到了才驚覺怎麼有這麼多人想要申請，時間卻沒有延長、不夠，這樣就不好！本席跟你探討的這些問題，你們要去研議一下，因為我覺得時間很快，你看過了八年，剩兩年而已，要好好去做。
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吳署長欣修：沒問題。
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王委員美惠：拜託繼續協助嘉義的建設。
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吳署長欣修：是，感謝委員。
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王委員美惠：主席，抱歉！
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主席：沒關係。謝謝王美惠委員。
下一位請黃捷委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-15-18
speakers ["牛煦庭","蘇巧慧","張智倫","張宏陸","麥玉珍","許宇甄","王美惠","黃捷","李柏毅","徐欣瑩","林俊憲","徐富癸","張雅琳","吳琪銘","王鴻薇","高金素梅","邱鎮軍","丁學忠"]
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meetingDate ["2025-05-08"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第18次全體委員會議紀錄
content 一、邀請內政部部長、國家住宅及都市更新中心董事長就「都市更新與危老重建之執行成效及未 來展望」進行專題報告，並備質詢；二、審查委員牛煦庭等17人擬具「都市更新條例增訂第四十 四條之一條文草案」案；三、審查委員賴惠員等23人擬具「都市危險及老舊建築物加速重建條例 第三條及第十一條條文修正草案」案【第一案至第三案綜合詢答並處理法律提案】
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