李柏毅 @ 第11屆第3會期內政委員會第19次全體委員會議
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| 00:00:03,373 | 00:00:24,151 | 好 謝謝 先有請海委會主委好 請管主委主委謝謝那今天內政委員會特別到這個大會議室來做這些預算的煽動應該是解凍的這些會議的討論那我想要強調一件事情 |
| 00:00:31,457 | 00:00:48,953 | 就是主委在4月17號的時候在質詢台上在內政委員會的質詢台上那有表示因為我們在去年做的這些決議裡面刪減預算的部分不得留用那所以今天就算解凍 |
| 00:00:50,234 | 00:01:04,950 | 希望可以順利解凍11億 海委會的預算裡面但是被刪掉10億不得流用的部分600噸的蘭嶼艦跟1000噸的花蓮艦是不是還是沒辦法交船 主委 |
| 00:01:05,732 | 00:01:26,412 | 各位委員報告因為我們還有其他被刪減的部分我們真的是在刀口上的錢所以我們要想辦法把它們補足所以在可以留用而被刪減但是又非常有高度急迫性的部分我們給予它補足了以後 |
| 00:01:26,892 | 00:01:37,883 | 到最後我們總共處理的結果就是有這兩艘艦艇年底的時候我們確實是會延遲交貨所以我要在這邊很嚴正的 |
| 00:01:39,542 | 00:02:00,709 | 曾經刪減過這些預算的藍白委員說今天的解凍希望可以順利解凍的順利其實可以讓我們所有的海巡人員包含油料包含所有的這些包含岸上的這些基地等等的可以有充分的包含水電物資 |
| 00:02:01,809 | 00:02:26,228 | 可以使用甚至加班費等等是可以使用的如果今天可以解凍順利的話但是刪掉的還是救不回來主委是吧刪除的部分我們能救的挪一挪以後就是有這麼多的缺口那其實是不止這一個部分第二個統三的部分國外旅費還有國內旅費還有出國教育訓練費用 |
| 00:02:27,849 | 00:02:43,738 | 這個也是在委員會裡面非常熱烈討論的還是被捅刪了所以對於解凍還是會影響到我們的國際交流派員赴美訓練還有相關的這些工程建設的進度 |
| 00:02:45,884 | 00:03:10,236 | 這個部分不能留用的項目比較多因此我們遇到的困難也比較大那譬如說國外的授訓旅費等等的話我們確實是必須要縮小規模那以國內旅費來講的話譬如我們海巡署其實已經重大的影響到因為我們海巡署是這樣就是說所有的分署還有所有的安檢等等單位是遍佈在全國 |
| 00:03:11,276 | 00:03:30,237 | 數百個單位那他們常常必須要國內的旅費他們來開會等等那因為這個經費被刪除的結果我們沒有辦法補那因此整個海巡署他今年公出或者是出公差他的善雜費全部歸零他還包含很多還包含公殺 |
| 00:03:32,279 | 00:03:59,852 | 包含在東沙如果要回來那要搭飛機的話就會受影響那如果要排成船班或者是要拜託國防部的話就會遇到一些影響所以希望今天的解凍的部分是可以順利我們至少可以救回來至少到七八月以後這個部分因為現在已經五月了嘛我們到八月份很多就真的 |
| 00:03:59,872 | 00:04:19,370 | 就是沒有辦法像八月份的話會本部我們的執行率就要高達99.76那以海保的話就會高達99.87那國海院也會高達96.71%那就算是海巡也是將近95%的執行率所以八月以後我們幾乎會無以為繼 |
| 00:04:20,171 | 00:04:46,390 | 好 謝謝主委 那我最後算一個簡單的數學行政院提出4100億的國土安全任性計畫裡面包含1500億強化國土安全任性預算裡面有包含周邊海域監測有包含立體徵收 有包含海岸監偵還有包含規劃新型的巡防艦艇 |
| 00:04:47,981 | 00:05:02,357 | 但是這裡有1500億那另外還有針對台電的撥補提出1000億那另外還有相關的一些照護民生以及就業安定930億以及1600億這樣加起來是4100億 |
| 00:05:07,290 | 00:05:24,582 | 在野黨提出來2300億普發現金之外那目前的4100億很明顯的就是超過了那我們希望我們可以來支持由行政院來提出來的這些方案包含國土安全任性謝謝主委你請回 |
| 00:05:26,223 | 00:05:44,845 | 主委讓你簡單回應一下我跟委員報告我真的是非常非常希望國土任性屬於海選署的這個部分可以被支持為什麼呢因為它將是劃時代的里程碑跟委員報告的話我從就任2023年開始的時候就認為說我們要海空一體 |
| 00:05:45,425 | 00:06:12,182 | 我們空中的能量是幾乎是沒有辦法達成我們應有的任務讓我們水下或者是水面我們也都還不夠我們夜間也都還不夠所以這筆錢如果能夠挹注於海巡署的話海巡署將是一個莫大的蛻變它將會是真正的海空一體立體的能力會建構它將是24小時的能量可以完整的補充起來 |
| 00:06:12,962 | 00:06:36,344 | 而如果說明年開始我們要用新的財化法這麼重要的一個歷史性的經費我們不知道說用新的財化法下去的話中央的預算能不能挹注海巡署這麼重大的轉型所以這一筆預算如果能夠挹注海巡署至少我們前三年的預算可以確保的話這個重要的歷史的里程碑就可以往前走 |
| 00:06:36,964 | 00:06:45,769 | 謝謝主委 海巡等同國防我希望我們在這4100億裡面等於加強我們的國防真的非常急迫性的需要再請客委會主委 謝謝好 請谷主委 |
| 00:06:57,221 | 00:06:59,304 | 主席抱歉我再多一分鐘的時間來釐清為什麼我們用內政委員會為主題那今天來到這邊 |
| 00:07:07,745 | 00:07:25,346 | 我的印象中在去年審議預算的時候內政委員會並沒有刪除那麼多客委會的預算有凍結四億但是在院會裡面還是被刪除了一億九千萬的預算 |
| 00:07:26,607 | 00:07:37,591 | 在院會裡面突然跳過委員會把委員會討論的東西全部跳過直接在院會提出二三讀要刪除課委會預算所以身為內政委員會 |
| 00:07:40,936 | 00:08:00,947 | 不只客家委員他要提出說他在內政委員會並沒有刪除客家委員會的預算沒有凍結客家委員會的預算但是我要強調的這一些客家籍的委員還是在院會投票的時候投出刪除客委會的預算 |
| 00:08:02,168 | 00:08:29,014 | 包含傅坤祺、林思明、徐欣盈、徐巧欣還是在二三讀的時候大砍課委會預算還是在二三讀的時候凍結課委會預算所以今天我們回到我們委員會希望可以順利凍結主委希望你全力捍衛課委會預算是也謝謝委員以及內委會的委員全力來支持那希望今天的解凍案能夠順利來請委員支持謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 李委員柏毅：（11時11分）謝謝。先有請海委會主委。 |
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| 主席：請管主委。 |
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| 管主任委員碧玲：李委員好！ |
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| 李委員柏毅：主委，謝謝。今天內政委員會特別到這個大會議室來做這些預算解凍的討論，我想要強調一件事情，就是主委4月17日在內政委員會的質詢臺上有表示，因為在我們去年做的這些決議裡面，刪減預算的部分不得流用，所以今天就算解凍，希望可以順利解凍11億海委會的預算，但是被刪掉的10億不得流用部分，使得600噸的蘭嶼艦與1,000噸的花蓮艦是不是還是沒辦法交船？主委。 |
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| 管主任委員碧玲：跟委員報告，因為我們還有其他被刪減的部分真的是在刀口上的錢，所以我們要想辦法把他們補足，在可以流用而被刪減又非常有高度急迫性的部分，我們補足以後，到最後處理的結果，總共有這兩艘艦艇年底的時候確實會延遲交貨。 |
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| 李委員柏毅：所以我要在這邊很嚴正的跟曾經刪減過這些預算的藍白委員說，今天的解凍希望可以順利，解凍順利其實讓所有海巡人員，包含岸上的基地等等，有充分的包含油料、包含水電、包含物資可以使用，甚至加班費等等也可以使用，如果今天可以解凍順利的話，但是刪掉的還是救不回來，主委，是嗎？ |
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| 管主任委員碧玲：刪除的部分，我們能救的挪一挪以後，就是有這麼多缺口，其實不只這一個部分，還有很多部分。 |
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| 李委員柏毅：好。第二個，統刪的部分，包含國外旅費，還有國內旅費、還有出國教育訓練費用，這個也是在委員會裡面非常熱烈討論的，還是被統刪了，這會影響到我們的國際交流、派員赴美訓練，還有這些相關工程建設的進度。 |
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| 管主任委員碧玲：這個部分不能流用的項目比較多，因此我們遇到的困難也比較大，譬如國外受訓、旅費等等，我們確實必須要縮小規模，以國內旅費來講的話，譬如海巡署其實已經被重大影響到，因為海巡署所有分署，還有所有安檢等等單位，遍布在全國，數百個單位，他們常常必須要有國內的旅費來開會等等，因為這個經費被刪除，結果我們沒有辦法補，因此整個海巡署今年公出或者是出公差的膳雜費全部歸零，完全不能領…… |
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| 李委員柏毅：他還包含很多在離島的。 |
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| 管主任委員碧玲：對，包含在東沙如果要回來…… |
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| 李委員柏毅：東沙，原本3個月可以回來1次，可能也都受影響。 |
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| 管主任委員碧玲：要搭飛機的話，就會受影響，如果要排乘船班，或者是要拜託國防部的話，也會遇到一些影響。 |
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| 李委員柏毅：所以希望今天解凍的部分可以順利…… |
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| 管主任委員碧玲：我們至少可以救回來凍結的這個部分。 |
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| 李委員柏毅：至少到7、8月以後…… |
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| 管主任委員碧玲：是。 |
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| 李委員柏毅：因為現在已經5月了，繼續讓所有人員到7、8月…… |
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| 管主任委員碧玲：對，到8月份我們很多就真的是沒有辦法，到8月份的話，會本部的執行率就會高達99.76%，以海保的話，就會高達99.87%，國海院也會高達96.71%，就算是海巡，也是將近95%的執行率，所以8月以後我們幾乎會無以為繼。 |
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| 李委員柏毅：好，謝謝。主委，我最後算一個簡單的數學，行政院提出4,100億強化經濟社會及國土安全韌性的特別條例，裡面包含1,500億強化國土安全韌性預算，有包含周邊海域監測、有包含立體偵蒐、有包含岸海監偵，還有包含規劃新建的巡防艦艇，這個有1,500億，另外針對台電的撥補，提出1,000億，還有相關照顧民生以及安定就業的1,670億（包含台電的撥補）以及930億，這樣加起來是4,100億。現在在野黨提出來2,300億普發現金，以目前的4,100億，很明顯的就是超過了，我們希望可以來支持由行政院提出來的這些方案，包含國土安全韌性。主委，讓你簡單回應一下。 |
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| 管主任委員碧玲：我跟委員報告，我真的是非常非常希望國土韌性屬於海巡署的這個部分可以被支持，為什麼呢？因為它將是劃時代的里程碑。 |
| 跟委員報告，我從2023年開始就任的時候就認為我們要海空一體，我們空中的能量幾乎是沒有辦法達成應有的任務，我們的水下或者是水面也都還不夠，夜間也都還不夠，所以這一筆錢如果能夠挹注於海巡署的話，海巡署將會有一個莫大的蛻變，它將會是真正的海空一體，立體的能力會建構，它將是24小時的能量，可以完整的補充起來；而且如果明年開始我們要用新的財劃法，這麼重要的歷史性經費，我們不知道中央的預算能不能挹注海巡署這麼重大的轉型，所以這一筆預算如果能夠挹注海巡署，至少前三年的預算可以確保的話，這個重要的歷史里程碑就可以往前走。 |
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| 李委員柏毅：謝謝主委，海巡等同國防，這4,100億裡面等於加強我們的國防，我希望我們一定要支持…… |
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| 管主任委員碧玲：真的非常急迫性的需要。 |
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| 李委員柏毅：謝謝。再請客委會主委。 |
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| 管主任委員碧玲：謝謝。 |
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| 主席：請古主委。 |
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| 古主任委員秀妃：委員好！ |
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| 李委員柏毅：主席，抱歉！我再多1分鐘的時間來釐清為什麼我們用內政委員會為主題今天來到這邊，我的印象中，在去年審議預算的時候，內政委員會並沒有刪除那麼多客委會的預算，且凍結4億，但是在院會裡面還是刪除了1億9,000萬的預算，在院會裡面突然跳過委員會，把委員會討論的東西全部跳過，直接在院會提出二、三讀刪除客委會預算。身為內政委員會的委員，不只客家的委員，他要提出他在內政委員會並沒有刪除客家委員會的預算，沒有凍結客家委員會的預算，但是我要強調的，這一些客家籍的委員還是在院會投票的時候投出刪除客委會的預算，包含傅崐萁、林思銘、徐欣瑩、徐巧芯，還是在二、三讀的時候大砍客委會預算，還是在二、三讀的時候凍結客委會預算，所以今天我們回到內政委員會希望可以順利解凍，主委，希望你全力捍衛客委會預算。 |
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| 古主任委員秀妃：是，也謝謝委員以及內委會的委員全力來支持，希望今天的解凍案能夠順利，請委員支持，謝謝。 |
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| 李委員柏毅：好，謝謝。 |
| 發言片段: 30 |
| 主席：請黃捷委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-15-19 |
| speakers | ["張宏陸","王美惠","張智倫","許宇甄","高金素梅","牛煦庭","麥玉珍","吳琪銘","黃建賓","丁學忠","李柏毅","黃捷","王鴻薇","徐欣瑩","鄭天財Sra Kacaw","張啓楷","蘇巧慧"] |
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| meetingDate | ["2025-05-12"] |
| gazette_id | 1144901 |
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| meet_name | 立法院第11屆第3會期內政委員會第19次全體委員會議（含秘密會議）紀錄 |
| content | 一、處理114年度中央政府總預算有關海洋委員會及所屬預算解凍案；二、處理114年度中央政府 總預算有關不當黨產處理委員會預算解凍案；三、處理、審查114年度中央政府總預算有關中央 選舉委員會及所屬預算解凍案；四、處理114年度中央政府總預算有關大陸委員會預算解凍案； 五、處理、審查114年度中央政府總預算有關客家委員會及所屬預算解凍案 |
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