完整會議 @ 質感說話課：有效又有溫度的溝通表達力（事由：質感說話課：有效又有溫度的溝通表達力）
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|---|---|---|
| 00:09:10,386 | 00:09:10,887 | 投票結果 |
| 00:29:48,057 | 00:30:13,322 | 各位同仁大家早安非常感謝各位同仁來參加人事處辦理的訓練那我們今天的課程主題是職場衝突的調和跟因應自討那我們特別邀請到資深媒體人潘月琦潘老師來為我們上一堂有效又有溫度的質感說話課那我們現在就以熱烈的掌聲歡迎潘老師 |
| 00:30:14,422 | 00:30:20,347 | 謝謝,謝謝卓嘉我們上課之前還是代表院長、秘書長致贈一份禮品給白老師謝謝 |
| 00:30:47,794 | 00:31:13,876 | 各位同仁早安大家有吃早餐嗎今天很開心來到立法院這是我第一次踏進這裡平常都是在新聞看到那這些年我其實很常去政府很多機構教課所以其實外交部去過了行政院去過了法務部調查局都去過了那今天很開心可以在這邊跟我們立法院很多的同仁一起分享這個 |
| 00:31:14,837 | 00:31:42,678 | 我自己入行以來我一直覺得不管你做哪個行業你是不是政府機構的人還是你回到家裡你可能是一個爸爸你是個媽媽你是個跟你的朋友相處在一起的一個好的朋友其實我們都很需要重新再去思考一下口語表達還有什麼事情是可以讓我們的職場更順利然後讓我們的生活可以更幸福然後那時候月盈在邀請我的時候因為承辦人員是那個可愛的月盈 |
| 00:31:43,959 | 00:32:07,565 | 他就說因為小老師我們要那個只有兩個小時我就說可是平常我的課都是兩天欸那兩小時怎麼辦呢所以後來我就做了一點點濃縮所以今天大家放輕鬆就是我的分享會很平易近人在平易近人當中可能會帶一點點大家的就是帶大家做一點點思索也許也會帶大家做一點點的討論但是絕對不會讓大家有劍拔弩張或是需要 |
| 00:32:14,368 | 00:32:36,445 | 用你的肺活量講話的時候不用吵架這樣子我這邊先介紹一下我們這次的主題是質感說話課這是近年我倡議的一個口語表達的理念我們說話不光是要讓我們的職場可以更順利其實你怎麼樣可以透過一些方式跟注意的小細節你就可以從本來我覺得能夠進入 |
| 00:32:38,266 | 00:32:56,585 | 立法院工作的都是很厲害的人了所以你們的聰明才智絕對沒問題那就是哪些東西我們調整一下你可以做得更好然後希望可以達到是有效又有溫度因為常常很多時候是你可能為了強調效率你可能就失去了那個溫度那有時候你是太感性 |
| 00:32:57,466 | 00:33:14,417 | 你有了那個溫度可是好像又不夠有效但是職場就是分秒必爭所以怎麼樣我們可以把它連結兩者然後可以做一個好的溝通表達那我叫潘月琦可以叫我月琦老師月琦姐或月琦妹妹開心就好叫我月琦就可以了 |
| 00:33:15,197 | 00:33:26,807 | 那有一個小叮嚀因為大家平常工作都是在比較空調的環境因為我自己是做口語表達的所以我順便也跟大家分享一下為了各位的喉嚨長治久安你們手邊都有水嗎沒事的話反正就是我在講話的過程你們就是 |
| 00:33:33,433 | 00:33:58,023 | 就是隨時喝一點水因為其實空調環境大家回到家可能也都開冷氣進到捷運也還是吹冷氣辦公室也都是冷氣其實對我們的鼻黏膜跟喉嚨其實都是非常不利的對聲帶不是很好所以就沒事覺得喝一點點就一小口一小口慢慢喝平均大概一小時喝個100CC左右平均的喝一兩百CC這樣對喉嚨就會蠻好的 |
| 00:33:59,784 | 00:34:21,620 | 然後再來我們今天的分享是沒有講義的所以大家不用擔心但是你們那個桌上有紙筆所以如果大家在今天聽分享的過程有什麼特別有感覺的對你自己有一些共鳴的每個人的重點不同你們就把它記下來所以我們沒有發講義就是直接用紙筆做記錄然後再來我不知道各位是 |
| 00:34:22,821 | 00:34:23,101 | 主持人﹚ |
| 00:34:43,476 | 00:35:10,555 | 大家的相處享受這一門分享也好或是課程也好所以不用太著急說一定要拍每一個畫面因為其實今天的很多重點反而是聽我說然後帶一點點小小的討論這個其實反而你願意投入的話其實幫助是最大的因為我自己也很常進修我通常拍回去除非你要考試不然其實你回去你不太會去重新看那些投影片所以大家就看過就好了 |
| 00:35:12,424 | 00:35:31,716 | 我還是用最短的時間稍微介紹一下我自己因為我們第一次見面嘛那我以前呢其實是一個廣播主持人我在傳統的媒體業已經蠻久了以前做了17年就是不眠不休的沒有中斷過的我主持了17年的節目然後以前的廣播電台是要做Live的 |
| 00:35:32,136 | 00:35:56,328 | 所以其實雖然跟各位的工作類型不太一樣但是其實很多東西一舉同工我們其實有很大的時間的壓力我們要面對很多的人然後同時我們要在不同的場域中轉換然後去跟不同的人應對所以我後來就是從廣播主持到活動主持總共其實做了超過二十多年那後來就是也開始慢慢有很多單位邀請我教課然後開始進行演講所以這些都是口語表達相關的工作 |
| 00:36:01,630 | 00:36:21,259 | 其實現在保守估計應該做了快30年但是就不要推年紀就是做滿久了那另外在近年我還有一個比較花時間做的事情就是以前我其實也幫報章雜誌就是也寫一些東西或是做一些採訪近年花比較多時間就是寫自己的口語表達類的書因為我後來發現除了自己每一場去講之外 |
| 00:36:25,081 | 00:36:33,228 | 如果有更多人需要口語表達相關的一些學習是不是可以用不同的媒介跟大家溝通所以後來有出版社邀請我就寫了幾本跟口語表達有關的書所以今天的分享如果大家覺得有些東西還想要更深入的去探索 |
| 00:36:41,635 | 00:37:00,590 | 這兩本書可以當作搭室後的參考你們可以去圖書館啊 去書店找《質感說話課》跟《質感對話課》那我自己的第三本口語表達跟身心相關又更深入了跟身心相關的書在9月1號會出版那個是探索更深因為我剛剛私下跟月盈還有副處長聊天你們上個禮拜進修的主題是跟霸凌那些有關嘛 |
| 00:37:06,314 | 00:37:20,663 | 所以其實很多的溝通、衝突或是大家彼此不了解彼此其實跟身心的很多的體會跟感受或是解讀很有關係所以那是我第三本研究的主題但是今天我們談的比較多是跟質感說話有關那我們就慢慢來所以這個如果你喜歡看數據的話因為很多同仁應該平常很喜歡看數據這是我的簡單的一些資料 |
| 00:37:34,151 | 00:37:51,918 | 那比較特別的是曾經有兩年我那時候在蘇州有參與了TED的演講一次是主持女性大會一次是擔任年度大會的講者所以這個是女性大會那一次的畫面這個是場地這個順便剛好問一下大家因為這個跟說話有點關係請問你們目測這個場地可以容納多少人它沒有二三樓你們就隨便想到丟一個數字出來 |
| 00:38:03,687 | 00:38:28,722 | 兩百嗎五百有再多一點嗎介於一千跟五百之間很好這個場地可以容納八百我等一下告訴大家為什麼需要知道這件事這個是我當年度大會講者那一年的主題我講的是言語的溫柔力量就是今天我們說話不光是一個武器不光是我們今天要職場生前事實上 |
| 00:38:29,662 | 00:38:53,140 | 每一句話都可以當作一份禮物送給別人可以對這個世界更好所以這是我當年倡議的主題所以這些年一直都朝這個方向去邁進那這個場地是我當初當年度大會講者的場地它比剛剛的場地可以容納更多人然後它跟兩廳院一樣它是有二三樓的所以你們目測一下你們覺得剛剛那是八百人這邊可以容納多少一千二還有更多一點嗎 |
| 00:38:57,748 | 00:39:25,783 | 非常好,但是沒有獎品因為我們都大人了,我們不需要靠獎品這個可以容納一千五那為什麼要問大家這個問題呢?因為說話是這樣的可能很多同仁你們會覺得今天我們要學習怎麼樣更好的溝通我們就是要把資料準備好然後我們要很有自己的道理然後好好跟別人說但很多時候有一件事情很重要 |
| 00:39:26,443 | 00:39:45,491 | 你們所在的場地很重要像我今天我其實非常早就來到這邊然後我就是去感受立法院的這個空間九樓的等一下我要跟大家相處的這個場地所以場地的大小它會影響你說話的幾件事情它會影響你說話的音量 |
| 00:39:46,531 | 00:40:00,204 | 他會影響你說話需要調配的語速他會影響你說話需要的音頻的高低但是大部分人因為不是研究這一方面也不覺得很重要所以你有沒有發現 |
| 00:40:01,645 | 00:40:21,604 | 即便是委員們啊或什麼的你會發現大家其實在任何的場地講話會是一個樣子比方說他就是那麼大聲他就是小聲不了然後他就會跟別人說我以前到現在都是那麼大聲這個就是一種習慣可是事實上是可以調整的我們可以根據很多的 |
| 00:40:22,285 | 00:40:36,762 | 注意 很多的練習 很多自我的覺察去意識到首先我們在什麼樣的一個空間場域我們是跟誰在對話那麼你的聲音 包含你講話內容的質感就會不一樣 |
| 00:40:37,723 | 00:40:59,630 | 那個東西就很不一樣所以大家就可以感受一下待會因為會有一些小討論小演練所以你們也可以感受說你們今天平常是在自己的辦公室可是今天是在這個大的那個禮堂然後跟你的同仁可能已經都見了20年了就很熟可是不同的場地質感是不是聊起天來感覺不一樣等一下大家可以感受一下 |
| 00:41:00,750 | 00:41:08,176 | 我們立刻來做一件事情現在請看一下你的左鄰右舍你們彼此熟嗎? |
| 00:41:12,113 | 00:41:12,714 | 請你找到一位 |
| 00:41:34,051 | 00:41:57,910 | 左鄰右舍就好或是你想要跨到對岸也可以就跨到別的地方也可以找一位兩兩一組我們先分好組兩兩一組先找好我再告訴你們要做什麼事情兩個人一組兩個人一組無論是長官或是同仁請大家參與這個小小可愛的演練不然來了都來了不做演練不是很無聊嗎一直聽我講很無聊啊好 OK好 可以嗎 |
| 00:42:00,503 | 00:42:12,019 | 好 那如果就好是兩個那如果沒有兩個的話 三個也可以但是兩個最好 兩個最好 OK 好好 找好了嗎 找好了嗎 可以齁都找好了喔 |
| 00:42:15,407 | 00:42:40,216 | 好 我們來做一件事情有沒有看到這個投影片上寫的讓我們認識彼此但是中間有個刮鬍叫做重新為什麼叫重新因為可能在座你們有些是已經自己同事很久有些可能不認識 有些認識所以如果認識的就是重新再認識對方不認識的就是第一次認識對方那要做什麼事情 |
| 00:42:41,636 | 00:43:06,522 | 等一下我會給大家四分鐘的時間這四分鐘等一下先雙人物照雙人物照大家開始興奮要聊起來對不對開始要聊貓長官或是主任追劇的內容嗎不是等一下的這四分鐘無論你們聊什麼內容請把握幾個原則第一個不能用紙筆做記錄不能用手機或筆電做記錄 |
| 00:43:08,291 | 00:43:24,465 | 再來請在聊天的過程中找出彼此的三個共通點沒有三個兩個也可以但是不能說我們都在立法院工作這樣太侮辱各位了也不能說我們都是男的 |
| 00:43:25,686 | 00:43:26,167 | 四分鐘請開始Action |
| 00:43:52,509 | 00:43:54,192 | 四分鐘 四分鐘那我會幫你們計時 |
| 00:44:25,835 | 00:44:27,476 | 欸 你們可以聊一聊還是你們說不說OK |
| 00:45:44,449 | 00:45:46,533 | 要記得找出共通點喔 共通點喔 |
| 00:47:23,221 | 00:47:24,542 | 好 最後一分鐘 把握時間 |
| 00:47:55,247 | 00:48:12,203 | 好來無論聊到哪裡我們先暫停來時間到時間到我發現啊我每次屢試不爽好來我們聊到哪裡都先暫停齁我覺得很有趣只要呢是坐在台下聽老師分享 |
| 00:48:12,944 | 00:48:35,993 | 大家的那個眼光的感覺跟有人跟你聊天一聊得還蠻起勁的那個眼神散發出來的光芒連那個坐姿都不一樣了那待會呢我會邀請一兩組或兩三組同仁來分享然後中間我會問幾個問題那我已經物色好了就是要請誰分享所以我想先請這邊的這兩位 |
| 00:48:42,155 | 00:48:48,456 | 對你們然後等一下呢被cue到的人要怎麼樣呢你介紹你的夥伴 |
| 00:48:49,605 | 00:49:17,723 | 就是你不是自我介紹你就簡單介紹一下對方是誰吧他的名字啊他的單位然後聊一點點你們聊什麼然後講出你們剛剛聊出的共通點是什麼然後其他的同仁一起聽因為其實我們在說溝通表達其實很重要的是什麼一個是說一個是聽所以待會我們所有的演練或所有的交流就是邀請大家就算沒有輪到你也歡迎可以一起聽可能會有一些很有趣的事情來 |
| 00:49:20,399 | 00:49:39,238 | 請站起來大家好 我是資訊處莊昏達我今天的夥伴是國立讀書館的書品我們剛剛在四分鐘的討論裡面有先聊到我們的家庭、小孩還有聊一些使用手機網路的事情還有今年要出國旅遊的規劃 |
| 00:49:41,420 | 00:50:07,156 | 等下四分鐘聊了那麼不愧是立法院的總理聊得非常密集的很多事情因為就是很有一個順序就從家裡家庭聊到對然後小孩然後就聊到我們手邊的一個手機然後再想看說今年暑假有沒有什麼出國的規劃那你找出來的共通點是什麼你們之前熟嗎 |
| 00:50:08,696 | 00:50:33,366 | 還好有業務上的一個有些業務的往來有發現什麼共通點嗎小孩都是因為他小孩比較小我比較大分享一些那個之後就學的一個經驗所以第一個共通點就是兩個都有小孩所以可以聊教育那第二個共通點第二個就問看說最近有裝什麼APP然後網路用來加的 |
| 00:50:33,746 | 00:50:55,862 | 請問 |
| 00:50:56,055 | 00:51:21,649 | 你們兩個在對話的過程中大家一起聽喔這個開始慢慢去思索很多東西你們在對話的過程中誰先開話題先啟動話題你們也可以思索一下剛剛你在跟你的夥伴對談的時候誰是那個啟動話題的人都有第一句好像我就是先問他說他結婚了沒有啊那有沒有小孩啊一開始就問人家結婚了沒有OK |
| 00:51:22,642 | 00:51:25,485 | 請問在對話的過程中你有沒有觀察到對方說話時候的有沒有讓你印象深刻的肢體動作 |
| 00:51:45,270 | 00:52:05,940 | 或是面部表情因為他戴口罩嘛所以可能面部表情元素沒有那麼多可以觀察可是肢體動作也可以或是聲音也可以我們等待對方講完的時候好像習慣都會一直點頭好這個是一個自己有發現的習慣對那他是你剛剛的習慣還是平常你跟人家對話也會這樣你回憶一下 |
| 00:52:09,608 | 00:52:19,836 | 有這個習慣嗎?也會?其實跟人家說話的時候自己會點頭你自己會有意識到這個習慣嗎?剛剛他在說之前有意識到自己講話的時候會這樣嗎?沒有特別意識到對不對?好,很好,來掌聲給這兩位同仁 |
| 00:52:28,464 | 00:52:50,660 | 所以很有趣喔你說說話歸說話其實每個人他的一些慣性啊或習慣或是談的東西其實不同那接下來呢我想要請你的夥伴是我的夥伴是公報處3K的可怡好來那就你們聊了什麼其實我們 |
| 00:52:54,162 | 00:53:08,129 | 因為我是出納科的然後我平常在業務因為我是做所得稅我剛好碰到一個我在業務上面一直很困惑的一個問題然後我就發現我的聊天對象竟然是我業務上面碰到的人所以我就剛好趁這個機會就順便問他說就是我在業務上我有碰到這個問題我一直很困惑所以其實我們應該說我剛剛問的問題都是跟我業務上 |
| 00:53:19,915 | 00:53:42,211 | 都在諮詢是不是所以你們沒有那個延伸出聊一些共通點全部都在請教他可能還需要再40分鐘時間才會進入到下一個聊天的主題因為我那時候在想說你們聊得還蠻投入原來你都在諮詢那這樣的話我換一個問題問如果沒有機會聊到共通點那我們就來做一點小小的觀察一樣跟前面那一組一樣在對談的過程中 |
| 00:53:45,389 | 00:53:59,856 | 剛剛他講到的是肢體語言他會發現好像有一些點頭啊什麼的一些習慣你們剛剛在對話的時候會注意到對方哪一些聲音也可以比方說你會發現有的人講話聲音是很明亮的有的人聲音比較低你有沒有哪一些發現 |
| 00:54:01,616 | 00:54:19,091 | 我覺得可瑩是蠻冷靜的人因為我自己覺得我就是一個就是比較hyper的人有時你的聲音很明亮對然後所以就是我發現我跟可瑩對話我必須要讓自己就是稍微冷靜一下就那個兩個人的頻率這樣有點就是高高低低這樣對對對 |
| 00:54:20,612 | 00:54:20,672 | 我同意 |
| 00:54:50,504 | 00:55:06,299 | 可是兩個人相處的時候都會用自己的直覺來看待這件事情那剛剛可瑩的冷靜就會讓我想說天啊就是我會不會有點太攻擊到他對就是我的意思是說就是會不會讓他感覺我很突兀對然後怕說讓他不開心好那把麥給可瑩來聽聽她的那個 |
| 00:55:19,373 | 00:55:38,158 | 回應一下剛剛還有你有沒有一些發現對你的夥伴剛剛在對談的那幾分鐘我沒有覺得他特別嗨就很正常所以是一個舒服的好的一個對話那你有觀察到你的夥伴什麼嗎他說話的方式或是表達的習慣讓你印象深刻的就很親切 |
| 00:55:40,362 | 00:55:44,825 | 今天時間關係我們人數蠻多的所以不可能每個都Q起來講但是有幾件事情是可以邀請大家一起去思考的雖然 |
| 00:56:05,512 | 00:56:34,555 | 我不知道大家找出了什麼共通點可是為什麼這件事情很重要因為我們很多時候我們在跟別人溝通之所以會覺得不舒服、不良或者是很多時候壁壘分明就是因為我們把對方跟自己畫出一個楚河漢界就是一個分隔線但是呢你只要你有沒有發現你只要跟對方發現有一些交集很多事情其實就好談很多就像為什麼你跟你的朋友 |
| 00:56:35,336 | 00:56:52,593 | 聊天的時候你有時候要談些事他請你幫忙會比一個陌生人請你幫忙你要願意是不是因為你那是你的朋友然後你覺得你跟他有一些共通之處所以找出共通點他是一個我們在想要在人際關係或是溝通上可以更順暢的點 |
| 00:56:54,975 | 00:57:19,884 | 我記得我在因為前陣子我不是在寫書嗎那我是一個大量閱讀跟我很喜歡看電影啊看紀錄片啊看影集的人有一次呢我就看了那個達賴喇嘛他有一集紀錄片是講他就邀請很多那個腦科學專家跟就是一些學者專家然後就在討論世界和平啊等等但他那時候就聊到一件事他說大家如此不同 |
| 00:57:20,484 | 00:57:36,666 | 那怎麼樣促進世界和平呢然後這時候他就講了一件事我覺得很有道理他就說其實撇開國籍什麼文化性別啊這些之外其實有一個共通的元素就是我們都是人對不對所以當你知道 |
| 00:57:37,347 | 00:57:56,428 | 我們都是人的時候有些東西就是拉近了彼此的關係剛剛找到這個彼此共通點也是他有養狗我也有養狗我們都喜歡爬山這時候你跟對方的連結就建立起來了所以找到共通點蠻重要的我們可以思索一下剛剛你在跟你的夥伴交流的時候請 |
| 00:57:58,366 | 00:58:23,469 | 想一下以下這九點但是我不會每個都問我就是秀出來你們自己去做一些反思你在跟別人交談的時候未來你們在做任何工作上或是平常家庭關係的時候跟人家在互動你可以用這九點來去檢視一下自己不用隨時監控自己但是偶爾可以想一下第一件事情是 |
| 00:58:24,310 | 00:58:47,883 | 你在交談過程中你會注意到自己有什麼習慣性的肢體動作嗎?就像剛剛說有時候你可能會不自覺點頭有的人不自覺脖子會伸長有的人不自覺會雙手插在自己的胸前等等再來你會去注意到自己的聲調表情嗎?有的人在說話的時候不自覺他會想要用立法院應該最常出現就是你可能會在 |
| 00:58:49,904 | 00:59:15,822 | 這個諮詢的過程或什麼你可能想用音量去壓對方對不對所以這個聲音越大這種就是聲調、聲音表情這是一個有的時候是慣性所以會注意到這件事嗎另外你會去注意到自己說話的用字潛詞嗎其實說話是一種習慣所以你常用什麼字詞、詞彙還有語句的模型它都是一種習慣它都是習慣所以這是自己所以前三個 |
| 00:59:18,146 | 00:59:42,471 | 了解自己之後呢另外一個就是對方你在交談的過程中你可以注意到對方的肢體語言嗎他的一些肢體動作你可以注意到對方有哪些聲音表情嗎你可以注意到對方他用字遣詞有哪一些嗎其實真正的溝通表達高手或是像在賭場跟人家賭博的人他們其實是很會注意這些很細節的東西的 |
| 00:59:44,251 | 01:00:01,658 | 他不一定會攤開來跟你講可是他其實都都是點滴在心頭他其實都在做觀察還有三項你在交談過程中你還可以注意到什麼一個就剛剛我們前面講你可以注意到此時此刻你剛剛在跟你的夥伴對話的時候你在什麼樣的場域空間嗎 |
| 01:00:03,526 | 01:00:27,007 | 你會發現有些人討人厭就是他在餐廳一個高級的餐廳可是他沒有意識到那是一個高級的餐廳他在跟別人對話的時候聲音還是很大是不是聽起來就不讓人家覺得不舒服所以你要知道場域空間在什麼樣的一個狀態再來第二個複雜一點點你要這個是語言學的一個專有名詞就是語境說話的情境通常就是你在說話的 |
| 01:00:28,228 | 01:00:46,985 | 你跟對方談這件事的時候他前後聞就是整體來說你知道你們是在什麼樣的一個情境狀態嗎所以他不是只有片刻你跟對方講話這個當下你還要連結到可能往前追溯一些時間往後追溯一些時間是整個拉大的一個語境 |
| 01:00:48,266 | 01:00:54,210 | 你是不是有意識到這件事像剛剛你們在對話可能之前我不知道你們來之前因為我們是九點半開始來之前你們是從比方說從辦公室趕過來還是家裡剛剛那個忙完小孩要衝然後早餐吃得很倉促然後過來這個都是語境的一部分 |
| 01:01:06,877 | 01:01:23,516 | 你在跟你的夥伴對談那四分鐘可是前面其實你經歷了一些事情還有等一下十一點半之後你可能還要忙其他工作或是晚上有約會等等那個就是所以整體的語境它會影響當下你跟這個人對話的效果跟狀態再來 |
| 01:01:26,659 | 01:01:49,604 | 對話,你們為什麼要對話?像剛剛老師指派嘛,你們就做好好的對話那平常的話你在做開會,你在做任何的對談你可以去思考一下說話的目的那緊接著我們就來講這件事情就是我自己是做這個行業的我後來越來越常想說我們為什麼一定要講話呀?我們人為什麼一定要講話?為什麼一定要講話?我可以問一下嗎? |
| 01:01:55,611 | 01:02:01,634 | 請問一下大哥人為什麼要對話為了溝通為了還為了什麼傳遞訊息笑人家為了什麼為什麼人要對話為了什麼對手對手 |
| 01:02:21,377 | 01:02:34,757 | 這個很有哲理能講話盡量講因為不是每個人都能夠講話的這個講一個感性的事情我之前去教課的時候遇到一位以前是語言治療師他以前在醫院是語言治療師 |
| 01:02:35,498 | 01:03:00,031 | 後來他就是退休之後他就當志工所以他就去很多單位就當助教然後我那時候教完課我就跟他在那邊分享那我是一個很容易自我檢討說我的課教得好不好啊有沒有什麼要改進我就是一個乖學生他就說玉琦我跟你說我因為以前在醫院是語言治療師會來醫院看這種科的很多他天生他的那個不管是嗓子還是表達能力狀態是有問題的 |
| 01:03:01,732 | 01:03:02,212 | 人本來就不是獨活的動物 |
| 01:03:32,031 | 01:03:42,403 | OK 要跟人接觸對不對好 所以以前老祖先就是要圍著那個溝火然後大家就是分享故事啊然後孩子在一起吃飯這樣那人為什麼要對話呢來 我們看一下 |
| 01:03:47,236 | 01:04:08,161 | 有那麼多的原因其實今天原本應該我如果用我的筆電會像那個翻牌一樣會一個一個翻出來但是我的筆電好像跟這個不相容所以我用了你們的電腦所以你們直接就可以看到全部的答案這樣也好就可以在最短時間知道所有的答案所以我們為什麼要對話我們為了要獲得資訊我們為了要了解彼此 |
| 01:04:12,282 | 01:04:34,424 | 我們要拆解問題像其實各位同仁的工作職場其實比較常需要對話是因為你們是為了要找出一個解決方案但在過程當中你必須要去拆解問題然後解決問題然後做出一些判斷但是你看你有沒有發現我為什麼把這幾個分開來寫我不是把它合併一起因為每一次的對話不一定可以達到 |
| 01:04:35,445 | 01:04:45,315 | 十個全部的目的他可能這次的對話這次的開會只有拆解問題他還沒有達到決策可是他下一次他才會進入到決策 |
| 01:04:46,620 | 01:05:13,887 | 所以另外還有做出判斷解決問題拆解問題把它拆成三項為什麼要對話為什麼要溝通我們為了發現機會所以好的對話其實你會拓展一些可能的機會所以不是每一次的對話都是好好坐下來談我們有一個法條就制定出來或有個結論出來有時候如果你談得好你其實是可以在很輕鬆的狀況之下其實得到一些更好的機會或是更好的發展 |
| 01:05:15,327 | 01:05:36,334 | 前面的六項其實是比較更理性一點的是比較職場上我們其實常常會運用的接下來的四項漸漸的我們往下走的比較越來越深我們也走得越來越感性就是其實人與人之間的你要對話其實是為了要削你一些界限然後這個界限它可以 |
| 01:05:37,054 | 01:05:52,853 | 建立情感的連結所以我相信剛剛同仁們就是剛進到這個空間跟剛剛有跟你的那個夥伴或那兩個夥伴相處多四分鐘的聊天那個感覺可能又會在情感連結可能再多一點點 |
| 01:05:55,075 | 01:06:15,136 | 有的人的對話是為了要抒發情緒這個很能理解下了班之後在職場上受到一些精神的傷害所以下班要去喝一杯吃燒肉、唱歌就可以抒發一些情緒這個也是對談的一個目的最後兩項我非常想要介紹給各位同仁 |
| 01:06:15,757 | 01:06:44,647 | 就是這是我也是這些年來很深的體悟就是我們其實學所有的口語表達包含你們被派也許你們是不管是報名還是被派來這邊聽課聽分享可能都是還是為了工作所需但是隨著因為我看到名單有很多像很多是前輩你們可能工作的資歷是非常久的當你資歷越資歷越久我覺得有一個對話的目的是非常珍貴的就是你能不能夠透過對話可以啟發別人 |
| 01:06:45,467 | 01:07:04,989 | 可以去療癒別人療癒不是心理師的事嗎療癒不是那些精神科醫師的事嗎社工啊什麼不是其實你可以在好的對話是可以幫助別人去想到一下他沒想到的事情你也可以讓對方的感受其實是 |
| 01:07:05,970 | 01:07:19,399 | 以前可能受挫但是他其實有復原的能力那我以前不是做廣播嗎我以前訪談非常多來賓不光是明星專家企業家名人其實我也訪問很多素人在訪談的過程你就發現有些來賓他會回饋你說 |
| 01:07:22,381 | 01:07:37,116 | 我跟你聊的時候我以前從來沒有人問過我這個問題這時候你啟發了他一些思考這個其實就是一個很棒的對話而且你跟他的對談品質就會因為這樣就變高所以雖然同仁們是在工作上可能 |
| 01:07:37,737 | 01:07:56,763 | 工作比較緊繃你們需要的對話有時候比較嚴肅但是你可以用這種角度去切入以後你們的開會以後你跟別人在做對話的時候你就會知道不是永遠只有你掏心掏肺或是貢獻你其實是可以有一些收穫然後彼此可以有一些交流的所以這個是對話的目的這個是終極目標 |
| 01:08:00,284 | 01:08:20,236 | 這張圖片看起來很像是直銷或是那個… 傢騙集團會出現的圖片但是事實上呢 我覺得就是很有道理 所以我用了它就是實踐共好你所有的對話的目的 如果只有達到你的目的或達到對方的目的它都不會是一個好的協商或好的溝通 |
| 01:08:20,895 | 01:08:45,162 | 一定會有一方是覺得委屈或退讓了但是如果是實踐兩個都覺得是舒服是成立的這個對話 這個溝通它就是有效的它就會是一個有效的溝通而且是一個讓人家覺得是舒服的所以實踐共好雖然像那個傳直銷的圖片但是這張圖就是要跟大家說好 然後另外呢我們接下來我們再講一件事情 |
| 01:08:47,202 | 01:09:06,533 | 我不是說過因為我常去教課跟那個做訪談嘛我就發現一件事情人與人之間是這樣包含今天我們彼此見到面就為了各位我還稍微長高了幾公分穿平底鞋我只要教課演講都會穿一點跟鞋因為我比較嬌小然後會稍微打扮一下化個妝這是禮貌嘛所以為什麼好感這件事很重要 |
| 01:09:10,236 | 01:09:35,609 | 因為當我們彼此如果都彼此不了解彼此然後都不認識對方的時候就很像是大家聽那個收音機有沒有就是音量現在我們不用收音機現在用iPhone啊什麼音量是零的位置我們彼此都不認識的情況之下前提就是不好不壞你們對我的印象不好不壞因為沒有設定沒有先對我這個人沒有設定特別的印象我因為還不認識大家 |
| 01:09:36,670 | 01:10:01,146 | 所以各位的臉譜在我的腦海中也還是空白所以我們是零音量是零這個位置好隨著進入從九點半到現在十點十分我們相處了四十分鐘在相處的過程中可能帶一些演練然後我也做一些分享你們可能對我有一些不同的觀感你對你的身邊的剛剛互動的夥伴有一些新的觀感這時候如果 |
| 01:10:02,406 | 01:10:18,535 | 對談的好 音量從零可能變正十分正二十分它就是一個加分如果一句話 有沒有聽過前幾年很流行一句話惹怒一個行業就是一句話 比方說一句話惹怒設計師怎麼樣一句話惹怒設計師呢 |
| 01:10:20,390 | 01:10:43,091 | 就是告訴他說你簡單幫我隨便做一個Logo隨便做那你就當然希望他算便宜或是不要錢因為隨便做可是對於專業人士一定很火因為那是他的專業你可以跟林懷民老師說林老師你隨便跳一下嗎他一定會暴怒對不對所以這個就是屬於一句話惹怒 |
| 01:10:44,152 | 01:11:12,298 | 某個行業那一句話惹怒我們在場有沒有同仁是就是在進入公職一關前可能有一段時間你當過家庭主婦全職的有沒有我有朋友是全職家庭主婦如果一句話惹怒家庭主婦就是我在外面那個拼得多累啊你在家多輕鬆啊又可以吹冷氣現在外面36度多熱晚上沒晚餐吃一句話惹怒家庭主婦所以當今天 |
| 01:11:13,280 | 01:11:39,538 | 讓人家有好感的表達習慣很重要是因為今天你從那個原本彼此不好不壞是中立的立場中立的觀感變成負分的時候你要爬回不好不壞再進步到是有好感他需要根據國外研究他需要兩倍到三倍以上的心力才做得到時間跟心力所以不如我們一開始就是讓人家覺得有好感就比較好 |
| 01:11:40,459 | 01:11:46,746 | 所以接下來我們來做一件事情請你找到剛剛同一個夥伴交流一下 交流什麼呢?就是 |
| 01:11:51,533 | 01:12:09,940 | 你回想從過去到現在讓你有好感就是你談話對象中那個人他讓你覺得感覺蠻好的他有什麼說話習慣這不是你有什麼說話習慣是你回顧你過去到現在你喜歡的你欣賞的那些說話的對象 |
| 01:12:11,360 | 01:12:34,216 | 他有什麼好的說話跟表達的習慣是讓你覺得是有好感是舒服的我拋磚引玉一下在我過去到現在這個演練我做非常多次就是帶了很多班我發現有一個是排名前三名大家猜是什麼微笑也蠻前面的但是跟微笑有點接近他在臉上 |
| 01:12:39,847 | 01:13:09,159 | 非常好就是前三名最常出現的就是他們會覺得在對話的過程中對方是很專注的看著我的這時候他就覺得是一個很受用很好的表達習慣但是有極端我曾經教過一個也是公職人員她是一個女生她是屬於那種高敏感人大家知道國外有一個二十幾年前開始有個研究就是全球有大概20到25%左右的人是高敏感人 |
| 01:13:09,719 | 01:13:32,836 | 就是你對於聲光、環境、微表情這些感官的刺激、情緒的接收度比一般人敏感那那個學員就是高敏感人那他的專注眼神比一般人來講更激烈他說他要我們對話的時候要對方的瞳孔我要在你的瞳孔看得到我的倒影 |
| 01:13:34,141 | 01:14:00,800 | 他沒有在開玩笑他認真的然後後來呢我就問他他還在乎哪些就是讓他覺得有好感的對話的習慣結果一問之下怪怪不得了他是高敏感人嘛所以他所在乎的那些讓他舒適的覺得舒服的表達習慣都是跟感官比較有關比方說他很不喜歡人家碰他所以跟他對話的時候保持一個舒服的距離他覺得是有好感的 |
| 01:14:01,928 | 01:14:27,157 | 所以就如此了所以待會我會給大家三分鐘因為我們時間不夠所以三分鐘就好你跟你的夥伴交流一下對你們彼此來說哪些人他的那個口語表達習慣他的口語表達習慣你們是欣賞的然後你們共同討論出如果今天都顧不來我們都顧不來那麼多最重要的是哪一個所以也許你談了兩個你分享了三個你們共同聊出一個最重要的 |
| 01:14:28,217 | 01:14:29,457 | 三分鐘請開始找到你剛剛的夥伴請聽吧 |
| 01:14:52,982 | 01:14:54,144 | 還要回話啦那你會有就是 |
| 01:15:04,924 | 01:15:20,710 | 突然間很想要聊天然後就很想聽別人說什麼然後就心裡面對於這個主題是有想法的然後就會一直在問對 會問還是要看是什麼主題你如果跟我聊運動我可能沒有辦法對 要看主題我認為我絕對看主題 |
| 01:15:30,194 | 01:15:38,565 | 好啊 也是要啊我們不太會在路上隨便跟人家聊天啊你是會比較喜歡或是比較傾向要跟你遊 |
| 01:15:46,812 | 01:16:03,884 | 相處時間比較長因為我會有跟他的朋友聯絡因為我跟他的朋友聯絡因為我跟他的朋友聯絡因為我跟他的朋友聯絡因為我跟他的朋友聯絡因為我跟他的朋友聯絡因為我跟他的朋友聯絡因為我跟他的朋友聯絡 |
| 01:16:09,928 | 01:16:15,453 | 那如果說是同事 其實同事也會害怕嗎?那你會害怕他這樣子有過程中會不小心講錯話 |
| 01:16:33,630 | 01:16:44,262 | 有時候會,不管是同事還是朋友,只有出了姐妹那種才會肆無忌憚沒有在怕我覺得最恐怖的是他不會生氣 |
| 01:16:54,693 | 01:17:10,888 | 然後他就記在心裡面然後你就對所以我的意思是說就是有時候會覺得欸好像跟他也沒有什麼往來可是突然之間他好像就解決了對 |
| 01:17:19,444 | 01:17:37,103 | 對就有時候會這樣對有時候就我覺得同事我就沒有同事就覺得算了反正大不了就是不要往來而已啊所以你有覺得在對話當中沒有啦就是我覺得就是像 |
| 01:17:38,004 | 01:17:53,417 | 好 來三分鐘時間到你們覺得時間過得很快然後看大家聊得非常的起勁不知道是有乖乖的照著聊這個還是開始在聊追劇或是開始在討論其他的話題 |
| 01:17:54,838 | 01:18:20,018 | 好來 不論聊到哪裡我們都先暫停然後我一樣我很好奇我可能也是邀請一兩組來分享一下對你們來說哪些可以表達習慣是好的好 那我想要物色的是欸 大家突然在按按鈕下因為我開始慢慢走入叢林了好 我想聽你們分享一下好來 有那個麥克風嗎來麥克風傳一下 |
| 01:18:25,566 | 01:18:27,687 | 我是經紀委員會我們剛剛討論就是說我們就是讓人家產生好感的 |
| 01:18:42,492 | 01:18:44,673 | 眼睛注視對方,保持微笑眼神與有回應,二則一 |
| 01:19:10,387 | 01:19:21,982 | 謝謝你,來,麥給我接下來我想要聽你們的老師突然,因為現在鬼月了你們分享了什麼?先自我介紹一下好,來,那個麥,我們 |
| 01:19:30,066 | 01:19:30,086 | 蔣麗芸議員 |
| 01:19:44,172 | 01:19:48,635 | 我們每次在聊天的時候就是覺得無所不談為什麼?因為我覺得我們都蠻坦誠的在跟對方講話的時候我們都很認真地聽對方所講的也會感同身受地想去幫對方來解決問題相處起來感覺是非常舒適的 |
| 01:20:06,829 | 01:20:26,346 | 所以你剛剛點到的幾個元素這個都是讓你覺得就是也是你們交談的習慣也是你覺得重視的對我覺得讓我感覺非常的舒服我很喜歡那剛剛的那幾個元素當中如果只能選一個最重要的哪一個最重要我覺得應該是你沒有討論嗎有一起共事還是剛剛在聊別的 |
| 01:20:28,155 | 01:20:32,721 | 感同身受為什麼覺得這件事情會比其他剛剛幾個元素你覺得是更重要 |
| 01:20:42,591 | 01:20:58,675 | 就覺得他真的有在聽你講話然後他是真心要幫你想是很重要的所以就是這件事情你會覺得他才真正重視你你才會很扎實的有這個感受對不對好所以感同身受好來滿意給我謝謝你們的分享最後一個我想要請來你們剛剛聊的 |
| 01:21:10,420 | 01:21:32,348 | 你們發現目前為止好像都沒有重疊所以代表其實每個人他在意的點其實會有有些東西像有些東西有個體上的差異來那你們呢我是總務處的管理科我是佩華那我們三個是覺得跟人對談的時候是那個正面回饋跟正面的那個 |
| 01:21:40,712 | 01:21:58,123 | 正向的回饋就是他有給你回饋而且是正向的回饋他不是否定你他不是批評你就不會讓我們的心情動一下他有接續對談的動力那你們剛剛除了這個是最後的結果其他有聊到什麼其他你們也重視的嗎 |
| 01:22:00,103 | 01:22:00,303 | 有禮貌 |
| 01:22:09,252 | 01:22:37,353 | 對還有面帶微笑面帶微笑有禮貌但是正向的回饋是最重要的好謝謝這幾個同仁的分享那剛剛呢很多同仁沒有機會分享到但是那些答案都可以放在心上為什麼需要知道這件事情這個很重要就跟剛剛前面講的共通點一樣一旦你知道剛剛講的共通點是為了要拉近彼此的關係建立彼此的連結而今天你知道 |
| 01:22:38,254 | 01:23:05,132 | 彼此﹐很多人的﹐在意的﹐可以表達的那些﹐好習慣﹐其實有﹐有些同﹐但是有更多的差異性﹐有的人其實沒有在意﹐對方要不要笑﹐有的人其實沒有那麼在意說﹐他沒有給正向回饋﹐他只要給中肯的建議﹐也就可以﹐所以這個差異度非常大﹐一旦我們知道這件事情﹐那麼未來﹐當你今天在跟別人做互動的時候﹐你知道為什麼常常很多人會﹐溝通到最後會疑惑起來﹐就是會不舒服﹐ |
| 01:23:08,214 | 01:23:35,329 | 因為他的那個表達方式不是你喜歡的但是因為這個點所以你就關閉了所有的就是感官然後你也不再願意跟他往下對話因為其實表達溝通來說最怕的一件事是你終止對話因為只要有對話就有機會對不對有機會去討論出一些新的可能性但是一旦沒有就是不要我就是不要再跟你說話了我就是不要聽了 |
| 01:23:36,289 | 01:24:02,106 | 那麼他就沒有後面就有點可惜所以這個是大家可以去回去可以再去思索的下一個尖銳的問題來了這個問題不用跟你的夥伴討論你只要摸著你的左心房右心室等一下舉手就可以了請問剛剛你們所分享的自己你自己剛剛所在乎的你喜歡的那些口語表達的好習慣 |
| 01:24:03,755 | 01:24:30,894 | 不要說每時每刻你百分之大概八九十的時間你都有做到你有做到那些你在乎的你覺得那些好的可以表達習慣的請 驕傲的舉起你的手好 不要放 舉著因為這是非常珍貴的一刻好 現在請大家看一下左鄰右舍看一下環顧全場好 謝謝你來掌聲給這幾位同仁好嗎 |
| 01:24:33,516 | 01:24:55,859 | 你知道 理事不爽我每次問到這個問題無論這一班他是20個人還是他是上百個人從來不超過五個人舉手從來沒有一個不管是去經濟部啊不管是去哪一個部哪一個公司 企業 大專院校都一樣從來沒有超過五個人舉手所以這個 這個 |
| 01:24:57,123 | 01:25:11,124 | 導出了什麼結論啊?導出的結論就是我們很在乎那些我們自己覺得口語表達好重要的那些元素但是我們自己有沒有辦法隨時能做到有些時候其實沒有辦法 |
| 01:25:13,006 | 01:25:36,500 | 當知道這個真相之後未來我們在跟別人在做溝通表達的時候你就可以這麼想因為有些時候因為你會最了解自己所以你會知道你為什麼做不到因為我昨天累了因為我剛剛怎麼了所以你通常會幫自己解套我做不到的原因是因為怎樣可是別人你只會說他沒有這樣做他討厭 他可惡 |
| 01:25:38,041 | 01:25:55,557 | 他該死所以以後大家就可以去在這種溝通有困難的處境或是對方沒有那麼如你意的表達方式的時候你就會回想說因為我們是人我們有時候會有做不到的時候那是不是再給彼此一個機會或給對方一個機會或是你多問他一句 |
| 01:25:57,574 | 01:26:24,364 | 有沒有什麼需要協助的嗎沒有辦法做到是什麼原因嗎那他會開拓一個彼此對話的空間而這個東西他會爭取彼此更多的體諒就會有好的結局這個是我們自己在親身經歷過我覺得很重要的一點所以那個做到自己欣賞的可以表達習慣而且是九成八九成的時間都做得到其實沒有那麼容易喔好 |
| 01:26:25,988 | 01:26:50,517 | 接下來我短短分享幾個案例我們就做稍微的休息然後等一下回來我們再繼續往下今天不會耽誤到大家時間不用擔心剛剛我們講到大家自己在意的一些口語表達的一些好的習慣我這邊分享一些從過去到現在我就舉幾個例子就好以前因為我做廣播跟主持所以有時候會遇到不同的人 |
| 01:26:51,457 | 01:26:52,577 | 以前當活動主持人的時候,大家知道這位嗎? |
| 01:27:15,683 | 01:27:43,137 | 大部分不太認識,但是其實他的角色還蠻重要的大家知道黃冠文化出版集團嗎?黃冠文化出版集團,很多知名的作家都在黃冠出書他叫做平不清雲的平雲,他是平雲社長他是平行濤先生黃冠文化集團創辦人的兒子所以這些年都是平雲社長在帶領黃冠那以前因為我是藝文節目的主持人,所以我還蠻常幫黃冠主持活動 |
| 01:27:44,298 | 01:27:59,175 | 主持活動是他們60周年慶的記者會在金華酒店關蓋雲集還有最近要轉職做更多實育教育的米其林民俗江振誠那時候新書發表會有去幫他主持 |
| 01:28:00,396 | 01:28:16,552 | 活動主持人是一個看起來很光鮮亮麗的工作但是其實是一個美麗又哀愁的行業那怎麼樣在說話的時候這個平民社長他說了一個很貼心而且讓人家覺得很舒服的話呢就是在每次主持完 |
| 01:28:17,293 | 01:28:42,508 | 身為大家長他永遠都要跟這些貴賓去打招呼啊去張羅啊什麼的可是沒有一次例外他是一個很溫文儒雅比較偏內向的先生他都會永遠過來評社長都會過來跟我講差不多的一句話可能字句有點微調但是字句差不多就是永遠在主持人忙完然後很累也沒有人去理他因為主持人是這樣活動主持人是 |
| 01:28:43,368 | 01:29:07,132 | 活動前 大家會一直找他 要對流程啊 幹嘛活動後 沒有人在理活動主持人因為他們就要開始收場地啊 反正你們辦活動了解的可是評社長永遠都會過來 他就會說一句說乙齊謝謝你 每次有你在 我們都很放心而且他就是符合你們剛剛說的那個 讓人家說話有好感的元素他會眼神很專注的看著我 但是因為他內向 他不會來握我的手 |
| 01:29:07,512 | 01:29:07,632 | 溫惠文 |
| 01:29:28,208 | 01:29:56,108 | 她是雲門舞集舞蹈教室的執行長之前是執行長做了二十多年前幾年因為身體的關係所以她就是轉換了角色所以現在的執行長是另外一個我的朋友但是溫姐我們都叫她溫姐她是台灣不但是雲門教室林懷明老師欽點的執行長同時呢她也是台灣很多藝文場館催生幕後的就是參與了很多的就是幕後的一些策劃 |
| 01:29:57,409 | 01:30:14,719 | 我很榮幸那時候曾經跟溫姐一起工作過一小段時間還記得我之前不是去過TED嗎那時候我自己平常已經都在主持教學可是有一年我的角色很特殊我被雲門教室邀請去當他們的媒體公關但是他們說是特約的媒體公關未來各位如果有人邀請你當特約的什麼什麼 |
| 01:30:26,045 | 01:30:53,273 | 請簽好這個內容首先那個公關行銷沒有特約這件事他都會讓你忙24小時但是跟雲門工作是非常愉快的事情溫姐是一個很細﹑跟林老師一樣很細很細緻又有紅圖就是眼光很遠的一個女性那一年就是我當了他們的媒體公關所以溫姐被蘇州的TED的女性大會邀請去當講者 |
| 01:30:55,334 | 01:31:19,885 | 他們跨海到台灣邀請了女性大會的講者找了溫姐他們同時 雲門教授說因為我是媒體背景所以我就當了兩岸的聯繫人我就變成那個順便你知道老闆通常很順便他就叫我當兩岸的聯繫人也因為這樣在對的過程中他們對岸知道我的媒體跟主持的背景後來我就變成了女性大會的主持人 |
| 01:31:20,145 | 01:31:21,086 | 各位都有跟長官一起 主管一起工作 |
| 01:31:42,638 | 01:31:54,107 | 這時候常常溝通會發生一些事情有時候在溝通談一個提案這讓人家不舒服有時候會直接打槍你這樣不好不然你再去想20個來 對不對就是開始要去做一些討論但是跟溫姐工作 |
| 01:31:55,236 | 01:32:18,143 | 有一點很棒我覺得當一個好的領導者跟執行長他需要他的聲音跟他講話的那個方式是能夠激勵別人而不是去打擊別人的所以這時候呢因為那時候我要當他的兩岸的那個我也是他的演講教練他不用我去訓練啊他的口條非常好但是我還是幫他激盪一些TED的講題所以我就很興奮我就激盪了二三十個講題結果呢 |
| 01:32:20,438 | 01:32:21,779 | 這簡單的兩句話含金量很高首先呢 |
| 01:32:40,753 | 01:33:05,128 | 剛剛的平民社長跟這個溫姐我遇到所有口語表達溝通讓人家覺得舒服的人他有一個前提他一定會先肯定你的表現還有他一定會叫你的名字今天是因為我們時間關係我來不及認識每一個同仁當然我是一個非常喜歡記人家名字的我有點臉盲但是我是一個對文字跟名字是很敏感的我是一個很喜歡記得別人的人 |
| 01:33:05,808 | 01:33:26,262 | 所以名字叫出來然後你去肯定對方所以第一個他先肯定了你的貢獻我提出來的這些主題他覺得很棒但是他一定覺得還可以再思考因為有很多老闆是這樣嘛他可能還沒有別的想法他先聽你怎麼講之後再看有沒有別的好然後再來他沒有說你再去想20個來他說我們再一起想想看當然後來還是我想啦齁 |
| 01:33:28,203 | 01:33:46,272 | 但是他至少到當下他說我們一起想想看那有沒有其他好點子所以你看有沒有其他好點子代表什麼你前面的點子也是好的所以像這種都是一個讓人家覺得說就是溝通起來會覺得是舒服的那最後其實他們後來選了一個主題也都不是我想的 |
| 01:33:46,843 | 01:34:04,271 | 也不是溫姐心想出來的他們後來選的是那幾年雲門教室想要對外去倡議的一個概念就是和身體談戀愛就是以東方教育尤其在台灣我們都是一個對身體教育比較沒有那麼著重所以雲門教室他們是屬於那種要帶動 |
| 01:34:05,552 | 01:34:19,708 | 大家對於自己身體的一些覺察了解嘛感知啊律動等等所以他們就說你今天會跟別人談戀愛你今天會去跟你的工作談戀愛你會不會跟你的自己的身體談戀愛你會不會好好去認識你的身體好好的去做一些律動呢 |
| 01:34:20,469 | 01:34:48,681 | 所以後來他用這個東西因為又是代表台灣嘛就是在那個大論兵演講所以他就是用這樣的方式定了那個主題所以這就是一個很好的表達方式他肯定你然後他說我們一起來做一件什麼事情最後一個例子這個講完我們就休息我常常都說今天如果你要精進你的精進喔不是增進而已是精進你想精進你的溝通表達能力請 |
| 01:34:50,606 | 01:35:02,786 | 一個人去旅行我這邊做一個小民調在場所有的同仁們 長官同仁們你們就是不跟自己的家人同學朋友也不是跟團不是一個人跟團去旅行是一個人 |
| 01:35:03,945 | 01:35:26,501 | 自己要打點一切自己去旅行請有做過的舉手一個人去旅行也沒有到非常多我也問過非常多人我發現台灣好像還是我以為應該很多發現一問之下好像沒有到那麼多我超級鼓勵大家必要時拋夫妻給自己三天五天一天都好為什麼這件事情溝通表達會讓你突飛猛進因為在 |
| 01:35:30,443 | 01:35:52,467 | 在臺灣也好我第一次自己去旅行是去宜蘭然後第一次出國一個人是而且是都沒有人幫我要打點那個話是青邁就是泰國青邁就是這裡雖然因為在溝通過程先無論語言就是你要用英文這件事就是別外語不是是因為你必須要一個人解決很多事情 |
| 01:35:53,107 | 01:36:10,734 | 實役主席 而且他會有文化的差異你會比平常在你自己的工作場域還有在你的家庭裡面你的那個感官跟你去解讀跟去解讀去觀察別人的言行他的說話的邏輯那些你會比平常你習慣的場域你會更敏感 |
| 01:36:11,494 | 01:36:34,955 | 所以自己旅行的話 這個部分你會打開然後你再把這些養分跟學習跟啟發回到你自己的工作跟生活場域你的說話跟溝通的質感就會有一個質變這個是我自己經過這二三十年來很深刻的感受所以分享給大家好 那我來舉這個例子話說呢 有一年我給自己的生日禮物 |
| 01:36:36,380 | 01:36:58,177 | 就是去臺北這是臺北第二大城市大家不知道有沒有去過叫青邁第一是曼谷再來第二大城市是一個人文會錯的地方叫青邁我在那邊住了一個月給自己的生日禮物其中的生日禮物就是有兩天我去當大象保育公園的志工就是去照顧大象所以這個就是可愛的大象但是呢 因為我是一個人去 |
| 01:36:58,957 | 01:37:19,806 | 但是在我們有分組就是你去到那邊那個營隊之後就有一些人都是可能是夫妻啊或是情侶啊或是有一群大學同學他們去避呂啊我就是落單這樣那你知道人很奇妙當你一個人去旅行的時候有時候很興奮有時候又會有點寂寥當你有點寂寞跟寂寥的時候呢你就會覺得別人很吵 |
| 01:37:20,906 | 01:37:47,325 | 這個是一種心態影響了你的聽覺的感受判讀這樣話說呢我就去這個大象保育公園然後你看就很可愛啊大象小鄉啊什麼的這一群呢這四個女孩她們就是從美國來的大學的來壁女反正就是她們的好朋友都來壁女她們就很吵但是她們等一下我要跟大家分享怎麼樣叫做前面有一句話惹怒一個行業後面也有一句話 |
| 01:37:48,786 | 01:38:10,407 | 立刻改觀他們變成天使原本覺得他們很吵 直到他們說了什麼話好 我們就開始參觀嘛然後大象保育官他們就帶我們去參觀然後大象為什麼會被收留有的時候是被遊客的閃光燈閃瞎了眼睛有的是因為工作被鞭打所以就是都是一些老弱殘窮的大象被送進去 |
| 01:38:12,677 | 01:38:37,457 | 然後那時候呢就他們原本很吵對不對直到他們跟我說咦Mia因為我的英文叫Mia他說咦Mia除了大象之外這個園區還有收留流浪狗跟流浪貓你要不要跟我們去看流浪狗那我非常愛狗我是狗狗派但我也喜歡動物啦但我也喜歡狗狗派但是在台灣我不太敢去參觀那個對因為會很難過但是都去了他說那我們去參觀狗舍我說好啊所以我們就去這邊 |
| 01:38:38,638 | 01:38:45,580 | 然後這時候去參觀的時候呢你就會發現很多狗狗就這樣牠就會這樣看著你因為我們就是帶牠們去遛嘛我們的角色就是可以去看看牠們然後一人一隻帶牠們去遛一下那這時候為什麼他們會讓我覺得這個女孩突然從很吵變天使呢 |
| 01:38:56,303 | 01:39:14,527 | 因為在他們邀約我去看狗社還有我們去參觀大象的時候他們會一直不斷地說這句話我等一下再回來講照片他會一直說對狗狗對大象對動物說哎呀你們好可愛啊你們好美麗啊我們會好好照顧你的所以這時候他們因為有愛 |
| 01:39:18,408 | 01:39:41,009 | 所以他們的那個聲調他們那個表情是不是突然覺得就像天使那人是這樣人很奇怪喔你覺得他很討厭的時候他接下來講的每一句話他的聲音也討厭他的鬍子看起來也很討厭他怎麼樣看起來都很討厭可是當你對這個人有改觀你開始覺得他是個好人他是個溫柔的人他是一個有愛的人他怎麼樣你都覺得還不錯 |
| 01:39:42,590 | 01:40:09,522 | 這個就是一個很奇妙的扭轉所以後來他們就講了那一兩句話而且是從頭到尾常常都這樣講我就突然覺得這些女孩沒那麼吵而且好可愛啊所以後來我們就一人一隻狗這樣子就帶他們去遛狗這樣然後特別講一下這一隻因為很多狗狗也是被虐待或幹嘛的就被拋棄啊然後被關到狗舍然後這隻狗呢牠叫做James有沒有看到牠下面還加了一個 |
| 01:40:10,666 | 01:40:32,766 | Bond所以這個是志工幫他加他原本叫James然後幫他加所以他是詹姆士龐德所以我被分配到的就是詹姆士龐德然後這是他的小時候我那時候去的時候他就是被可能被虐待過或是什麼就很厭世他就是背對我這樣背對著籠子就是這樣面對牆然後等我一進去他就很嗨然後就啪就趴到我身上 |
| 01:40:33,956 | 01:40:54,199 | 就帶他去留這就是我的James Bond很可愛所以我們上午先到這邊這邊講一下結論就是當今天我們前面講了那麼多關於讓人家有好感的表達方式跟可能一句話會讓人家覺得不舒服一句話會讓人家覺得很受用 |
| 01:40:55,666 | 01:41:19,625 | 這時候我就想到康永哥因為我之前有一次是幫蔡康永主持活動然後他那時候第二本書我幫他主持那大家知道嘛蔡康永他就是深暗說話之道然後很多媒體非常喜歡問他就是到底要怎麼樣跟人家聊天啊到底要怎麼樣好好說話啊因為他感覺就是情商EQ很高他會針對不同的媒體回答不同的長短跟深度的答案 |
| 01:41:20,285 | 01:41:36,180 | 但是我很喜歡他接下來這個回答那也當作是我們在上半場一個小小的結尾他說說話之道沒有什麼其實就是你把對方放在心上所以剛剛那個美國女孩她把動物放在心上剛剛那個平民社長 |
| 01:41:37,481 | 01:42:00,061 | 還有溫姐她把今天跟他們一起工作的人放在心上這時候講出來的話讓人家就是覺得是舒服的所以當我們今天說什麼叫做質感說話因為我們今天不是講質感有效又有溫度的一個說話方式嗎其實很重要的是未來各位同仁可以去檢視一下你自己在跟人家溝通對談的時候有沒有做到這件事情有三行 |
| 01:42:01,262 | 01:42:29,555 | 第一行跟第二行它是有層次的就是你有沒有辦法去傳遞你的身心跟情緒還有言詞的善意它是友善的而且不是只有你認為喔是第二個層次你讓別人有這樣的正面的感受就像剛剛你們說有正向的回饋有正向的回應那很多人會停留在有的人是第一個層次都沒做到有的是做了第一個層次可是他沒有傳到第二個讓別人感覺他只有自己認為 |
| 01:42:31,179 | 01:42:53,987 | 所以當第一行跟第二行做到之後你會帶動的結果就是各位想要的結果因為所有的溝通表達你必須要人家願意聽你說話跟你們有機會開啟對話才有後面的可能性所以前面第一個跟第二個有做到就會有別人願意跟你交談或聽你說話所以這個就是質感說話 |
| 01:42:55,327 | 01:43:08,638 | 到目前為止OK嗎好 那我們先休息十分鐘欸 我們休息到五十分好了好不好十點五十 我們以那個強項的中十點五十回來那今天到十一點半我們再繼續往下等一下的分享好 謝謝 |
| 01:43:31,634 | 01:43:33,096 | 法定人數不足 |
| 01:43:52,736 | 01:44:16,872 | 法定人數不足 |
| 01:44:23,116 | 01:44:40,828 | 法定人數不足 |
| 01:44:57,449 | 01:45:24,906 | 禮儀 |
| 01:45:25,890 | 01:45:26,030 | 主席 |
| 01:45:55,870 | 01:45:56,351 | 委員會主席 |
| 01:46:23,266 | 01:46:23,486 | 委員會主席 |
| 01:46:49,445 | 01:46:59,147 | 有效又有溫度 |
| 01:47:29,842 | 01:47:33,364 | 委員會主席 |
| 01:47:52,563 | 01:48:04,946 | 法定人數不足 |
| 01:48:20,421 | 01:48:25,064 | 所以你自己去哪幾個國家玩?中國之歌中國之歌嗎?還有哪一個?對,還有獎金哪一個?中國之歌是嗎? |
| 01:48:41,932 | 01:48:58,002 | 但我不會感興趣,因為雖然沒感興趣,但有感興趣感興趣,但有感興趣,但有感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣感興趣 |
| 01:49:06,067 | 01:49:07,208 | 有效又有溫度 |
| 01:49:26,436 | 01:49:35,682 | 對 都會被看成奇怪的奇怪的奇怪的奇怪的奇怪的奇怪的奇怪的奇怪的奇怪 |
| 01:49:54,072 | 01:49:54,792 | 主席蔣麗芸 |
| 01:50:24,557 | 01:50:27,559 | 那是那個即刻救援那個 |
| 01:50:46,948 | 01:50:47,289 | 委員：完整會議 |
| 01:51:13,301 | 01:51:14,342 | 先吸奶不能吃奶 |
| 01:51:30,703 | 01:51:31,564 | 法定人數不足 |
| 01:51:54,778 | 01:51:55,559 | 禮貌是多耶 |
| 01:52:13,302 | 01:52:28,156 | 好 來各位各位同仁我們就繼續往下 |
| 01:52:38,905 | 01:52:55,260 | 今天一到十一點半所以大概四十分鐘大家就可以吃飯十一點半你們可以直接去吃飯還是等於回辦公室等十二點才吃飯好辛苦辛苦了我們如果外面有同仁的話再邀請大家慢慢進來 |
| 01:52:57,682 | 01:53:13,836 | 接下來我們花一些時間來聊一件事情當今天我們跟人在做互動對話的時候其實我們會被很多有形的無形的東西影響有些東西你可能已經有意識到可是有些你可能會沒有意識到 |
| 01:53:14,813 | 01:53:39,200 | 光是這一點就是第三課就是講到影響溝通表達的面向事實上它應該是一個一整學期的課它應該是一個非常非常龐大的課因為每一個細節它都有很多的演練或很多討論的空間那我今天做一點濃縮讓大家先了解有這些東西先放在心上未來可以一一的去做一些練習或是再做一些討論 |
| 01:53:41,613 | 01:54:08,806 | 好首先到底影響我們溝通表達的這些成果有哪幾個面向呢我讓大家猜一下我特別選了三張配圖讓大家比較好聯想先從最簡單的中間這一個就是有一隻鳥在唱歌你們覺得如果以就會影響彼此溝通表達的效果這個其中的這個面向是什麼什麼方向 |
| 01:54:10,401 | 01:54:18,330 | 很好 這個因為前面我們有講到好像比較好猜聲調對不對好 那麼我們再往這邊這位是誰他是誰 |
| 01:54:23,973 | 01:54:42,347 | Oprah有人曾經跟我說是惠尼休斯頓因為頭髮跟鼻子代表跟我同年代了他是Oprah美國的媒體女王那如果我把他的照片放在這裡你們覺得會影響溝通表達成效我們要探討的主題是什麼這個面向是什麼面向就是一個大的方向是什麼 |
| 01:54:52,284 | 01:55:11,533 | 不好想對不對等一下我如果謎題揭曉你們就恍然大悟先回到第一個就是有一個女生不管她露大腿這不是重點重點是如果是另外一個她是有呈現一個肢體的語言的我把部分答案講出來你們覺得這個面向是什麼跟什麼有關 |
| 01:55:13,581 | 01:55:38,529 | 肢體表情肢體表情是在大的面向的其中一環那我們就直接揭曉第一個就是外觀這件事情所以很有趣等一下我會再拆解外觀還包含哪些超乎你們想像的多而且還包含了其中一個還包含剛剛在休息時間有同仁私下問我的問題他都是跟這個有關外觀第二個大家剛剛答對聲調 |
| 01:55:40,589 | 01:56:08,121 | 第三個就是言談內容本身所以這三大面向構成了我們不管你要在台上去做一個公眾的演說還是你要去做一個簡短的致詞還是你要跟別人去做溝通交談它不脫離這些所有的面向還有裡面的元素那我們先一個一個來講這個原本是要讓大家就是邊看邊猜我們就直接給大家看跟外觀有關的 |
| 01:56:09,315 | 01:56:09,476 | 有這些 |
| 01:56:11,688 | 01:56:39,630 | 如果時間夠我就讓每個人去思考那因為我們時間比較不夠所以我直接把答案讓你們知道那這裡面呢特別有幾個東西要特別說其中大家比較能夠理解跟常常口語表達有時候你們去做一些進修教學有一些專業老師培訓大部分就是他會針對你的肢體動作所以你看為什麼像你們比方說要去參加競選那些總統那些候選人他們甚至會有這些形象 |
| 01:56:40,951 | 01:57:03,687 | 禮儀專家教他們這些教戰手冊有沒有?你手要怎麼擺啊?姿態要怎麼擺啊?他不光是只有穿著而已喔他是連肢體語言都非常的講究所以肢體動作跟面部表情是屬於力屬於如果你們未來會做更多口語表達溝通相關進修的話常常很多專業人士專業的像我們這樣的講者會跟你去做更多的討論或琢磨的 |
| 01:57:05,188 | 01:57:29,460 | 但是你看除了這兩大塊之外是不是還有好多我們平常很少會注意的穿著可能會有一些概念對不對就是你知道去怎麼樣的場合應該怎麼穿這個就不多說髮型啦你的身形啦什麼是屬於比較鮮瘦型的還是這邊要特別講身形跟身體特徵不太一樣身形是指比方說你就是高矮胖瘦 |
| 01:57:30,460 | 01:57:58,574 | 這是身形 這比較明確身體特徵比較像類似 比方說你是九頭身所以身形是你是瘦的可是身體特徵就是你是九頭身你的頭佔比比較 跟你全身比起來比較小或是你的手長特別大或是你臉上有一顆紙這種叫身體特徵或是以前是劉備還劉邦手長過膝的是很好 劉備能夠答出來的都是我的前輩OK 好 |
| 01:57:59,875 | 01:58:23,203 | 另外,有一個東西特別要講,氣味跟觸感。氣味是一個,你知道在所有的感官來說,最古老的感官,也會最讓人難忘的,就是它是一個非常潛藏在老祖先你的原始腦的感官的那個記憶,就是嗅覺。在所有的五感裡面,嗅覺是最深刻的。 |
| 01:58:23,883 | 01:58:38,516 | 但嗅覺也是最霸道的就是今天如果你跟別人在溝通不是要你們從此就是學法國人都噴香水但是至少你的儀容整潔或清晰度這個清爽度讓人家覺得是舒服的先求不要有 |
| 01:58:39,156 | 01:59:02,672 | 氣味不好的味道再求有疑人的味道那如果都不要你就是簡單清爽甚至沒有味道都是好的所以氣味要小心因為當今天他在跟你對談有一些氣味的干擾其實會因為人沒辦法同時專注好多事他被這個東西影響他就沒辦法好好聽你說話他會一直腦子會一直辨識這是什麼味道啊是從哪裡傳來的啊什麼的 |
| 01:59:05,134 | 01:59:11,134 | 就是他會干擾你們溝通表達的時候他元素都太干擾了再來觸感我要特別講一下 |
| 01:59:12,845 | 01:59:35,057 | 還記得前面我有去雲門教室幫忙工作嘛所以我 因為我自己是一個 要不是因為不小心也沒有啦 我就是 我也很喜歡媒體但是我其實如果不是踏進媒體 我應該會去走表演藝術 可能是去教舞 或是當舞者的這個路線但是所學都用得上 反正就現在教學有時候 欸 也是要很逼挺這樣 好 OK當今天 |
| 01:59:35,897 | 01:59:57,242 | 我在學習很多身體的律動或是舞蹈的時候我其實學到一件事情就是東方人尤其在台灣我們其實還是對於身體的接觸跟身體的一些感知是非常陌生的也因此你不是對自己陌生而已你對跟別人的分際的那個觸碰很多時候其實是沒有太明顯的感覺 |
| 01:59:59,526 | 02:00:13,791 | 以至於有時候在像我有一個好朋友她是我以前大學的室友女孩子她個性超爽朗她每次跟人家講話的時候一直猛拍人家大腿跟就是勾肩搭背就是她就是一個很爽朗的女孩子這樣子但她的人緣也很好 |
| 02:00:16,312 | 02:00:31,077 | 出爐也確實很出爐而且他從事的是顧問工作那你說為什麼他還是可以做得很好他有別的能力彌補了那一塊不然的話其實以他的肢體語彙有時候其實有點太多那每個人他能夠接受的觸感的 |
| 02:00:33,518 | 02:00:35,159 | 我舉一個我自己親身的例子 |
| 02:01:02,177 | 02:01:03,018 | ﹚完整會議：完整會議：完整會議 |
| 02:01:24,511 | 02:01:51,494 | 我們就上這些私訊課然後大家是不是就是充滿愛的環境因為我們有討論怎麼住人啊怎麼樣照顧自己啊好在私訊結束的時候大家就互相擁抱是不是很合理就是因為大家都是大家一起那個嘛直到我就在那邊抱抱抱抱抱抱到一個女生她是我們同組的然後這個女生呢她就對我做了她就給我一個回應我一抱她的時候她僵住 |
| 02:01:52,745 | 02:02:11,902 | 然後我隱約覺得應該過了兩秒還是三秒吧我不知道時間多長總之有一點點時間他非常嫌惡的把我推開真的充滿了嫌惡的臉然後把我推開那是我人生最挫折的一次然後呢就推開然後但是因為我們已經有高度的自覺了嘛所以馬上我就覺察得很快我說啊 |
| 02:02:12,603 | 02:02:27,255 | 我做錯一件事情因為我們太理所當然覺得在那樣的場域每個人都是一個非常open mind大家就是可以接受這樣的一個肢體的擁抱因為我們都一起培訓但是每個人其實是有個體化的差異的 |
| 02:02:28,015 | 02:02:47,327 | 所以後來我就再回想那幾天的培訓這個女生事實上跟大家其實沒有那麼常互動這代表她其實是一個即便她的工作是心理師或是我忘記她是社工還是心理師但是她的本質特色特質可能並不是一個跟人真的那麼親近的人 |
| 02:02:48,507 | 02:03:14,277 | 所以這件事情給我很多的學習第一個就是我們其實真的不要對任何的職業有一個刻板印象因為它會有人的差異人的個體性的差異再來你不能夠根據你過往的經驗來判斷你跟這個人怎麼相處你必須要觀察我如果在那幾天的培訓中有多觀察一點點這個心理師他的跟別人互動我就會知道他比較高冷一點 |
| 02:03:16,097 | 02:03:43,225 | 會甚至比較害羞一點這時候在結尾的時候我可能就不會做那麼熱情擁抱的動作所以我真的被推拒得很尷尬但是沒有太受傷因為我覺察之後就發現以後調整好就好了所以觸感這件事情請大家注意無論是男性對女性異性之間還是同性之間請做一點點小小的觀察你再來決定你要跟對方是用多少的 |
| 02:03:45,065 | 02:04:02,267 | 這個肢體距離每個人舒適的心理距離其實是不一樣的所以這個是外觀我說過當所有東西都顧不來的時候外觀我只會給一個重點就是眼神剛剛我們也有提到那你們大家看幾張照片 |
| 02:04:09,534 | 02:04:30,300 | 好,到這裡這也是我在青麥大廈保育公園拍的貓然後這個是我那時候在書桌演講完我那時候是為了拍那隻狗但是後來就看到這個大媽跟這個狗我就覺得江南好風光的那種感覺回過頭來你會發現無論畫面上你認不認識這上面的人一定都不認識除了蔡康永 |
| 02:04:31,707 | 02:04:52,683 | 無論男女老少認不認識今天眼神所在之處就是你希望別人注意的重點就像今天我其實在教課演講還有以前活動主持或是近距離的訪談我最重要為什麼重視眼神因為只有眼神對到你跟對方的連結才能夠建立起來 |
| 02:04:53,243 | 02:05:22,267 | 今天其實對講師來說其實是有點吃力的因為今天我們的場地是不是很大而且大家的那個做的是這樣甚至是那個哈利波特餐廳裡面那個方式就是大家其實是比較散而且是狹長是遠所以我其實很難每個人的眼神對到而且很多同仁應該是不太想跟老師的眼神對到跟講者的眼神對到所以沒有對到眼神事實上你有說你那個話語會沒辦法落到對方身上 |
| 02:05:22,947 | 02:05:47,038 | 大家記得你把以後好的溝通是你的眼神跟你的話兩者你要拋到對方就比方說我在跟你說話我從眼睛看著你我的聲音也落到你那邊這樣就是一個好的傳達但很多人不是很多人在講話的時候看別人或是我話出去了你愛聽不聽隨便就是那個東西它就會造成在溝通上質感跟感受上其實會沒有那麼好 |
| 02:05:48,118 | 02:06:08,486 | 好 所以像這一個 這個是我大學的另外一個同學我剛剛有一個同學是很一直講話會拍人家大腿這個是另外一個同學我們都是室友然後他跟他先生這是我那時候主持他們的婚禮你看 人在最愛結婚的時候應該就是最愛的時候嘛你會發現他們彼此的眼神就是沒有在管父母在講什麼 |
| 02:06:09,406 | 02:06:21,752 | 彼此的那個電力都非常的足現在已經結婚快30年不知道是什麼情況所以無論怎麼樣眼神所在之處就是你覺得希望別人發現的重點 |
| 02:06:24,009 | 02:06:43,660 | 這個是那個外觀接下來我們來講聲調聲調事實上是一個非常複雜跟它是一個非常龐大的學問所以你看像那些歌手表演藝術工作者演員他們其實在或是配音員像我的話是因為我對訪談有興趣我對人有興趣我是後來主攻 |
| 02:06:44,680 | 02:07:13,306 | 訪談這件事因為我喜歡研究人跟萬事萬物我有一批朋友就是同事他們專攻配音員的路線就是去配那些廣告或是配韓劇啊什麼的這些那我以前配過一點廣告跟什麼可是我後來主攻就是訪談跟可以表達的研究但是聲音這一塊無論你是什麼行業它都充斥在我們跟別人溝通當中你會被影響你的喜悟其實很明顯 |
| 02:07:14,326 | 02:07:40,845 | 只是每個人不太會你如果沒有學過這個你不太會分析我為什麼不喜歡這個人的聲音為什麼這個人講話他就讓我惱怒跟浮躁然後我在跟他溝通的時候可能不是他的話沒有道理可能是他的聲音討你的厭就是不入你的耳所以這個東西很麻煩因為眼睛有審美耳朵也有耳緣有眼緣跟耳緣緣分的緣就是每個人不太一樣 |
| 02:07:41,906 | 02:07:57,805 | 這些還不是全部,但是我就列出一些這些所有的元素構成了聲調這件事情這個比較閱理,所以我不會講太多講一個概念,就是我們今天如果你要跟別人有一個好的溝通 |
| 02:07:58,962 | 02:08:20,332 | 其實你拆解這些元素它就可以達到一個比較好的溝通當然這個每一個都是一個專業但是有三個你們可以先記得就是你時間不夠然後你能調整有限怎麼樣調整最有感有三個點一個就是音量的調整 |
| 02:08:21,365 | 02:08:38,701 | 音量的調整 音量的舒適度的調整第二個語速的調整 中間那個講話速度他最有感 就是你調了之後好與不好最有感覺 音量與速另外一個就是右上角 聲音的高度 又叫做聲音的頻率 |
| 02:08:39,912 | 02:09:01,180 | 就每個人都會有,像我們在場有男生有女生每個人的聲音的音高是不一樣的好,那你們先想像一下喔如果像我們前面這個應該是主管們,大哥們聲音如果偏低,剛剛我聽你們說話聲音偏比較低,中低有磁性的聲音可是如果很低沉的聲音但是語速很快 |
| 02:09:02,355 | 02:09:27,366 | 又在一個比較大的場地 比方說在這裡這個算是偏大的場地喔雖然是密閉式 但是偏大的場地這時候的結果是什麼以聲音工學來說 就是聲音就會糊在一起因為聲音是一種波 大家知道嗎聲音是一種wave 它是波 聲波所以當你今天 如果你的聲音音頻低 語速快 它聲音就會糊在一起 |
| 02:09:28,306 | 02:09:53,416 | 然後有的人呢是聲音高但你就說欸那個老師我們是不是聲音要高因為很多主持人不是聲音要清亮嗎好像清亮你就會覺得是一個比較能夠抓住人家的耳朵也未必所以其實所有的聲調我其實在做這些年做做多教學跟釐清的就是聲音跟表達它沒有絕對的好壞對錯它是要在那個場景跟那個情境跟對象合不合理 |
| 02:09:54,116 | 02:10:16,621 | 合不合宜所以今天如果我是在主持一個對外的活動或是像那種總統就職大典那種大型活動聲音清亮音量大一點絕對是對的然後戶外的場地音長拉長一點絕對是對的但是如果今天我們在餐廳裡面或是會議室我們只是一對一這樣談你需要到那個程度?不需要 |
| 02:10:17,799 | 02:10:34,892 | 所以每個人你今天未來要去調整的就是先從音量語速跟聲音高低但是高低你不是說我今天我的聲音是這樣我要調到高八度或是我要調到低八度你不是歌手不是配音員不需要這樣調而且這樣調很怪 |
| 02:10:37,474 | 02:10:55,328 | 你會無法持久通常是微調你只要調個一點點就會有差了所以這個東西其實蠻專業就是先讓大家知道就這幾個所以你說像聲音的質感每個人的聲音質感都不一樣我們在場有一百個左右的同仁我們就是一百把小提琴 |
| 02:10:56,451 | 02:10:58,192 | 接下來我們來講一下言談內容本身 |
| 02:11:15,512 | 02:11:30,268 | 言談很有趣我教了那麼久的課啊我後來發現其實說話最常出現的狀況不外乎兩個就是大家都說啊溝通有問題啊什麼其實就是這兩件事哪兩件事呢就是一個就是說的人說不清楚 |
| 02:11:31,349 | 02:11:54,077 | 一個人就是聽的人聽不明白你不覺得這是廢話嗎?但是它是真理就是很多人他說所以所有的演練包含你們可能被派訓要去上什麼口語表達課或是什麼溝通課其實學習的是什麼?一個學習的是當事人就是你說的這個人你有沒有辦法好好的把一件事情或一個感受說清楚 |
| 02:11:55,177 | 02:12:15,533 | 那這時候你可能會喊冤說可是我們最常遇到的問題就是我們說得很清楚可是對方聽不明白對不對是對方有問題這個應該是大部分人的情況所以說不清楚有可能有很多環節等一下我會舉幾個就是那幾個方向就是最常容易表達不清楚的其中的點 |
| 02:12:16,474 | 02:12:28,762 | 但是聽不明白非常值得研究因為很多時候聽不明白它會有生理上的聽不明白跟心理上的聽不明白什麼叫做生理上就是今天 |
| 02:12:30,100 | 02:12:50,857 | 大家知道一件事嗎隨著我們的年紀漸長我們的聽力是會退化的我們辨別低頻的能力高頻的能力會變弱就是你沒有好好保護你的耳朵所以像今天我今天剛好跟月盈一起因為她住我家附近我們今天其實一起過來然後呢她就發現說老師你在那個捷運車過來的時候我會烏住我的耳朵 |
| 02:12:55,390 | 02:13:21,327 | 因為捷運有一些站它那個煞車跟就是那個啟動跟停的過程那個聲音是非常尖銳的那我為了要保護我的耳朵我其實我會戴抗噪耳機跟我會把我的耳朵捂起來一小段時間然後之後再放開所以如果你們開始在乎你們的耳朵的話也可以這麼做就是保護好自己的耳朵所以就是生理性因為聽不清楚所以造成了聽不清楚 |
| 02:13:21,807 | 02:13:41,753 | 但是更多是心理性心理性就是你心態上覺得這件事對你不重要大腦是這樣因為聽力不是耳朵的事而已它是大腦的事是大腦解碼你聽到之後是訊號送到大腦去解碼你才能夠知道你聽到了什麼東西所以當你第一個物理上你沒有聽到 |
| 02:13:43,382 | 02:14:09,937 | 就是一個很白搭再來你聽到了可是大腦解碼覺得這件事對他不重要他沒興趣他很無聊他很討厭心理上他就會聽不明白所以他的聽不明白不是你講的多不好或不對是因為他心理上他跟大腦就是心跟腦他覺得這個事情不重要他不喜歡然後他就聽不明白那你說溝通會有效嗎不會有效不會有效所以所有的問題都在這裡 |
| 02:14:12,267 | 02:14:31,818 | 那接下來我就快速的講幾個最容易在溝通上會出現的問題那大家 我不會考大家你們就心裡放在心裡就是自己中幾項就好了就是有沒有這些問題第一件事情你們覺得是什麼我放了一個圖你們覺得會會談到的是什麼一個嘴巴覺得是什麼 |
| 02:14:37,421 | 02:14:54,798 | 就是咬字這件事情那你說老師我們沒有要當主持人我們沒有要當那個外交官我們有需要咬字真的那麼清楚嗎我會建議能夠做到你願意練習的跟你願意注意到的越清楚越好為什麼 |
| 02:14:56,417 | 02:15:23,838 | 我很喜歡吃蛋你有沒有發現你今天要吃一顆完整的蛋當然它是最有營養全蛋嘛但是是不是做成蒸蛋或布丁比較好入口所以當你今天咬字很清楚就很像是你的資訊是非常好的你的內容什麼都很對但是如果你把它咬字清楚就代表你的那個元素分解得越清楚別人吸收比較容易 |
| 02:15:25,385 | 02:15:40,997 | 人比較容易聽進去他就會比較容易受理他就會比較容易接受所以盡可能的在你願意的跟你有時間的情況之下把咬字這件事情做好我原本只是要讓大家練一下有人要挑戰嗎? |
| 02:15:42,558 | 02:15:44,680 | 我們這一場有沒有同仁是先會台語才會華語的舉手覺得你的母語先會台語 |
| 02:16:05,700 | 02:16:34,606 | 我父母也是因為我爸媽台南人但是你們聽不出來我有任何台南的口頭因為我從小是在台北的眷村長大所以我的聲音就咬字就是 但是我都 我會聽會講今天如果你是先會台語才會就是現在我們常常說的話的話那麼你有一些音可能會發起來會不太習慣比方說台語它沒有F這種音它比較沒有唇齒音所以唸那個互呼有沒有它就會唸互呼 |
| 02:16:35,585 | 02:16:49,198 | 互劃我媽媽雖然現在國語也是瞎瞎叫但是我出版一下我媽我媽不在現場她講話就是這樣她說H啊媽媽去巷口電頭話等一下再回來出販 |
| 02:16:50,577 | 02:16:58,723 | 你們覺得很熟悉很熟悉所以他們沒有這個就是沒有吃這種音他也比較沒有於這種音他會變成一然後他會變成分會變成喝就是比較閉不太起來那這個話你有注意就會有改善那媽媽的話我不會 |
| 02:17:08,909 | 02:17:36,623 | 身為女人我不會說媽來跟我唸一下互敷 不會喔 何必呢媽媽開心就好反正聽得懂能溝通就好但是如果各位在職場上咬字越清楚對各位的幫助是越大第二件事情剛剛有講過就是在所有的溝通我們其實有時候會遇到聽不清楚說不明白是你的聲調的舒適度如何聲調越舒適別人越願意聽你說話越願意跟你交流 |
| 02:17:37,963 | 02:17:40,065 | 我常常會舉個例子我常常會覺得我們在說話的人我們是在立法院 |
| 02:17:52,912 | 02:18:06,467 | 立法院做的很多事情跟政策跟規章有關係我們其實就很像是一個如果以我是一個演說者來說各位今天上了我們這輛知識列車我是列車長我是知識列車的列車長 |
| 02:18:09,190 | 02:18:36,380 | 那各位是制定法律的列車長今天呢我要把各位同仁從台北一路載到屏東我們今天講的是質感說話講的是怎麼樣有效跟有溫度的一個溝通對話這是一個我們的任務嘛我把你們從台北一路要我要順著今天大家聽我分享的話語的流一路帶到屏東今天所有我們講到的這些 |
| 02:18:37,601 | 02:18:49,038 | 溝通上 包含咬字如果不清楚啦或是等一下要講的其他的問題如果那個東西都犯了的話它就很像是一個路障你每犯一個問題它都是一個路障 咬字不清楚是一個路障 |
| 02:18:50,802 | 02:19:19,602 | 專有名詞太多是個路障聲音太大很干擾是個路障那人的大腦機制很有趣因為我近年非常熱愛研究我非常喜歡研究很多東西我還研究腦科學但是當然人腦是這樣的今天他只要有一個路障他要去辨別說他到底在講什麼他會停下來所以今天如果我是一個溝通表達者我在跟你對話的時候我一直滔滔不絕講我一直在開我的車但是中間講了一些對方需要想的事情 |
| 02:19:21,063 | 02:19:47,001 | 這時候他腦子停下來在想你剛剛講的可是你沒有等他對不對你繼續往下講很多專業人士會這樣滔滔不絕的講他沒有去注意別人有沒有吸收好這時候等你一次兩次三次很多人其實不用到三次現在大家都沒有耐心可能兩三次他就放棄了他就不聽了或他就那個恍神了 |
| 02:19:47,540 | 02:20:01,081 | 所以等你一路這個自信滿滿的講一大堆開到屏東回頭一看你的知識列車發現大家不是恍神恍神睡著睡著跳車的跳車或是變成一車殭屍那什麼屍速列車呢就會變成這個樣子 |
| 02:20:03,364 | 02:20:21,513 | 所以我們盡可能做到所有溝通表達的一些可以做的事情都是為了讓我們這個知識列車你跟別人的這個互動他可以順利的從一開始到結尾他都跟你在一起你們都在同一個車子上你們沒有到別的地方他沒有到別的地方去可是很不容易 |
| 02:20:22,954 | 02:20:44,148 | 連我自己已經算是一個在你看我在教學或主持已經快30年了已經蠻久了我們其實都很難做到每一次大家都可以很專注的而且是每個人可以從頭到尾聽你專注說話你覺得容易其實不容易我自己常常也很喜歡當學生或是那個聽眾在台下 |
| 02:20:46,050 | 02:20:58,283 | 有時候你還是會因為累或什麼你可能會稍稍恍神或是那個東西有點難你還在想 已經跟不上了我有一次去聽 很多年前去聽區塊鏈對一個中文系的來說我去聽區塊鏈真的是有點難 |
| 02:21:00,866 | 02:21:25,561 | 所以就會變成這個樣但我們可以有這個心去做到盡可能去讓彼此這個連結可以不要斷得那麼快或是可以讓別人去聽我們說話的時候可以再多這個願意多待一會兒多專注一點當然最好所以第一個是咬字的清晰度會影響我們溝通表達的一些成效第二個呢是音量音調的這個舒適度第三件事是這個 |
| 02:21:29,359 | 02:21:45,288 | 因為各位同仁都是在你們所屬的領域都是超級專業你們是屬於高度專業的領域因為高度專業的領域你中間會有非常非常多的專有名詞或是新的服務概念新的立法等等這個東西都是大量需要跟別人溝通的 |
| 02:21:46,257 | 02:21:46,377 | 專業術語的轉化 |
| 02:22:08,417 | 02:22:33,067 | 說穿了就是說人話但是這個是需要訓練的也是先拋專引力跟大家說專業術語也是會影響我們跟別人在溝通上的一個成效最後一項有沒有看到我的這個底圖就是一群野草接下來這一項它就是一個野草除不盡春風吹又生很難改的一項前面幾項都可以透過你的高度自覺 |
| 02:22:34,656 | 02:22:41,442 | 跟演練你可以做到一個重度這項也可以但是它的難度要再高一點就是墜詞廢話很多那人是這樣子的喔人是一個不可能沒有墜詞的動物 |
| 02:22:54,520 | 02:23:12,131 | 我目前為止遇過的人沒有人完全沒有罪詞這個跟那個就是人腦的那個語言的那個理由有關這個就不探討但是我幾乎沒有遇過他頂多就是多少跟有沒有被發現跟他在那個場景合不合理而已你們知道自己的罪詞是什麼嗎 |
| 02:23:13,905 | 02:23:29,390 | 自己的罪詞,大部分罪詞可能就是嗯,然後而且這個那個,有一些罪詞很妙,有一些罪詞像我以前訪問很多那種長官或什麼很奇怪,不知道為什麼企業家有時候會這樣,比方說台積電好了,大家好我是台積電的某某某,對,他會講完自己對, |
| 02:23:32,695 | 02:23:55,941 | 講話會壓軸一個對這個對它就是一個罪詞還有一種罪詞它就是一個橫空出世就是以前沒有它有一個時代性比方我記得我在小時候你會發現如果年紀跟我比較近的我們小時候其實沒有人講什麼之類的的樣子的部分其實沒有什麼人這樣講它是近十幾二十年來突然十幾年來開始有的部分的樣子所以語言它是一個會傳染的 |
| 02:23:56,781 | 02:23:57,662 | 今天你要先知道你有什麼罪詞 |
| 02:24:13,576 | 02:24:33,453 | 再來你要知道你為什麼有罪詞通常有罪詞的原因是因為一個你對你自己要講的內容不夠熟悉因為不夠熟悉我們剛剛不是說我們講話很像是車子在開嗎你平常在講話有一個速度與速就像你在開車你不希望別人發現你在想或者是詞窮了 |
| 02:24:34,714 | 02:24:49,377 | 所以這時候你在那個需要填字詞的時候就會丟罪詞跟廢話進去所以通常是這樣才會有罪詞所以你是不是越不熟的內容你講的就會越坑坑巴巴嘛所以你的那個罪詞需要給的洞就越來越多 |
| 02:24:49,778 | 02:25:09,466 | 而且罪詞通常就會是那幾個字所以你今天如果罪詞是而且你如果沒有根本的改變下一次同一個動會變然後就是他會換一個罪詞但一樣是廢話對他不會變成沒用他會換一個罪詞所以有可能是因為你對主題不夠了解第二個你的休息不夠 |
| 02:25:10,686 | 02:25:34,811 | 休息不夠因為講話是非常耗能量它耗心力它耗意志力它耗專注力所以只要你沒吃飽沒睡好這種跟生理有關的其實精神不好它都會讓你罪詞變多所以像我是因為自己在做更多的研究我就發現以前我也是會毛起來就是為了要教學演講主持會熬夜準備 |
| 02:25:36,075 | 02:25:57,535 | 我現在絕對盡量睡好然後好好吃像今天早上來前好好吃個早餐我的話語流就會比較順所以這個是序詞你要先知道一些原因你才能夠改變所以知道之後你去辨識了改變還有你語速快的人講話快的人比語速慢的人序詞要來得多 |
| 02:25:58,939 | 02:26:08,854 | 所以當你今天如果希望改變的話你講話的時候稍微吞個口水或是喝點水呼吸一下但你不要跟人家溝通的時候 |
| 02:26:10,322 | 02:26:38,652 | 就是現在會惹怒別人就是不要那個太over就是你去做一個簡單的自我今天因為沒有講那個就是情緒管理那些但是呼吸是一個非常非常重要的事情好但我們今天講不到那麼多總之呢你稍微做點調節你再話語再講出來絕對會又有效又有質感而且廢話罪詞不會那麼多你也才能夠大腦爭取那一點點空間會產出更多的詞彙出來 |
| 02:26:39,952 | 02:27:03,329 | 好 所以這個就是第四個最常出現的罪詞廢話那我最後問一個問題你們覺得罪詞有沒有需要修到完全沒有就像我們以前後製節目會把那個來賓的那個那些那個罪詞什麼剪掉就是你要剪掉呼吸有的剪得太多了會把呼吸剪掉你們覺得罪詞要不要都剪掉 |
| 02:27:04,400 | 02:27:33,154 | 都不要不要留來我們問一下覺得罪詞要斬草除根的舉手就是人生不要有罪詞所以大家都還是只是累了不想舉老師我累了這樣還有三分鐘下課我會這麼說第一個罪詞因為很難改因為它就是野草除不盡春風吹二聲所以首先它本來就不好改所以你們不用擔心會把它剪到多麼就是完全沒有但是什麼時候你可以放鬆一點點有一些罪詞 |
| 02:27:34,295 | 02:28:02,317 | 就是越高度專業的場合 罪詞越少所以像這種什麼TED18分因為TED演講是18分鐘嘛你們要去做一個很重要的簡報去做諮詢那些越重要的場合罪詞要越少越好但是如果你今天是跟你的朋友家人相處哈拉一下回到家累了你要錄個語音給你的同學什麼這種很非正式的社交的場合罪詞有一點點實際上是親切的 |
| 02:28:03,530 | 02:28:06,100 | 沒有這詞是專業但是比較高冷比較遠 |
| 02:28:07,765 | 02:28:35,454 | 有一點罪詞 比較不專業但是親切所以大家可以去做一點點衡量所以這是以上四個好 那剩下兩分鐘我做一點小小的提醒也當作是我們今天的小小的收尾就是我們前面講到了很多事實上每一個都是非常的專業有很重要的可以去演練註意的討論的這個環節但是如果要說如果今天大家聽完什麼東西都記不得的話我會送給大家這幾個 |
| 02:28:36,634 | 02:28:56,428 | 未來可以運用在你們不管是跟別人在做溝通或是在做分享的時候可以注意的一些剛剛沒提到的重要的小事首先第一件事 也不小 重要的事情第一個事情就是你在跟別人在對談的時候請盡量做到不疾不徐 |
| 02:28:57,589 | 02:29:14,360 | 當然不是說你不能夠是一個輕快的百靈鳥但是如果耐聽跟讓人家情緒可以保持平穩其實語速不急不徐是一個比較舒適的做法那當然需要練習再來在心態的態度上 |
| 02:29:15,990 | 02:29:34,545 | 你要不卑不亢這一句成語是我非常多年來很深刻的感受而且我因為這一句話幫了很多的學員這些學員都是在職場中已經非常厲害但是他們對於面對某一些人在對應答的時候會退卻或者是會 |
| 02:29:35,967 | 02:29:46,679 | 過猶不及會影響他們的表現我說你把握四個字叫做不卑不亢就是你不要太驕傲去面對別人可是你不用因為對方的職位對方的這個資歷 |
| 02:29:50,603 | 02:30:19,765 | 地位、年紀比你長而你就是非常的卑微所以不要交精也不要卑微不卑不亢這是心態上還有肢體語言也是這樣的然後再來是我們其實因為不是亞特蘭提斯文我們沒有辦法心電感應所以我們終究還是要透過言語來去做一些溝通或文字今天還沒有講到文字文字跟語言其實都是一個非常容易造成誤解的工具請盡量具體陳述什麼叫具體? |
| 02:30:20,666 | 02:30:39,384 | 人事實地物以前新聞記者我們在寫新聞稿你所有的東西你一定要寫而且寫小說也是啊你不外乎就是人事實地物你要描述清楚所以說的話記得這個東西說清楚再來前面講的那個專業術語要做轉化要說人話什麼叫做說人話就是你要善用比喻 |
| 02:30:40,305 | 02:31:04,199 | 所以我非常鼓勵大家去追劇﹑看電影﹑看小說﹑看舞台劇﹑聽別人講八卦都可以因為這些東西它會豐富你的故事資料庫你會遇到人說人話﹑遇到鬼可以說鬼話就是你可以去做很多好的比喻你需要有龐大的這些故事資料庫你才能做好的對照所以學越多東西越好 |
| 02:31:04,699 | 02:31:33,521 | 就是你要能夠上到那個外太空就是外太空到行天宮都可以聊就是口語表達的溝通高手最後一個有一點點擋住希望大家可以看得到就是請真誠所有的你說表達能力要多好其實我一直也沒有覺得我自己的表達或什麼多厲害到哪裡我遇過太多口語表達跟學術比我高深的太多太多了可是有一件事情我很 |
| 02:31:36,344 | 02:31:56,284 | 我一定做到的就是絕對真誠你發自內心真誠去跟別人溝通別人是感受得到的其實每個人比你自己以為的來得敏感跟敏銳尤其你們會對應到的很多是厲害的人這些厲害的職場人士其實見多看多了他其實感受得到你真不真誠 |
| 02:31:57,285 | 02:32:12,733 | 而那個真誠它會透過你的語言透過你的聲音透過你的肢體動作跟表情都會跑出來所以請分享什麼叫做真誠就是分享你知道的你真正了解知道有感覺的事情那個東西就是真誠 |
| 02:32:13,433 | 02:32:40,761 | 那當然你說老師會很真誠但講話很難聽那又是另外一件事情那就是可能要再開課去琢磨的事但至少這幾件事情大家可以稍微記得然後祝福大家可以運用在你們的職場當中那因為時間關係超過了兩分鐘不好意思但是呢真的很衷心的祝福大家因為我覺得在立院工作是一個很辛苦的事情我覺得在政府機構因為我父親以前也在政府機構那我覺得都是 |
| 02:32:41,862 | 02:32:56,253 | 職場工作就是辛苦各位的角色的特殊性就會讓各位可能工作上有時候比較緊繃或有時候會遇到很多劍拔弩張或是很無奈的事情我很祝福大家我們為什麼要學習說話最後做個結論學習口語表達學習溝通其實是為了 |
| 02:33:01,977 | 02:33:23,664 | 你在這個過程當中你不是只看目的我談成了什麼我們促成了什麼法案而是你有沒有辦法沿途去欣賞你說話你跟別人相處的那個風景你跟別人說話尤其這個人也是討人厭可是你在跟他對話溝通如果你可以用一個比較欣賞的角度然後剛剛我們講到很多元素去觀察 |
| 02:33:24,804 | 02:33:42,535 | 去觀察對方也去觀察了解自己你會發現說話跟對話這件事情會變得非常有趣那到底這個案子能不能通過是不是還要再開下一次會議那又是另外一件事了所以祝福大家可以享受對話然後把說話這件事情也好好的運用在你們的人生謝謝 |
| 02:33:45,410 | 02:34:09,726 | 那因為最後了還是不免俗問有沒有人要問問題沒有的話就放大家繼續工作和吃飯因為我還蠻喜歡跟大家就是有一些交流如果各位同仁今天的分享之後你們運用在你們的生活工作中如果有一些之後的回饋除了可能你們有問卷之外也可以私訊給我 |
| 02:34:10,586 | 02:34:11,547 | 下課 等一下我們是不是要合照 |
| 02:34:35,483 | 02:34:57,819 | 來一個大合照紀念一下今天因為我還蠻希望可以記得大家的請同仁幫我們指揮一下大家就自在一點喔看一下鏡頭老師要來這邊還是我要躺在這個躺在桌子上那記得要把你們的臉露出來喔 |
| 02:34:59,135 | 02:35:04,416 | 等下大家可以用你們自己喜歡的方式比小的愛心中的 |
| 02:35:21,684 | 02:35:22,004 | 法定人數不足 |
| 02:35:38,001 | 02:35:52,991 | 我回去要檢查照片了我看你們剛剛到底比了什麼好謝謝大家謝謝大家謝謝大家謝謝月琪老師真誠還有豐富的分享然後今天課程就到這邊那請大家記得用手機掃一下牆上的滿意度問卷調查謝謝 |
| 02:36:00,111 | 02:36:09,991 | 響鐘 |