黃健豪 @ 第11屆第3會期交通委員會第10次全體委員會議

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00:00:00,765 00:00:22,880 好 謝謝主席 主席我們請交通部陳部長請陳部長國賢好 部長好我想各縣市都很需要交通部的資源 節育建設好不好我們先進到今天的主題 今天談論是所謂的這個鞋子安全的部分我想部長我也非常的關注交通部的這個臉書是 謝謝國賢
00:00:25,222 00:00:54,634 部長提過這個所謂道岸三支箭有提到說要來改善這個路口的行人穿越道的照明那在先前的這個質詢裡面我也跟部長討論過是不是能夠把這個行人穿越道的照明把它列成一個通案不要只是用示範因為過去台中市在2022年2023年的這個照明的這個示範的成效也都蠻好而且一般民眾的評價也都很高我想部長也知道那我要問的是說部長在這個李教牧夜館單位裡面來講你們只有
00:00:55,714 00:01:13,650 以省道路口為主嘛那很多的市區道路我想因為市區道路當然部長我剛才連說這是地方政府這個責任但是我想這個行人安全的道安的部分應該是全國一切的政策所以我要提這個建議說這部分有沒有可能也把這個市區道路口納入整個的改善計畫裡面甚至是說
00:01:14,651 00:01:35,130 編列相關的預算不管是交通部也好或是隔壁的我們這個內政部的國土署也好因為像很多道路除了交通部管之外在這個都市計畫裡面的道路很多是國土署來管但是因為大家想到交通安全當然會覺得主管機關就是交通部嘛那我們也期待說是不是有機會去編列相關就像人行道一樣人行道現在各地方都在做
00:01:35,751 00:02:04,305 那這帶很多錢這個都外屬於交通部都內屬於國土署這個是這樣分的沒錯就是說我希望說這有一個整體的規劃不要說但錢由誰來支出這是你們行政院各部會去分工這個我沒有意見但是我意見是說既然要把這個所謂的行人安全做好的話是不是能夠有一個很明確的專案把所有的至少大型路口或幾公尺以上路口來把它列入所謂的這個行人安全的道安計畫裡面部長
00:02:06,019 00:02:27,635 報告委員您的這個建議很好我們目前所做的當然我們自己轄管的是省道的路口我們會優先來做那我們也透過跟縣市政府的聯繫的匯報裡面我們其實也都拜託縣市政府要去做那剛剛委員在提醒一點在經費上能不能夠協助其實我們跟國土署在這個行人永續安全提升計畫裡面其實他們還是可以提出申請
00:02:28,636 00:02:57,722 這個部分我們都可以來協助那至於要不要在另外成立一個專案我們來跟國土署這邊來商量或許我們可以做一個專案來鼓勵地方政府針對專門針對這個路口照明的部分我們來做一個計畫我們來延伸好 部長謝謝因為之前這個行人道案的部分當然是針對人行道那我現在講的是穿越馬路的部分因為確實有很多地方不管是路燈也好還是晚上有的人沒開車燈也好各種有奇奇怪怪的狀況發生我們期待說所有的至少在
00:02:58,402 00:03:20,833 一定比例的入口的部分 至少在市區也好 省道也好它的照明能夠明確一點 至少讓駕駛人能夠看到 那當然我有看到說你這個隔熱紙的透光率的管理等等的 這都是一併的啦我是覺得這是整套的要好好去執行 好不好部長好 沒有問題接下來我想這也是最近這些新聞可以看到說一些車禍我想是對於這個行人的死傷也造成蠻大的影響就是說這個
00:03:24,520 00:03:40,299 人到車主我跟部長反映一下有的地方是拆了有地方沒有拆那有地方是自己社區自己裝好但是會被檢舉說這個是影響性的通行所以被迫要一定要把它拆掉那有的身障者會來投訴說
00:03:41,460 00:04:07,237 依法他們那個寬度要1.5公尺但是這個車主很多地方在做車主的時候他是可能他的寬度差不多大概就是90公分或幾公分而已所以讓很多的可能身心障礙者他沒辦法通行那當然我知道很多人裝這個車主的目的就希望大家不要違規停車嘛這是這個台灣很多這個文化的問題那所以這個到底車主的部分是有沒有一個相關的法令能夠去執行這樣一致的去做
00:04:08,138 00:04:22,764 因為你這個東西保護行人重點還是要保護行人我們在這個人行道上面我們希望能夠保護行人不要讓車子不管他爆衝也好還是不小心也好衝到上面撞到行人這部分的話不知道在整個
00:04:23,484 00:04:38,539 整體的規劃裡面,你們怎麼去規劃這件事情?報告委員,我所知道的是國土署這邊已經有做相關的規劃,也有參考日本他們的模式,那國土署如果可以提供一些資料的話,是不是可以麻煩國土署?
00:04:40,212 00:04:56,841 這個部分國土署他們因為比較市區道路比較會用得到所以國土署這邊目前已經有在做討論了我們所知道的是這個樣子我們看一下下一頁其實確實啦各國有我們的自己的路源設計規範有美國的設計規範也有日本的這個交通安全的對策範例好 國土署可以請國土署回應 謝謝
00:04:59,451 00:05:13,071 主席委員那針對這個車主的部分其實就剛剛委員講的其實社會有不同的需求那從避免車子上人就來看是應該要做那目前我們有針對其他國家針對車主的強度
00:05:15,775 00:05:41,836 就是說車主設置的強度我們現在在訂一個跟地方政府會檢討出一個設置的規定那第二個問題是剛剛委員所提的說到底哪裡要設那這件事情會比較牽涉到基本上我們是比較贊成在路口轉角都把它設起來因為避免車子上但這一塊是在台灣的民警上面有一些路口的店家或者通行的需要要克服那這個可能還是要回到個案去檢討會比較適合一點
00:05:43,317 00:06:07,315 那在入口的左右兩側我們會優先推動去設置來保障行人跟車子的安全這樣因為像現在啦現在已經有所謂的路源設計範例嘛我們現階段就有這個東西那美國也有日本也有各國都有這相關的東西我是說我們現在參考的車主的部分那我先確定一下所以車主原則上我們是往要裝的方向做啊只是要裝什麼樣的材質什麼樣的規範還沒討論出來是這樣嗎
00:06:09,917 00:06:38,409 應該是說車主本來我們現在在推行段線退縮那入口本來就會空出來那空出來的部分本來就應該用車主跟能幹去做那避免車子上去是車主本身強度的問題那就是工程設計那要不要設我們是朝向要設的方向在推動那這部分但是因為入口店家各方面比較多我們有一些部分需要地方政府跟民眾來溝通跟客服這樣那這個大概什麼時候你們會有比較具體的方案要多久
00:06:39,395 00:06:52,812 車主本身設置的部分我們在近期就會有一個比較明確的規定把國外對於車主強度設計的東西引用進來那設置的地點這個本來就可以做是持續在各個工程裡面去做推動
00:06:55,287 00:07:23,880 但是它沒有辦法說一致性啦就是說每一個路口都去做那這件事情在目前來看是會有一點點沒關係我的意思說當然各地方啦知道說執行就是地方政府執行嘛那我說你現在會有一個比較明確的規範出來是什麼時候會有規範出來那各地方政府不管預算也好或是去執行也好我們現在就是說變成現在各地方政府各自各自各各自有的是水泥有的是塑膠有的是別的有的是鐵條那今天
00:07:25,111 00:07:51,013 不管內政部也好還是說交通部也好是會有一個明確的規範說以後用什麼樣的材質在什麼地方多大如果要裝會有這樣的規範出來跟委員報告不會有材質的規定會有強度的規定好什麼時候會有我們在最近這一個月會請地方政府來做討論跟檢討那基本上會先引用國外的規定好謝謝主席謝謝謝謝委員
公報發言紀錄

發言片段

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黃委員健豪：（10時8分）謝謝主席，主席，我們請交通部陳部長。
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主席：請陳部長。
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陳部長世凱：委員好。
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黃委員健豪：部長好。我想各縣市都很需要交通部的資源，尤其是捷運建設，好不好？
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陳部長世凱：是。
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黃委員健豪：我們先進入今天的主題，今天要談的是所謂行人安全的部分，部長，我也非常關注交通部的臉書……
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陳部長世凱：是，謝謝委員。
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黃委員健豪：部長提過所謂道安三支箭，有提到要改善路口行人穿越道的照明，在先前的質詢時，我也跟部長討論過是不是能夠把行人穿越道的照明列成一個通案，不要只是試辦，因為過去臺中市在2022年、2023年時照明試辦的成效也都滿好的，而且一般民眾的評價也都很高，我想部長也知道。部長，我要問的是，以交通部這個業管單位來講，你們只有以省道路口為主嘛……
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陳部長世凱：是，沒錯。
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黃委員健豪：至於市區道路，當然我知道部長會說這是地方政府的責任，但是我想行人安全的道安部分應該是全國一致性的政策，所以我要提的建議是，有沒有可能把市區道路的路口也納入整個改善計畫裡面？甚至編列相關的預算，不管是由交通部也好，或是由內政部國土署也好，因為現在很多道路除了交通部管之外，都市計畫裡面的道路有很多是歸所謂國土署來管，不過因為大家想到交通安全當然會覺得主管機關就是交通部，我們也期待是不是有機會去編列相關預算，就像人行道一樣，人行道現在各地方都在做，這當然需要很多的錢，都外的部分屬於交通部，都內的部分屬於國土署……
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陳部長世凱：對，沒錯。
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黃委員健豪：這個是這樣分配沒錯，只是我希望這個能有一個整體的規劃。當然，錢由誰來支出是由行政院各部會去自行分工，這個我沒有意見，但是我的意見是，既然要把所謂行人安全做好的話，是不是能夠有一個很明確的專案，把所有的……至少大型路口或幾公尺以上的路口要列入行人安全的道安計畫裡面？
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陳部長世凱：報告委員，您提的這個建議很好，我們目前所做的，當然，我們自己轄管的是省道的路口，這個我們會優先來做。但我們透過與縣市政府的聯繫會報，其實也都有拜託縣市政府要去做，剛剛委員有再提醒一點，在經費上能不能夠協助？其實在我們跟國土署的「永續提升人行安全計畫」裡面，他們還是可以提出申請，這個部分我們都可以來協助。至於要不要再另外成立一個專案，我們跟國土署這邊來做商量，或許我們可以做一個專案，鼓勵地方政府專門針對路口照明的部分，我們來做一個計畫，我們來研商。
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黃委員健豪：好，部長，謝謝。之前行人道安的部分是針對人行道，我們現在講的是穿越馬路的部分，因為確實有很多地方，不管是路燈也好，還是晚上有的駕駛沒開車燈也好，會有各種奇奇怪怪的狀況發生，我們期待至少能有一定比例的路口，不論是市區也好或省道也好，它的照明能夠明確一點，至少讓駕駛能夠看到。當然，我看到道安三箭還包括隔熱紙透光率的管理等等，這些都是一併的，我覺得這是整套的，要好好的去執行，好不好？
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陳部長世凱：好，沒問題，我們會努力。
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黃委員健豪：接下來，從最近的新聞可以看到車禍對於行人的死傷也造成滿大的影響。關於人行道車阻的部分，我跟部長反映一下，有的地方是拆了，但有的地方沒有拆，有的地方是社區自己裝的，但是被檢舉會影響行人通行，所以被迫一定要把它拆掉，有的身障者會來投訴，因為依法那個部分的寬度要1.5公尺，但是很多地方所做的車阻的寬度大概就是90公分或幾公分而已，導致很多身心障礙者沒辦法通行。當然，我們知道很多人裝車阻的目的是希望大家不要違規停車，這是臺灣的文化問題，部長，車阻的部分到底有沒有相關法令能夠去執行，然後一致地去做？因為這個東西的重點還是要保護行人，我們在人行道上面設的車阻是希望能夠保護行人，不要讓車子不管是暴衝也好還是不小心也好，不要衝到上面撞到行人，針對這個部分，不知道在整體的規劃上，你們是怎麼去規劃這件事情的？
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陳部長世凱：報告委員，我所知道的是國土署已經有做相關的規劃了，也有參考日本的模式，國土署如果可以提供一些資料的話，是不是可以麻煩國土署？
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黃委員健豪：好。
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陳部長世凱：因為市區道路比較會用得到，所以國土署目前已經有在做討論了，我們所知道的是這個樣子。
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黃委員健豪：確實啦，螢幕上的簡報有列出了我們自己的路緣設計範例，還有美國規範設計範例及日本交通安全對策範例。
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陳部長世凱：委員，需要國土署回答嗎？
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黃委員健豪：好，可以請國土署回應，謝謝。
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蔡組長亦強：主席、委員。針對車阻的部分，其實就如剛剛委員所講的，社會有不同的需求，從避免車子上人行道來看是應該要做。目前我們有參考其他國家針對車阻的強度，就是針對車阻設置的強度，我們現在跟地方政府會檢討出一個設置的規定。
第二個問題是剛剛委員提到的到底哪裡要設？這件事情基本上我們是比較贊成在路口轉角都設置起來，以避免車子上來，但這一塊在臺灣的民情上，可能有一些路口店家或者通行需要的問題要克服，這個可能還是要回到個案去檢討會比較適合一點。在路口的左右兩側，我們會優先推動去設置，來保障行人跟車子的安全。
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黃委員健豪：因為現在已經有所謂的路緣設計範例，我們現階段就有這個東西，美國也有，日本也有，各國都有這個相關的東西，我是說我們現在參考的車阻的部分，我先確定一下，針對車阻，原則上我們是往要裝的方向做，只是要裝什麼樣的材質、什麼樣的規範還沒討論出來，是這樣嗎？
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蔡組長亦強：應該是說，我們現在在推行穿線退縮，那麼路口本來就會空出來，空出來的部分本來就應該用車阻跟欄杆去做，避免車子上去是車阻本身強度的問題，那是屬於工程設計，至於要不要設，我們是朝向要設的方向在推動，這個部分因為路口店家、各方面比較多，有些部分還需要地方政府跟民眾來溝通跟克服。
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黃委員健豪：這個大概什麼時候你們會有比較具體的方案？要多久？
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蔡組長亦強：車阻本身設置的部分，我們在近期就會有一個比較明確的規定，把國外對於車阻強度設計的東西引用進來。至於設置的地點，這個本來就可以做，是持續在各個工程裡面去做推動，但是它沒有辦法一致性，就是每一個路口都去做，這件事情在目前來看是會有一點點……
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黃委員健豪：沒關係，我的意思是說，當然我們知道執行是由地方政府執行，你說現在會有一個比較明確的規範出來，請問什麼時候會有規範出來，讓各地方政府不管預算也好或是去執行？現在變成各地方政府各自做各自的，有的是水泥，有的是塑膠，有的是別的材質，有的是鐵條。今天不管內政部也好，還是交通部也好，是不是會有一個明確的規範，規定以後車阻要用什麼樣的材質、在什麼樣的地方、多大的路口要裝？會有這樣的規範出來嗎？
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蔡組長亦強：跟委員報告，不會有材質的規定，會有強度的規定。
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黃委員健豪：好，什麼時候會有？
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蔡組長亦強：我們在最近這一個月會請地方政府討論跟檢討，基本上會先引用國外的規定。
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黃委員健豪：好，謝謝。主席，謝謝。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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主席：謝謝黃健豪委員質詢。
接下來邀請徐富癸委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-10
speakers ["許智傑","洪孟楷","李昆澤","張啓楷","黃健豪","徐富癸","蔡其昌","林俊憲","陳雪生","陳素月","魯明哲","何欣純","邱若華","廖先翔","鍾佳濱","林宜瑾","黃捷","林國成","林月琴","張雅琳","楊瓊瓔","李坤城","涂權吉","蘇清泉","游顥","徐欣瑩"]
page_start 91
meetingDate ["2025-05-08"]
gazette_id 1144701
agenda_lcidc_ids ["1144701_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、內政部及教育部就「人本交通」及「交通安全」施行狀況進行專題 報告，並備質詢；二、處理113年度中央政府總預算附屬單位預算關於交通部主管預算凍結案計 2案
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