楊瓊瓔 @ 第11屆第3會期財政委員會第11次全體委員會議

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00:00:02,695 00:00:02,855 委員好
00:00:10,297 00:00:31,309 市長好針對於我們面臨的長期的人口老化以及財政壓力產業升級的需求那麼大家一直在討論設立主權基金所以本席首先要請教到底我們財政部有沒有做這樣子的一個評估跟規劃請說明
00:00:33,390 00:00:58,395 這個基本上我們行政機關都有一些跨部會的協商已經開始在協商是嗎對那財政部一直都有參與財政部一直有參與那現在的方向呢現在當時是還沒有很確定的方向不過現在是大家比較偏向就是要成立從什麼時候開始大家偏向要成立
00:00:58,955 00:01:19,909 慢慢的他覺得說有這個需求所以我們現在就說如果要成立的話因為主權基金他是一個創富基金他是要投資很多的權益證券很多高風險的一些資產所以會有賺有虧所以基本上我們是希望說是要有共識而且要立專法
00:01:20,749 00:01:42,599 就有關的比如說裁員或者是政策機制立專法裁員來源那依照次長你剛才所說的也就是目前政府的方向是朝向要設的一個階段當中是嗎是會思考這個問題會思考這個問題那方向是朝這個方向
00:01:43,499 00:02:10,477 認為原地要設的可行性因為也有人說這個主權基金它是提升的資產操作的一個效率跟強化了整個政策性投資工具的重要手段那也看到目前全球大概有90多個主權基金那它總管理的額度大概有8兆的美元
00:02:11,417 00:02:26,918 但是我們國家到目前為止當然您剛才的回答當中也就是說現在是朝這個藥舍的評估當中我這麼解讀正確吧是所以我們也考量我們現在現行的四大基金
00:02:27,799 00:02:33,081 我們現行的四大基金現在也沒有一個統一的戰略架構所以你們現在在討論這些但是本身還是要跟你討論也就是說我們目前為止你們設的可行性評估
00:02:46,807 00:03:01,835 是朝藥社的方向那但是在祖田基金如果順利之後他會不會排擠到現行的其他各項的這個基金來源就證如剛剛央行我們一直在聽取的從以前
00:03:04,016 00:03:19,008 他們所謂的還不是很贊成到現在也是模糊的空間所以這其中還是有很多必須要去釐清楚跟論述所以特別強大也就是說成立之後會不會排擠到現行的各項的基金財源
00:03:23,792 00:03:45,769 如果是從現在其他國家的經驗來看主權基金他投資的方向除了國內的市場之外他最主要著重的是國際市場所以在這種情況之下目前的四大基金大概比較著重的是國內的市場所以基本上應該是會相輔相成不會有互相矛盾的問題
00:03:46,630 00:03:49,615 不會有矛盾的這個問題那請教次長在這個議題當中你們設定的KPI時間點會預估落點在什麼時候設 或者是不設
00:03:59,909 00:04:17,894 這個跟委員報告基本上我們要配合行政院的政策基本上我們財政部沒辦法因為這是跨部會的事因為你們都參與其中在討論嗎對 這跨部會的事所以還沒有定點在什麼時間要配合行政院的政策配合行政院的政策好 李警衛最後本期邀請央行
00:04:29,238 00:04:35,262 我本席辦公室在兩週前就已經關切的我們外資的這個熱錢進出台灣市場的潛在異常情況當時詢問關於整個資金流動的監理作為一直到了5月6號您終於說了已發現突應的蹤跡
00:04:52,415 00:05:07,165 而且他出去時是慢吞吞那外匯的這個蔡局長他也進一步表示近期有針對於保管銀行以及遠期外匯避險廠商啟動了全面的一個徹查
00:05:08,306 00:05:34,664 那麼央郎本身你也掌控了熱錢流入流出的即時動態那在即時介入防範這個草匯套利跟違反的停泊行為那反觀本席在兩週前就已經提示出但是我們到現在才啟動專案精檢那是不是我們整個在制度面裡頭有明顯的這個落後 請說明
00:05:38,367 00:05:41,650 對 我想到委員就是說是不是我們明顯的落後應該是還好啦我們如果說就我們自己的一個判斷來講的話還好啦沒有就是說是明顯的落後啦沒有明顯就是還好 還好就是還是有討論的空間因為當時提出你們都說沒有沒有
00:06:02,386 00:06:20,178 我現在就說所謂的還好就是說這個議題我們看到的時候我們馬上就去注意它了然後我們第二個我們就趕快配合經檢去更深入的了解所以我覺得到目前為止經過幾天以後我們都覺得就是說外資進來他買股票他就買股票了
00:06:27,623 00:06:37,527 所以沒有就像我們上一次所發現到的他進來了以後他就parking在那邊所以呢我才會就是說這個parking在那邊停泊一週以上是屬於不正常的對不對以在這個目前的情況來講的話呢停泊在那邊一週我是覺得不正常
00:06:46,030 00:07:04,866 所以我們本來就是設定如此是不正常的所以我們在這個同伯添書當然我們已經很明顯的設定你認為不正常就是一週很清楚這個時間點所以在我們的處置機制這個機制裡頭我們更應當要嚴謹我們有如同委員所說的我們是會更嚴謹更嚴謹一定要更嚴謹謝謝會會會謝謝
00:07:15,236 00:07:16,100 好 謝謝原委員的資訊 下一位請
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楊委員瓊瓔：（11時38分）謝謝主席，邀請財政部。
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主席：阮次長。
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阮次長清華：委員好。
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楊委員瓊瓔：次長好。針對我們面臨長期的人口老化，以及財政壓力、產業升級的需求，大家一直在討論設立主權基金。所以本席首先要請教，到底我們財政部有沒有做這樣子的一個評估跟規劃，請說明。
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阮次長清華：基本上我們行政機關都有一些跨部會的協商，財政部每一次都有……
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楊委員瓊瓔：已經開始在協商，是嗎？
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阮次長清華：對，財政部一直都有參與。
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楊委員瓊瓔：財政部一直有參與？
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阮次長清華：對。
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楊委員瓊瓔：現在的方向呢？
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阮次長清華：當時是還沒有很確定的方向，不過現在大家是比較偏向要成立嘛……
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楊委員瓊瓔：從什麼時候開始大家偏向要成立？
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阮次長清華：慢慢的，大家覺得有這個需求嘛，所以我們現在如果要成立的話，因為主權基金是一個創富基金啦，它是要投資很多的權益證券，很多高風險的一些資產，所以會有賺有虧。所以基本上，我們是希望要有共識，而且要立專法，就有關的比如說財源或者是經費……
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楊委員瓊瓔：立專法、財源來源……
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阮次長清華：還有監督的機制……
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楊委員瓊瓔：依照次長你剛才所說的，目前政府的方向是朝向要設的一個階段當中，是嗎？
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阮次長清華：是會思考這個問題。
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楊委員瓊瓔：會思考這個問題，那方向是朝這個方向，認為……
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阮次長清華：會研議它的可行性。
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楊委員瓊瓔：研議要設的可行性？
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阮次長清華：對對。
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楊委員瓊瓔：研議要設的可行性。因為也有人說，主權基金是提升資產操作的效率跟強化整個政策性投資工具的重要手段，也看到目前全球大概有九十多個主權基金，總管理額度大概有8兆美元。
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阮次長清華：了解。
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楊委員瓊瓔：但是我們國家到目前為止，當然您剛才的回答也說現在是朝要設的評估當中，我這麼解讀正確嗎？
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阮次長清華：是、是。
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楊委員瓊瓔：是喔。我們也考量到我們現行的四大基金，現行的四大基金也沒有一個統一的戰略架構，所以你們現在在討論這一些，但是本席還是要跟你討論，目前為止，你們的可行性評估是朝要設的方向，但是如果主權基金設立之後，會不會排擠到現行各項基金的來源？就誠如剛剛央行，我們一直在聽取的，從以前他們還不是很贊成，到現在也是模糊的空間，這其中還是有很多必須要去釐清楚跟論述的，所以特別強調成立之後，它會不會排擠到現行各項基金的財源？請說明。
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阮次長清華：我從其他國家的經驗來看，主權基金投資的方向，除了國內的市場之外，它最主要著重的是國際市場，在這種情況之下，目前的四大基金大概比較著重的是國內的市場，所以基本上應該是會相輔相成，不會有互相矛盾或是排擠的問題。
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楊委員瓊瓔：不會有矛盾的問題？好，那請教次長，這個議題當中你們設定的KPI時間點，會預估落點在什麼時候？設或者是不設？
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阮次長清華：跟委員報告，這個基本上我們要配合行政院的政策，基本上我們財政部沒辦法單獨決定，因為這是跨部會的事……
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楊委員瓊瓔：因為你們都參與其中在討論啦！
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阮次長清華：對，這是跨部會的事，所以基本上……
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楊委員瓊瓔：現在還沒有定點在什麼時間？
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阮次長清華：要配合行政院的政策。
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楊委員瓊瓔：配合行政院的政策？好，你請回。最後本席邀請央行。
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楊總裁金龍：楊委員早。
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楊委員瓊瓔：總裁好。本席辦公室在兩週前就已經關切外資熱錢進出臺灣市場的潛在異常情況，當時詢問關於整個資金流動的監理作為，一直到5月6號，您終於說了，已發現禿鷹的蹤跡，而且他出去時是慢吞吞的，外匯局的蔡局長也進一步表示，近期有針對保管銀行以及遠期外匯避險廠商啟動全面的徹查，央行本身也掌控了熱錢流入流出的即時動態，並即時介入防範炒匯套利跟違反規定的資金停泊行為。反觀本席在兩週前就已經提示，但是我們到現在才啟動專案金檢，是不是我們在整個制度面上有明顯的落後？請說明。
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楊總裁金龍：我想委員問的，是不是我們明顯的落後，應該是還好啦，如果就我們自己的判斷來講的話，還好啦，還好啦，並沒有明顯的落後啦。
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楊委員瓊瓔：沒有明顯是「還好」，「還好」就是還有討論的空間？
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楊總裁金龍：不是，我所謂的還好……
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楊委員瓊瓔：因為當時提出，你們都說沒有、沒有、沒有。
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楊總裁金龍：我現在所謂的還好就是說，我們看到這個議題的時候馬上就去注意它了。然後第二個，我們就趕快配合金檢去更深入地了解，所以我覺得並未有明顯落後。而且經過幾天以後，到目前為止，我們都覺得外資進來要買股票的，他就買股票了，也沒有像我們上一次所發現到的，他進來了以後就parking在那邊，所以我才會說還好……
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楊委員瓊瓔：資金parking在那邊，停泊一週以上是屬於不正常的，對不對？是不是？
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楊總裁金龍：以目前的情況來講的話，停泊在那邊一週，我是覺得不正常，所以我們才會……
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楊委員瓊瓔：是不正常嘛？
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楊總裁金龍：對。
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楊委員瓊瓔：我們本來就設定如此是不正常的，就停泊天數的部分，當然我們已經很明顯地設定，你認為一週就是不正常，有很清楚的時間點，所以在我們的處置機制裡頭，我們更應當要嚴謹，更應當要嚴謹。
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楊總裁金龍：是，我們有如同委員所說的，我們會更嚴謹。
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楊委員瓊瓔：更嚴謹喔，一定要更嚴謹，謝謝。
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楊總裁金龍：對，會、會、會，謝謝。
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主席：謝謝楊委員的質詢。
下一位請黃珊珊委員質詢。
我們現在可以發放便當，需要的人可以請用。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-20-11
speakers ["賴士葆","林德福","顏寬恒","吳秉叡","賴惠員","郭國文","羅明才","李彥秀","李坤城","鍾佳濱","楊瓊瓔","黃珊珊","王世堅","林思銘","涂權吉","王鴻薇","謝龍介","陳玉珍","陳冠廷","林楚茵","翁曉玲"]
page_start 287
meetingDate ["2025-05-08"]
gazette_id 1144701
agenda_lcidc_ids ["1144701_00007"]
meet_name 立法院第11屆第3會期財政委員會第11次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院主計總處陳主計長淑姿、財政部莊部長翠雲、中央銀行楊總裁金龍、國家發展委員會 劉主任委員鏡清、勞動部洪部長申翰、銓敘部施部長能傑就「我國如果要設立國家主權基金，中 央銀行與政府相關基金（如四大基金等）所扮演的角色為何？」進行專題報告，並備質詢
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