邱若華 @ 第11屆第3會期交通委員會第10次全體委員會議

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00:00:01,141 00:00:27,779 謝謝主席 主席請交通部陳部長請部長部長好 本席先問你一個先問部長一個生活化的問題部長小時候有玩過電子遊戲器嗎有啊有玩過嗎那如果現在有機會再玩你認為現在玩起來的反應會跟小時候比起來會是一樣的嗎會差很多會差很多我跟我的兒子玩起來我的反應變很慢
00:00:28,479 00:00:38,845 反應變很慢因為根據我們德國海德堡大學研究分析哈佛資料庫他們將近120萬名10到80歲的受試者反應結果發現10到16歲的反應最快那30歲之後開始變慢那60歲之後明顯是最明顯的變慢也是
00:00:47,990 00:01:07,735 人體自然老化的科學現象之一我們的交通也受到這樣的影響也點出一個迫切需要我們來關注的公共安全問題高齡駕駛那部長您本身應該也有駕照吧有駕照也實際開過車那您是否認同當我們在道路上開車的時候突發狀況的應變反應是維護行車安全的關鍵因素之一沒錯嘛那我們來看
00:01:12,236 00:01:38,270 就在上個月在桃園巴德發生一起令人痛心的死亡車禍一名67歲的駕駛他疑似身體不適那因為手部劇烈抖動然後沒辦法控制方向盤事故當下完全沒有減速車輛暴衝量成一死二傷的悲劇那這樣的事件也不是個案所以請警察部長在高齡化社會中我們對於高齡駕駛者的身體他的狀態變化還有持續駕駛的資格我們有沒有足夠的檢核機制
00:01:39,711 00:01:55,684 報告委員我們針對這個75歲以上有這個換照的機制換照的過程當中我們就會做檢核認知功能的這個檢測我們都會來做所以75歲以上這個部分其中包含的視力還有聽力還有操作能力
00:01:56,725 00:02:24,736 還有一些協調就是認知功能測驗裡面就是說因為他要注意他的腦部跟手眼的協調所以他要有空間時間的相關的一些測驗那我們本身交通部跟衛生局他們有沒有來做聯訪機制目前大概就是說有一些其實這個衛福部的一些資料其實我們現在已經有跟他們在討論說要做相關的一個戒節
00:02:25,518 00:02:37,801 OK 好了解那我們接下來看到另外一份數據那數據顯示最多事故的他不是75歲以上他是65歲到74歲那是不是代表我們高齡駕駛的管理起點訂的有點太晚了
00:02:40,987 00:03:07,332 因為這個現象他也間接的說明75歲後強制換照的制度他也確實在程度上提高了風險這個部分我大概跟委員報告一下現在委員提到的這個課題大概就是體格適性駕駛的一個課題那體格適性駕駛課題基本上分成這個普通駕駛人跟這個職業駕駛人的部分那職業駕駛人這一塊的話三年就要體檢
00:03:08,912 00:03:29,953 這個一次那現在講說這個自用駕駛人的這個部分的話那我們剛剛所提到確實就是說現行這個臨照了之後那在體格的這個部分的話原則上強制的部分是到75歲要這個做適性的一個請教部長一個問題部長你認為我們是不是應該更進一步將這個強制換照的制度往前推進70歲的
00:03:30,894 00:03:45,668 如果照這個數據來看的話我們是可以討論啦因為這個影響的人數其實相當的多那剛剛委員有提供這個數據65歲左右這一段其實還蠻多的但是其實75到84的這一段開車的人數其實相對也是減少的
00:03:51,173 00:04:07,763 減少了所以他的事故數當然也是會比較少不過您所提到的65到74的這一段我覺得我們應該可以再更關注一下我們來討論看看看能不能就是往前推到70歲的時候就來開始強制做就是讓這些駕駛者然後回去做
00:04:10,263 00:04:26,553 我們來研議這個方面 研議看執行面看要怎麼做啦因為這個影響的人數其實還蠻多那本席會這樣提 因為同樣是交通工具那大型的職業駕駛他65歲就必須要繳回駕照那一樣一般駕駛他就可以他需要到75歲才開始繳回那再請交通部研議好嗎
00:04:27,883 00:04:45,419 好 那部長我們接著看喔公務局為了宣導高齡駕駛換照制度推出了4支影片那部長您可以看到數字最高的分別是8萬 1.9萬然後還有1.8萬 1.7萬次那每部影片平均一年點閱率都不到1萬5那這樣的政策推廣效果您滿意嗎
00:04:46,907 00:05:09,689 報告委員這個點擊數點閱率我們都希望能夠提高那就看他們做的內容是什麼我不可以說完全滿意因為現在民眾都感覺到說我們的宣導還是不足不過也要跟委員報告就是說我們的宣導的預算其實還真的是蠻有限我們工程做了很多但是我也發現說我們在宣導的經費其實不太足夠
00:05:10,009 00:05:23,330 那今天看到報告交通服務有說要強力加強宣導嗎那也請就是我們的政策不只要做到那也要有效果對要把它做好啦我也在提醒的是要把它做好那部長我們再來看到另外一個
00:05:24,793 00:05:50,520 一個不幸的事故就在本月一日也是一樣桃園八德和平路發生一起重大車禍一輛小客車逆向高速撞上機車造成一名45歲的男騎士當場死亡後座的妻子也多處插傷那經警方調查駕駛者是越南籍的軟性男子他的酒測值是0.49那他早已經就是自台長達7年了那另外同樣兩名乘客也是失聯移工事發後當場逃逸
00:05:51,920 00:06:16,324 那請部長 我們看到這封信 那這是家屬提供給本席的澄清信那本席想問的是 那面對這樣的悲劇到底我們政府該如何來防毒報告委員 失聯移工的部分當然不是交通部來做是 是在移民署來做對 那我們對於道路上面的安全 我們要想辦法來維護那交通部有沒有去了解 就是這些失聯移工就是他們有取得駕照的到底有多少人
00:06:17,458 00:06:39,735 施連移工有駕照嗎?公務員報告,施連移工這個部分因為確實現在我們還沒有跟內政部這邊做相關的借接所以未來如果說這個能夠有借接的話我們比較能夠去比對一下施連移工跟他的一個駕照的狀況公務局跟移民署有沒有定期做資料的比對?
00:06:42,226 00:07:02,740 目前就是說我想這個部分的話有這個對接機制嗎這個在移工的資料的部分我們確實現在還沒有所以這就是制度上的漏洞嗎那什麼時候可以把它補起來報告委員我們目前跟移民署正在做借接的這些工作我們會儘速把它借接起來
00:07:03,536 00:07:13,986 是 那請務必要把這個制度上的漏洞補起來我們不希望再看到有這樣的憾事發生移工的部分我們有啦那失聯的移工我們再來商討看要怎麼樣讓他補齊OK 好 謝謝部長 謝謝主席
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發言片段

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邱委員若華：（11時45分）謝謝主席。主席，請交通部陳部長。
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主席：請部長。
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邱委員若華：部長好。
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陳部長世凱：委員好。
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邱委員若華：部長，本席先問部長一個生活化的問題，部長小時候有玩過電子遊戲器嗎？
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陳部長世凱：有啊！
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邱委員若華：有玩過嘛，如果現在有機會再玩，你認為現在玩起來的反應跟小時候比起來會是一樣的嗎？
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陳部長世凱：會差很多。
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邱委員若華：會差很多喔！
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陳部長世凱：我跟我兒子玩起來，我的反應變很慢。
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邱委員若華：OK，根據德國海德堡大學研究，他們分析哈佛資料庫將近120萬名10到80歲受試者的反應，結果發現10到16歲的反應最快，30歲之後開始變慢，60歲之後是最明顯的變慢，也是人體自然老化的科學現象之一。我們的交通也受到這樣的影響，也點出一個迫切需要我們來關注的公共安全問題──高齡駕駛。
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陳部長世凱：是。
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邱委員若華：部長，您本身應該有駕照吧？
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陳部長世凱：有。
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邱委員若華：有駕照，也實際開過車，您是否認同當我們在道路上開車的時候，突發狀況的應變反應是維護行車安全的關鍵因素之一？
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陳部長世凱：是，沒有錯。
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邱委員若華：沒錯嘛！我們來看，就在上個月桃園八德發生一起令人痛心的死亡車禍，一名67歲的駕駛疑似身體不適，因為手部劇烈抖動，沒辦法控制方向盤，事故當下完全沒有減速，車輛爆衝，釀成一死二傷的悲劇，這樣的事件也不是個案。所以請問部長，在高齡化社會中，對於高齡駕駛者的身體狀態變化，還有持續駕駛的資格，我們有沒有足夠的檢核機制？
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陳部長世凱：報告委員，我們針對75歲以上有換照的機制，換照的過程當中我們就會檢核，認知功能的檢測我們都會來做，所以75歲以上這個部分，我們是有做的。
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邱委員若華：其中包含了視力，還有聽力和操作能力。
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陳局長文瑞：對，還有一些協調，就是認知功能測驗裡面，因為要注意腦部跟手眼的協調，所以會有空間、時間相關的一些測驗。
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邱委員若華：交通部跟衛生局有沒有做聯防機制？
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陳局長文瑞：目前就是衛福部有一些資料，其實我們現在已經跟他們討論要做相關的介接。
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邱委員若華：OK，了解。我們接下來看到另外一份數據，數據顯示，最多事故不是發生在75歲以上，而是65歲到74歲，這是不是代表我們對高齡駕駛的管理起點訂得有點太晚了？因為這個現象也間接說明75歲以後強制換照的制度……
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陳部長世凱：75歲開車的比較少。
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邱委員若華：它也確實在程度上提高了風險。
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林司長福山：針對這個部分，我大概跟委員報告一下，現在委員提到的這個課題，大概就是體格適性駕駛的一個課題，體格適性駕駛課題基本上分成普通駕駛人跟職業駕駛人的部分，職業駕駛人這塊，3年就要體檢一次。現在講自用駕駛人這個部分，委員剛剛所提到的確實是現行領照之後，在體格這個部分，原則上是75歲要強制做適性檢查。
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邱委員若華：這邊請教部長一個問題，部長，你認為我們是否應該更進一步將強制換照制度往前推進到70歲？如果照這個數據來看。
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陳部長世凱：報告委員，這個部分我們可以討論，因為這個影響的人數其實相當的多。剛剛委員有提供這個數據，65歲左右這一段其實還滿多的。
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邱委員若華：肇事率最高。
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陳部長世凱：其實75到84這一段，開車的人數其實相對也是減少了。
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邱委員若華：對。
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陳部長世凱：減少了，所以它的事故數當然也會比較少。不過您所提到的65到74這一段，我覺得我們應該可以再更關注一下，看怎麼樣降低它的肇事率。
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邱委員若華：是，我們來討論看看，看能不能往前推到70歲的時候就開始強制讓這些駕駛者回去做……
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陳部長世凱：我們可以研議這個方面。
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邱委員若華：好。
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陳部長世凱：看執行面要怎麼做，因為這個影響的人數其實還滿多的。
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邱委員若華：本席會這樣提，因為同樣是交通工具，大型的職業駕駛65歲就必須繳回駕照，但是一般駕駛卻是到75歲才開始繳回。這再請交通部研議，好嗎？
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陳部長世凱：好。
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邱委員若華：部長，我們接著看公務局為了宣導高齡駕駛人駕照管理制度，推出了4支影片，您可以看到數字最高的觀看次數分別是8萬次、1.9萬次、1.8萬次，還有1.7萬次，每部影片平均一年點閱率都不到1萬5,000次，這樣的政策推廣效果，您滿意嗎？
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陳部長世凱：報告委員，點閱率我們都希望能夠提高，就看他們做的內容是什麼，我不可以說完全滿意，因為現在民眾都感覺到我們的宣導還是不足。不過也要跟委員報告，我們宣導的預算其實真的是滿有限，我們工程做了很多，但是我也發現宣導的經費其實不太足夠，宣導經費其實只要拉高一點……
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邱委員若華：今天看到交通部報告有說要加強宣導，我們的政策不只要做到，也要有效果。
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陳部長世凱：我們會加強宣導，要把它做好，委員在提醒的是要把它做好。
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邱委員若華：部長，我們再來看另外一個不幸的事故，在本(5)月1日桃園八德和平路發生一起重大車禍，一輛小客車逆向高速撞上機車，造成一名45歲男騎士當場死亡，後座的妻子也多處擦傷，經警方調查駕駛者是越南籍的阮姓男子，他的酒測值是0.49，且早已經滯臺長達7年了，另外同車兩名乘客也是失聯移工，事發後當場逃逸。請部長看看這封信，這是家屬提供給本席的陳情信，本席想問的是，面對這樣的悲劇，政府到底應該如何來防堵？
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陳局長文瑞：報告委員，失聯移工的部分，當然不是交通部來做。
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邱委員若華：是，是在內政部移民署。
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陳局長文瑞：對，我們對於道路上面的安全要想辦法來維護。
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邱委員若華：交通部有沒有去了解這些失聯移工，到底多少人有取得駕照？
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陳局長文瑞：跟委員報告，失聯移工這個部分，確實現在我們還沒有跟內政部做相關資訊的介接，未來如果能夠介接的話，我們比較能夠比對失聯移工跟駕照的狀況。
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邱委員若華：是，公路局跟移民署有沒有定期比對資料？
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陳局長文瑞：目前這個部分的話……
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邱委員若華：有這個對接機制嗎？
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陳局長文瑞：在移工資料的部分，我們確實現在還沒有，我們大概有其他的……
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邱委員若華：所以這就是制度上的漏洞，那什麼時候可以把它補起來？
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陳部長世凱：報告委員，我們目前跟移民署正在做介接的這些工作，會儘速把它介接起來。
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邱委員若華：是，請務必要把這個制度上的漏洞補起來，我們不希望再看到有這樣的憾事發生。
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陳部長世凱：我們有移工的部分，失聯移工的部分，我們再來商討看要怎麼樣補齊。
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邱委員若華：OK，謝謝部長、謝謝主席。
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主席：好，謝謝。
我們請廖先翔委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-10
speakers ["許智傑","洪孟楷","李昆澤","張啓楷","黃健豪","徐富癸","蔡其昌","林俊憲","陳雪生","陳素月","魯明哲","何欣純","邱若華","廖先翔","鍾佳濱","林宜瑾","黃捷","林國成","林月琴","張雅琳","楊瓊瓔","李坤城","涂權吉","蘇清泉","游顥","徐欣瑩"]
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meetingDate ["2025-05-08"]
gazette_id 1144701
agenda_lcidc_ids ["1144701_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、內政部及教育部就「人本交通」及「交通安全」施行狀況進行專題 報告，並備質詢；二、處理113年度中央政府總預算附屬單位預算關於交通部主管預算凍結案計 2案
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