徐富癸 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議

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00:00:04,979 00:00:06,769 謝主席有請部長跟政次謝謝
00:00:12,884 00:00:40,289 委員好 部長正次 午安好 部長這個禮拜天就是母親節所以大概這段時間我都常跑去關懷據點關心我們的長輩 家人家的長輩媽媽祝他們母親節快樂 但是也發現了一些這個過去關懷據點呈現了一些軟硬體的一些問題 我想保定照顧今天的老人就是照顧明天的自己 這就讓你認同嗎
00:00:41,449 00:01:03,202 我當然認同我不是到明天今天已經變老了部長我想過去從我們潘孟安秘書長他當縣長的時候他就一直在推動我們一村裡一據點的一個政策那到我們現在周春米縣長上任之後屏東縣443個村裡裡面我們目前已經佈建了415個據點佈建率高達94%我想這在全國各縣市裡面應該是冠軍的人
00:01:10,346 00:01:33,550 但是這個光靠縣政府的能量是有限的所以我想 柏林我們目前盤點出屏東縣目前有超過四成的據點是設在非公有的空間差不多有最快五成是設在我們的廟宇或是教會那其他就是在一般的民宅或是私人空間當然這樣的一個環境一定是有受到一些的限制包含修繕的問題 設備不足的問題柏林
00:01:36,451 00:02:03,750 那我們令人憂心的是我們也發現其中有三百四十處的據點有高達將近九成的空間對我們這些中北市團不友善包含這個無障礙設施啦公共廁所甚至這些廚房都沒辦法設在外面還在租駕我想這個都是一個隱憂老闆娘針對這樣一個狀況我們是不是有機會我們有機會過去因為衛福部可以補助我們一個活動中心一個修繕甚至興建這幫我們有機會再來倒三天嗎
00:02:06,524 00:02:13,928 我想如果有需要我們一定全力以赴去協助就是看每一個地方可能有不同的問題
00:02:17,023 00:02:30,827 以屏東方面不曉得,你是這邊有沒有非常感謝徐委員的關心,我跟委員報告,我在前陣子,我屏東也有經驗照做主任、做縣長,這個部分也非常用心,我知道委員你現在所說的最主要是據點的部分,整個空間,還有裡面修繕的部分
00:02:40,809 00:02:59,634 這個部分我們現在目前確實當然你如果可以當然用社區活動中心這最好啦但是沒有辦法大家都有活動中心嗎?對啦 阿...委員這個部分我們是不是我們回來其實我們有在研究說是不是可以用租金補貼啦阿但是這個部分部長這次
00:03:01,813 00:03:16,266 趕快提出方案好不好,不要說都研究而已啦,我們的市場不能暫停啦,你都要研究,要研究久久好,我這部分是不是比較緊,我...好,超過一半的據點是在我們的輸贏的場域,這都是善心人士提供的耶是,我了解,是,好好,好,另外齁,我先...我講,各位委員謝謝好,柏林,另外齁是,是
00:03:22,321 00:03:32,151 我再提出另外一個數據,在屏東有超過6成5的據點每個月共存的人數超過30個,甚至很多都60個,100個以我們現在的補助標準,一個團善,一星期吃一天,一人費用多少錢?35塊現在物價這35塊是要怎麼吃飯?
00:03:51,357 00:04:02,283 我們的限制不是人數,最主要是時段的問題議員你也知道,也有一個整體的一個...也有做到一個星期的10個時段而已是,不然你一個月補助一萬兩千塊沒分,製作都一萬兩千塊而已,那是怎麼處理?難道不能有一個分級的制度嗎?
00:04:13,163 00:04:21,988 對 我是建議因為畢竟每個村裡的總共沒有工有的地方比較少三四十的也有七八十的也有八幾個你不能用一萬兩千塊去涵蓋社會的服務據點這真的委員 這個分級的保溫我們是不是也一併好不好一併我們來列入
00:04:39,358 00:04:46,662 我想以我們在看那個狀況,有的地方那些半五天,如果不是很多三星人士在那裡企業倒三天,那真的支撐不下去啦,那今天應付我們中央市場要吃飯後就成困難了啦。是啦,我也有一個報告,當然這是很重要,我們也希望就是說政府來這邊負責,來有一個鼓勵嘛,
00:05:03,032 00:05:23,066 也引進民間的資源 大家到底來關心我們的方針起端嗎是啦 另外一個因為你們有一個點名制度 我不知道你們到底有怎麼樣去點名 點名大家都沒什麼跟我們這個東西我們是在各據點都有刷卡 就用健保卡就可以
00:05:23,721 00:05:37,790 這主要是希望大家比較簡單一點就是他刷卡就表示他今天我相信現在沒有人會要做這個做假這個東西啦 大家都沒搞 開沒搞啦那都自己自掏腰包的很多 那個志工媽媽都自己做八天做二天在服務的啦
00:05:40,325 00:05:56,774 所以我想應該是多支持我們這樣一個據點畢竟這個現在年輕人在打拚喔長輩在公開據點大家共餐做遊戲然後能夠增加健康這年輕人可以讓人家打拚做工作啦我想這是大家的共同的努力目標部長那我要特別再強調齁
00:05:58,554 00:06:19,523 114年我們長照的基金編列879億但是用在我們這個據點跟長照站的整合計畫只有35億整體比例這個預防性的支持比例不到4%這是不是有機會用逐年性的部分來做增加你不做預防的一個照顧這未來就是很大的問題我想預防性這個照顧是現在的趨勢現在的趨勢啊
00:06:27,626 00:06:35,532 提出一個階段性計劃好不好?好,好,提出結尾最後我就說,我們都會變老啦,未來我們都要去據點啦所以現在做得好,對我們未來都有好處啦
00:06:42,778 00:07:01,875 希望我相信我們在這個地方政府很努力的狀況之下 中央應該給予更大的一個支持的力道大家來收緊 我想包含空間 包含經費 包含支付上面給予我們更積極正面的一個回應 我想也是同一句話照顧今天的老人就是照顧現在我們的自己
00:07:03,536 00:07:08,902 這樣是不是一個月之內針對這個分期的部分給我們一個素面報告好的好謝謝謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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徐委員富癸：（12時57分）謝謝主席，有請部長跟政次，謝謝。
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邱部長泰源：委員好。
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徐委員富癸：部長、政次，午安。
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邱部長泰源：午安。
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呂次長建德：午安。
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徐委員富癸：部長，這個禮拜天就是母親節，這段時間我都常跑去關懷據點關心我們的長輩，跟我們的長輩、媽媽，祝他們母親節快樂，但是也發現了過去這個關懷據點呈現了軟硬體的一些問題。部長，照顧今天的老人，就是照顧明天的自己，這句話你認同嗎？
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邱部長泰源：我當然認同。
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徐委員富癸：認同吧？
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邱部長泰源：我不是到明天，今天已經變老人了。
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徐委員富癸：部長，過去從潘孟安秘書長當縣長的時候，他就一直在推動一村里一據點的政策，到現在周春米縣長上任之後，屏東縣443個村里裡面，我們目前已經布建了415個據點，布建率高達94%，我想這在全國各縣市裡面應該是冠軍啦！但是光靠縣政府的能量是有限的，部長，我們目前盤點出屏東縣有超過四成的據點是設在非公有的空間，差不多將近五成是設在廟或是教會，其他就是在一般的民宅或是私人空間，當然這樣的環境一定會受到一些限制，包含修繕的問題、設備不足的問題。部長，令人憂心的是，我們也發現其中有340處的據點、有高達將近九成的空間對我們這些長輩不友善，包含無障礙設施、公共廁所，甚至有些連廚房都沒辦法設置，要在外面煮飯，我想這些都是隱憂。部長，針對這樣的狀況，我們是不是有機會……過去因為衛福部可以補助活動中心的修繕，甚至興建，這部分有機會再來幫忙嗎？
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邱部長泰源：好，我想如果有需要，我們一定全力以赴去協助，每一個地方可能有不同的問題，屏東方面請呂次長補充說明。
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呂次長建德：非常感謝徐委員的關心，屏東我也常去，周春米縣長對這個部分也非常用心。我知道委員現在所說的主要是據點的部分，整個場域空間還有裡面的修繕。當然有社區活動中心是最好……
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徐委員富癸：但是沒辦法大家都有活動中心。
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呂次長建德：委員，其實我們有在研究是不是可以用租金補貼，但是這個部分……
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徐委員富癸：部長跟政次趕快提出方案好不好？不要只是研究而已，我們的長輩不能等，說要研究是要研究多久？
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呂次長建德：是，我瞭解，這部分我們會儘快。
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徐委員富癸：超過一半的據點是在私人場域，這都是善心人士提供的。
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呂次長建德：我瞭解，感謝委員。
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徐委員富癸：另外，我再提出另一個數據，在屏東有超過六成五的據點，每個月共餐的人數超過三十個，甚至很多都是六十個、一百個。依我們現在的補助標準，一個禮拜吃一天團膳，一個人費用多少錢部長知道嗎？35元。
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呂次長建德：我們補助35元。
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徐委員富癸：現在的物價35元是要怎麼吃飯？
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呂次長建德：我們的限制不是人數，最主要是時段的問題，委員也知道，有一個禮拜兩個時段，也有做到一個禮拜四個時段的。
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徐委員富癸：是，但目前你一個月不分多、少，都是補助1萬2,000元而已，這樣要怎麼處理？難道不能有一個分級的制度嗎？
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呂次長建德：這樣好了，委員剛才說的部分……
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徐委員富癸：我是建議，因為畢竟每個村、里的狀況不同，有的地方人比較少，有三十、四十個，有七十、八十個，也有一百多個，你不能用1萬2,000元去涵蓋所有的服務據點。
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呂次長建德：委員，分級的部分我們是不是也一併列入？
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徐委員富癸：甚至以我們在看實際的狀況，有的地方要辦五天，如果不是很多善心人士和企業來幫忙，真的支撐不下去，光要張羅我們長輩吃飯的部分就很困難。
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呂次長建德：當然這很重要，我們也希望政府負責鼓勵，也引進民間的資源，大家一起來關心我們的鄉親長輩。
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徐委員富癸：另外你們有一個點名制度，我不知道你們怎麼點名？點名大家都不敢來，有這件事嗎？
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呂次長建德：點名？
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張副署長美美：我們在據點都有刷卡，用健保卡就可以，主要是希望大家比較簡單一點，刷卡就表示他今天有來參加活動。
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徐委員富癸：我相信現在沒有人會做假，大家的經費都不夠，自掏腰包的人很多，志工媽媽都自己做白工、做義工在服務的。所以我想應該是多支持我們這樣一個據點，畢竟現在年輕人在外努力，長輩在關懷據點，大家共餐、做遊戲，然後能夠增加健康，這樣年輕人才可以認真努力工作，我想這是大家共同的努力目標。部長，我要特別再強調，114年我們長照基金編列879億元，但是用在我們這個據點跟長照站的整合計畫只有35億元，整體預防性的支持比率不到4%，是不是有機會用逐年的方式來增加？不然你沒做預防性照顧，未來就是很大的問題。
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邱部長泰源：我想預防性照顧是現在的趨勢。
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徐委員富癸：是，所以經費就要增加啊！
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邱部長泰源：好。
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徐委員富癸：提出一個階段性計畫好不好？
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邱部長泰源：好的。
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徐委員富癸：最後，我們都會變老，未來我們也是需要這些據點，所以現在做好，對我們未來也都有好處。我相信在地方政府很努力的狀況之下，中央應該給予更大的支持力道，包含空間、經費、實務上面，給予我們更積極正面的回應。我還是那句話，照顧今天的老人就是照顧明天的自己。
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邱部長泰源：是。
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徐委員富癸：是不是一個月之內，針對分級的部分給我們一個書面報告，謝謝。
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邱部長泰源：好的，謝謝。
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主席：謝謝徐富癸委員，可能可以用人數啦！看要用45人或30人，可以研究。
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呂次長建德：好。
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主席：接續我們請楊瓊瓔委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-26-10
speakers ["蘇清泉","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","王育敏","邱鎮軍","林淑芬","涂權吉","黃秀芳","王正旭","陳瑩","廖偉翔","陳培瑜","李坤城","徐富癸","楊瓊瓔","楊曜","劉書彬","劉建國","黃國昌","顏寬恒","張嘉郡","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","翁曉玲"]
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meetingDate ["2025-05-08"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、邀請衛生福利部部長就「長照2.0執行情形檢討及3.0未來規劃」進行專題報告，並備質詢； 二、邀請衛生福利部部長就「澳洲進口豬腳驗出含萊克多巴胺，如何加強肉品食安查驗，讓民眾 放心」進行專題報告，並備質詢
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