魯明哲 @ 第11屆第3會期交通委員會第10次全體委員會議

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00:00:00,249 00:00:22,470 好 謝謝主席有請我們交通部陳部長請部長部長好委員好這個因為今天時間不多直接進入主題好剛剛很多委員也有特別提到事實上我們當然您是去年才擔任交通部部長
00:00:23,564 00:00:44,243 那一磅接一磅事實上在過去十幾年來不斷的透過我們道務品質的改善標線標誌的優化甚至有些道安的教育講協不斷的推動但是我們看對於整體的一個事故交通事故來講從100年那一年有31.4萬人受傷到
00:00:50,288 00:01:07,806 去年最高點那今年還有52.4萬大概成長了將近超過20萬人受傷那死亡的人數也在上面就感覺起起伏伏的另外一個事故的比例更為明顯100年是20.6萬件
00:01:11,750 00:01:25,258 那到了112年最高峰的時候到達了40.3萬件成長比例高達70%那部長你先整體說一下啦因為我看到你有蠻多的發言就針對但是回歸到
00:01:26,460 00:01:45,420 事故當然有很多價值因素或者什麼其他的因素都有那你覺得這個比去年來講我們是微幅向下修正你覺得現在大概整個有什麼樣的一個方法能夠更有效的去改善這樣的一個情況跟減少這樣傷亡的數字
00:01:46,021 00:02:04,361 您說明一下報告委員其實要改善交通的安全方方面面其實很多事要做我們剛剛最簡單的四個一教育層面然後工程面然後我們執法面監理面各方面我們都必須要做那我們在數據上面看起來確實在一一二年是非常的高
00:02:04,861 00:02:28,659 那113年不管是受傷或者是這個死亡的人數有稍稍的降低那我們當然不滿意也不滿足啦我們必須要加快所有層面的努力那也感謝委員其實你也都一直很關注這個議題大家都關注的狀況底下其實我們在今年的數據看起來會相對於過去看起來趨勢會更好一點那我們要做的路口的設置一定要把它先做好
00:02:28,919 00:02:58,351 所以我們799處的改善已經先做了那我們省道的2000處的這個路口改善我們也先做了不過後續還有更細緻化的內容要去做那很多啦很多事情其實可能三言兩語講不完好 這個部長其實這個中央地方啦因為地方也負責非常多的一個交通的不管是他的規劃設計執法的一個工作啦但是因為整個政策的一個帶動的一個方向我還是希望交通部能夠有具體的一個方向
00:02:59,171 00:03:20,148 第二個我們再把這些事故縮短到在人行道把它縮小人行道發生的交通事故就是人走在正式人行道或者標線人行道等等還發生了事故我們來看一下在過去大概將近10年104年統計到今年的3月將近10年多一點的時間
00:03:21,269 00:03:36,220 先看一下總數總件數5700多件就是發生事故是在行人走在人行道上面發生的其實這是很不應該的其中也造成了48人死亡
00:03:38,161 00:03:52,327 7029人受傷這事故造成的一個傷亡的比例我是覺得蠻高的那當然看他的運劇來分類的話機慢車的比例是最多的機慢車包括了因為
00:03:52,927 00:04:20,825 很多是不是因為在人行道或者騎樓停車順便要出入的過程中還是有很多的一個情況發生這樣的一個行人在人行道發生事故這個部分今天營建署有來嗎營建署 蔡組長你來說一下好不好因為我看到你們的一個數字給我的數字這關鍵點就是說我們這十年發生這樣的一個情況然後呢
00:04:22,028 00:04:49,971 他的背景因為國土署你們是以人本的基礎不管是投入資金希望在整個道路上面分工上面人本的部分跟你關係比較大那你這邊特別數據說從100年開始到113年13年間我們人行道這是不得了從3200多公里到剛剛你給我的數據113年年底的話到了11000
00:04:52,062 00:05:04,034 多公里的人行道所以成長了3.4倍啊成長3.4倍那你要說一下這成長3.4倍對於這個人行道發現事故的話你覺得是主要什麼原因啊
00:05:06,260 00:05:35,465 你來表達一下你們努力了半天也成長了3.4倍那人行道發生事故的話還是你說是交通部的事沒關係我請交通部來說人行道的事故剛剛看委員所提供的這個表格其實看起來確實是汽機車行駛人行道所造成的行人的傷亡好那再一個問題你就可以稍微休息就是你11000多公里在這幾年快速成長有多少是標線型的人行道
00:05:37,008 00:05:53,508 有多少是標線型人行道嘛就加分之加嘛就油漆一劃下去人行道就多個兩公里大概有沒有去統計有統計標線型的嗎標線型目前沒有統計那你要統計一下好不好好那這個部分我再請部長
00:05:55,267 00:06:18,263 我要拜託您一件事啦至少我在桃園跟很多縣市看到這幾年要去突破你必須除了新有新的道路它就有人行道很多老舊的以前已經很有歷史的道路它就是這麼窄啦它真的沒有辦法有時候在水溝蓋弄平整就標線型的人行道就出來了我是不是能拜託您一件事啦
00:06:19,243 00:06:46,004 因為標線性人行道剛開始做先實驗性質我可以接受但是如果半年一年以後發覺確實有功能要長久來做行人通行的這個部分我要再拜託尤其從評估從通過的人最多的開始做起來加什麼第一個要不然最簡單是防撞感但是防撞感只是警示作用不太防撞那第二個是防撞
00:06:47,484 00:07:14,109 這個欄杆這在這個的部分我建議就是當標線型人行道已經劃設成為固定的能不能從人最多通行的評估開始來做防撞桿或者防撞欄杆這個部分我們希望交通部或是說應該是國土署你們未來補助也針對這個議題下去來幫忙甚至也能夠加入原石如果它變固定的
00:07:14,989 00:07:41,797 你要加一個路源時 可不可以朝這個方向來做呢好 報告委員 這個部分我們也會來補助地方政府如果地方政府願意這麼做的話在經費上有需要 交通部跟內政部國土署我們一起來協助他們好 這個是確實是有需要好的 那我也拜託國土署你要先統計啊你還是要真的要統計標線型的有多少然後各縣市呢 提供人通勤最多的可能學校旁邊或是什麼我是覺得要開始去做
00:07:42,617 00:08:00,971 那最後一個還是要拜託這要跟地方政府一起努力因為在比較有歷史的道路在過去的房屋其實它的設計都沒有人行道但是透過騎樓來通行的可是現在狀況因為我前幾天有民眾問我說某一條路奇怪怎麼都走在
00:08:02,192 00:08:23,082 快車道上面然後我就想其實你應該走在騎樓裡面只是因為時代久遠了騎樓它就蓋起來變店面了所以我是覺得第一個針對於有功能的騎樓要拜託要補助去做一個整平對於重要道路如果被違建
00:08:24,002 00:08:49,629 去無法貫通的我也要建議要鼓勵鼓勵來做至少指標性的這麼多人要通行重點開始去做這就是我個人的一個建議可不可以朝這個政策面去引導一下報告員我所知道國土署他們針對這個騎樓的貫通跟整平他們有一定的預算在補助地方所以可以鼓勵地方盡量做那中央的部分來協助經費的部分我們都會來做
00:08:50,694 00:08:54,888 好 來大家一起努力尤其標線型希望能夠加這個好不好 謝謝
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發言片段

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魯委員明哲：（11時17分）謝謝主席，有請交通部陳部長。
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主席：請部長。
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魯委員明哲：部長好。
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陳部長世凱：委員好。
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魯委員明哲：因為今天時間不多，直接進入主題，剛剛很多委員有特別提到，當然您是去年才擔任交通部部長，一棒接一棒，事實上在過去十幾年來，有不斷地透過道路品質的改善、標線標誌的優化，甚至有些道安的教育講習，不斷地推動。但是我們來看整體的交通事故，從100年，那一年有31.4萬人受傷，到去年最高點，今年還有52.4萬，成長了將近超過20萬人受傷，死亡的人數也在上面，就感覺起起伏伏的。另外，事故的比率更為明顯，100年是20.6萬件，而112年最高峰的時候到達了40.3萬件，成長比率高達70%。部長請你先整體說一下，因為我看到你有蠻多的發言，但是回歸到事故，當然有很多駕駛因素或是什麼其他的因素，都有，那跟去年比起來是微幅向下修正，你覺得現在整體上大概有什麼樣的方法，能夠更有效地改善這樣的情況，以及減少傷亡的數字？請您說明一下。
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陳部長世凱：報告委員，其實要改善交通的安全，方方面面很多事都要做，我們剛剛有提到最簡單的就是4個E，也就是教育層面、工程面、執法面、監理面，各方面我們都必須要做，在數據上面看起來確實112年是非常的高，113年不管是受傷或者是死亡人數有稍稍降低，我們當然不滿意也不滿足，我們必須要加快所有層面的努力，也感謝委員，其實你都一直很關注這個議題，在大家都關注的狀況底下，我們今年的數據看起來相對於過去的趨勢會更好一點。我們要做的路口設置一定要把它先做好，所以我們799處的改善已經先做了，省道的2,000處路口改善也先做了，不過後續還有更細緻的內容要去做，很多事情可能三言兩語講不完，跟委員做以上報告。
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魯委員明哲：部長，其實中央、地方……因為地方也負責非常多交通規劃、設計、執法的工作，但是因為整個政策帶動的方向，我還是希望交通部能夠有具體的方向。
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陳部長世凱：是。
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魯委員明哲：第二個，我們再把這些事故縮小到人行道，關於人行道發生的交通事故，也就是人走在正式人行道或者標線人行道發生事故，我們來看一下，過去將近十年，自104年統計到今年的3月，將近十年多一點的時間，先看一下總數，總件數有五千七百多件是行人走在人行道上面發生事故，其實這是很不應該的。
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陳部長世凱：是。
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魯委員明哲：其中造成了48人死亡，7,029人受傷，我覺得這類事故造成的傷亡比例蠻高的，從運具來分類的話，機慢車的比例是最多的，機慢車包括了……因為很多是在人行道或者騎樓停車順便要出入的過程中發生的，還有很多情況會讓行人在人行道發生事故，關於這個部分，今天營建署有來嗎？
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陳部長世凱：有。
魯委員明哲；請營建署蔡組長來說一下，好不好？因為我看到你們給我的數字，這個關鍵點就是這十年發生這樣的情況，然後它的背景……國土署是以人本為基礎，不管是投入資金，希望在整個道路分工上面，人本部分跟你們的關係比較大，特別是你們提供的數據，從100年開始到113年這13年間，我們的人行道真是不得了！這是剛剛你給我的數據，截至113年底，人行道從三千兩百多公里增加到一萬一千多公里，成長了3.4倍，你要說明一下，成長了3.4倍之於人行道發生事故，你覺得主要是什麼原因？來，表達一下，你們努力了半天成長了3.4倍嘛！對於人行道發生的事故……還是你覺得是交通部的事？沒關係啊！我請交通部來說。
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蔡組長亦強：關於人行道的事故，剛剛看委員所提供的表格，看起來確實是汽機車行駛人行道所造成的行人傷亡。
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魯委員明哲：好，我再問一個問題之後你就可以稍微休息了，一共是一萬一千多公里，人行道在這幾年快速成長，有多少是標線型的人行道？就是一直加嘛，油漆一劃下去，人行道就多個2公里，有沒有去統計？有統計標線型的嗎？
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蔡組長亦強：標線型目前沒有統計。
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魯委員明哲：那你要統計一下，好不好？這部分我再請部長……
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陳部長世凱：是。
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魯委員明哲：我要拜託你們一件事，至少我在桃園跟很多縣市看到，這幾年你們必須要去突破，有新的道路就有人行道，但有很多老舊的，以前很有歷史的道路就是這麼窄，它真的沒有辦法，有時候把水溝蓋弄平整，標線型的人行道就出來了，我是不是能拜託你們一件事，因為標線型人行道剛開始做，先以實驗性質，我可以接受，但是如果半年、一年以後發覺確實有功能，要長久來做行人通行的部分，我要再次拜託，可以評估從最多人通過的地方開始做起，要加什麼呢？第一個，最簡單的就是防撞桿，但是防撞桿只是警示作用，不太防撞；第二個是防撞欄杆，這個部分我建議，當標線型人行道已經劃設成為固定的，能不能從最多人通行的地方開始評估，開始來做防撞桿或者防撞欄杆，我希望交通部或者是國土署未來補助也要針對這個議題幫忙，甚至也能夠加路緣石，如果它變固定的，可以加路緣石，可不可以朝這個方向來做呢？
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陳部長世凱：報告委員，這個部分我們也會補助地方政府，如果地方政府願意這麼做的話，在經費上有需要的話，交通部跟內政部國土署會一起來協助他們，這個確實是有需要的。
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魯委員明哲：好的，我也拜託國土署要先統計，你們真的要統計標線型的有多少，然後請各縣市提供通行人數最多的地方，可能在學校旁邊等等，我覺得要開始去做。
最後一個還是要拜託，這要跟地方政府一起努力，因為在比較有歷史的道路，其實過去房屋的設計都沒有人行道，都是透過騎樓來通行，可是現在狀況……因為前幾天有民眾問我：某一條路很奇怪，怎麼都走在快車道上面？然後我就跟他講：其實你應該走在騎樓裡面，只是因為時代久遠，騎樓就蓋起來變店面了。所以我覺得，第一個，針對有功能的騎樓，也拜託要有補助去整平；對於重要道路，如果被違建影響到無法貫通的，我也要建議你們要鼓勵去做，至少做指標性的，這麼多人要通行，從重點開始去做，這就是我個人的建議，可不可以朝這個政策面去引導一下？
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陳部長世凱：報告委員，就我所知，國土署針對騎樓的貫通跟整平有一定的預算在補助地方，所以可以鼓勵地方儘量做，中央來協助，對於經費的部分，我們都會來做。
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魯委員明哲：好，大家一起努力，尤其是標線型，希望能夠加這個，好不好？謝謝。
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陳部長世凱：是，謝謝委員。
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主席（徐委員富癸代）：謝謝魯明哲委員的發言。
接著有請許智傑召委。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-10
speakers ["許智傑","洪孟楷","李昆澤","張啓楷","黃健豪","徐富癸","蔡其昌","林俊憲","陳雪生","陳素月","魯明哲","何欣純","邱若華","廖先翔","鍾佳濱","林宜瑾","黃捷","林國成","林月琴","張雅琳","楊瓊瓔","李坤城","涂權吉","蘇清泉","游顥","徐欣瑩"]
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meetingDate ["2025-05-08"]
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agenda_lcidc_ids ["1144701_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、內政部及教育部就「人本交通」及「交通安全」施行狀況進行專題 報告，並備質詢；二、處理113年度中央政府總預算附屬單位預算關於交通部主管預算凍結案計 2案
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