許智傑 @ 第11屆第3會期交通委員會第11次全體委員會議

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00:00:03,322 00:00:06,244 好 謝謝主席 我們請次長好 請陳正事委員好
00:00:14,423 00:00:29,472 市長那個前瞻基礎建設改善停車問題的計畫現在用完了嗎經費目前的經費我的了解應該是已經執行完畢了已經執行完畢了應該是分配完畢了分配完畢那
00:00:34,151 00:00:58,579 還沒有交通部在邊境會在處理各縣市的停車問題我想跟委員報告一下有關這個停車的問題我想我們也了解委員很關心而且還有很多委員很關心所以我們大概做兩個方向在處理第一個是有關這個停車場的是因為要補助所以他有一個建設計畫那個要修正我們目前正在修正中
00:00:59,139 00:01:18,709 那另外一個是他這個要有相關的裁員因為已經分配完了嘛所以那個正在爭取相關的一個裁員那我的了解我們應該是放在前瞻的預算裡面前瞻新一期的前瞻就是在新一期的前瞻那經費說大概多少錢有沒有預估
00:01:23,971 00:01:34,207 我們大概原則上是60億啦60億啊對對但是最後是多少還是要看整個行政院的一個核心106年到114年總經費260億那您的60億是幾年
00:01:40,546 00:02:05,399 我們是後續的4年4年的計畫後續的4年因為畢竟停車問題當然我也了解它是很重要但是還是屬於地方事務所以原則上如果有相關的預算還是要整體預算來看所以先編列60億然後後續如果有不足我們再看怎麼樣來我是建議就是大家多考量舉個例子現在騎樓停車
00:02:10,322 00:02:38,665 檢舉是不是在全國都有很多這種案件對不對那你知道這個造成地方多大的困擾嗎很像地方也都有相關的一個全國各縣市都有啦那就是停車那很多民眾跟我們反映你停車空間給我我就不需要停了啊現在就停車空間真的不足
00:02:40,396 00:03:03,317 那停車空間不足的情況之下西樓停車記得當時應該是上個會期我曾經提過我們交通部也曾經有過那個給各縣市供地方政府的公文就是地方政府自行斟酌所以等於我們交通部把這個問題丟到地方政府
00:03:05,049 00:03:29,105 建議地方政府要預留多少因為想要行人的一個空間現在地方政府就是大部分都沒有確定我記得當時鄭文燦市長在桃園的時候曾經有說可以預留1.5米給機車停位但是汽車也是沒有所以全國可能都沒有任何地方政府說汽車可以停
00:03:32,735 00:03:54,990 騎樓這個目前是這個政策應該是困難對不對因為行人入權的關係我也知道我們必須重視行人入權但是呢你今天如果是六米巷六米巷騎樓不能停都會停到它的門口嘛兩輛車停在門口六米巷剩下幾米那你垃圾車過得去嗎
00:04:00,732 00:04:14,839 萬一有火災的時候救火車過得去嗎如果萬一有這種情況發生交通部會不會覺得如果因此而有人傷亡那交通部會不會心裡覺得痛呢
00:04:17,558 00:04:41,605 當然啦這個有關停車比較狹窄的這個巷道是那個但是有關那個太早的巷道如何讓這個救護車消防車經過這個但是你現在沒有相關的規範你現在的規範就是騎樓不能停嘛對多少米以下是不可以現在就是不行嘛是是是現在就是我說的像六米道路啦
00:04:42,725 00:04:54,064 很明顯你就是不能停那你停在門口很明顯垃圾車 救火車就是過不了像這種情況你覺得怎麼處理比較好
00:04:57,260 00:05:24,970 這分兩個啦就是說在那裡頭沒辦法停車的話確實是要找我們解決問題比較重要啦對 要找自然覺得應該怎麼樣可以解決這個問題像剛才特別提到的停車的問題就是停車空間要想辦法在這個附近去找停車空間嘛對啊你就是沒辦法讓我停啊各縣市各地區恐怕就是說你通通要停到我足夠的停車空間差不多都沒辦法嘛
00:05:26,108 00:05:47,897 那也是不可能的啦 其實這是整體交通政策啦還有另外一個是車輛的使用啦 對不對你停車公圈不夠讓我停 不是我不愛停我門口 騎樓不能停 因為行人路線 我也愛走我停在門口 不是停在騎樓裡面 兩台車停的六米行過不過
00:05:52,810 00:06:08,719 我覺得我是這樣建議啦 其實交通部可以研議 在我的看法可以參考當然行人路權我們一定是非常的重視但是你現在六米行 六米行要走到你家的七樓 他們說機會沒大
00:06:14,741 00:06:22,747 所以六米巷有沒有可能江東部演繹一下不然你就留一米的寬度讓你停讓行人可以走然後呢你勉強停在因為現在我說的就是我們講是務實啦理想我們當然都懂啊100%騎樓不能停100%救護車救火車要可以過100%停車空位 停車空間要夠
00:06:45,183 00:06:54,314 這個都是理想嘛那在理想的社會沒有辦法達到的時候我們務實的處理是不是交通部可以做一個研議跟思考
00:06:58,154 00:07:24,990 跟委員報告像這樣的一個也牽涉到那個那個道路空間的一個使用啦那個可能更多是 比較簡單就是都沒人要答啦我跟妳講喔市長那個我們也希望局長可以思考一下這個問題就是說我們站在國家的角度這個問題到底要怎麼解決這個不是我今天在這邊提只是許智傑的問題我跟各位報告專國國管制
00:07:26,869 00:07:54,795 檢舉案件不斷市民不堪其擾我剛提過我要合法停車你沒有辦法給我我停在7樓一定會被開單我再舉個例子檢舉單人也很聰明現在警察如果去是開勸導單檢舉單人一到的時候說我可以告你假案
00:07:58,646 00:08:27,436 好現在沒有人可以處理這件事情你們研議一下啦我現在我知道這個問題很頭痛全國的人民很多人因為這樣被開單的很頭痛那如果有沒有什麼務實的彈性的做法可以解決這個問題我的意思就是說比如說我在六米巷的騎樓停車
00:08:29,349 00:08:45,414 你只要留下一米可以讓行人通行那勉強我可以讓你停進去不開單那這樣子救火車救護車垃圾車可以通過有沒有這種可能
00:08:49,330 00:09:14,418 這個建議我想我們再跟國土署來討論一下因為那個相關的這個問題可能要全面性去考慮啦我是建議我們真的是替百姓做一下思考是是是我說的全國受這種困擾的百姓最沒有 幾百萬最沒有問題啦我不知道多少 我沒有統計量啦但是真的是
00:09:15,748 00:09:43,301 交通局說檢察局會處理,檢察局說我們會盡量勸導然後有時候,經濟達人會說,我可以跟你吃飯然後呢,當然就不得不開單我六、七天聽到我們門口的七樓,半夜兩點我來給他開單我也是要告知啦啊我說的就是說,我們苦民所苦,我們去想一個到底有沒有一個比較務實的解套的辦法
00:09:44,454 00:09:49,721 我沒有做到一百分 但是我這樣做有可能九十分八十分 大家可以接受的範圍有一個
00:09:52,766 00:10:18,677 這個就是兩個極端取其中庸嘛那怎麼樣找到一個中庸的方法質量用中是不是請交通部想一下然後跟地方政府溝通一下可以解決很多百姓的問題我們來會同這個內政部跟相關地方政府大家來討論一下希望您就是交通部重視這件事情給人民一個解決的辦法好不好我們來努力看看
00:10:20,138 00:10:29,475 你只要努力,若不結局,我們北省都很難過的是,我們來盡量盡量把它找出解方啦,好不好是,是好,謝謝
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許委員智傑：（12時33分）謝謝主席，我們請次長。
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主席：請陳政次。
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陳次長彥伯：委員好。
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許委員智傑：次長，前瞻基礎建設改善停車問題計畫的經費現在用完了嗎？
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陳次長彥伯：目前的經費，我的瞭解應該已經執行完畢了。
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許委員智傑：已經執行完畢？
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陳次長彥伯：也分配完畢了，應該是分配完畢了。
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許委員智傑：分配完畢？
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陳次長彥伯：對。
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許委員智傑：交通部還有沒有再編經費來處理各縣市的停車問題？
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陳次長彥伯：我想跟委員報告一下，有關停車的問題，我們瞭解委員很關心，還有很多委員也很關心，所以我們大概以兩個方向處理：第一個，有關停車場是因為要補助嘛，所以它有一個建設計畫，那個要修正，我們目前正在修正中。另外一個是，這個要有相關的財源，因為已經分配完了嘛，所以正在爭取相關的財源，我的瞭解我們應該是放在前瞻的預算裡面。
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許委員智傑：前瞻？
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陳次長彥伯：新一期的前瞻。
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許委員智傑：就是再新一期的前瞻？
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陳次長彥伯：對。
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許委員智傑：經費的部分，有沒有說大概多少錢？有沒有預估？
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陳次長彥伯：原則上是60億啦。
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許委員智傑：60億？
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陳次長彥伯：對，但是最後是多少，還是要看行政院的核實。
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許委員智傑：106年到114年總經費260億，那您的60億是幾年？
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陳次長彥伯：我們是後續的4年計畫。
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許委員智傑：後續的4年？
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陳次長彥伯：對，畢竟停車問題，委員也了解它很重要，但是這還是屬於地方事務啦，所以原則上，如果有相關的預算，還是要整體預算來看，所以……
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許委員智傑：我知道這是地方事務。
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陳次長彥伯：先編列60億，然後後續如果有不足，我們再看怎麼樣來……
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許委員智傑：我是建議大家多考量啦。我舉個例子，現在騎樓停車檢舉，是不是全國都有很多這種案件？對不對？你知道這個造成地方多大的困擾嗎？
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陳次長彥伯：我們的瞭解是地方也都有相關的處理啦……
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許委員智傑：全國各縣市都有啦，很多民眾跟我們反映，你把停車空間給我，我就不需要停在騎樓了啊，現在就是因為停車空間真的不足，在停車空間不足的情況之下，騎樓停車的問題，我記得應該是在上個會期我曾經提過，交通部也曾經有給各縣市地方政府公文，就是請地方政府自行斟酌，所以等於交通部把這個問題丟到地方政府嘛！
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陳次長彥伯：我們也有建議地方政府要預留多少，因為要想到行人的空間。
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許委員智傑：對，現在地方政府大部分都沒有確定啦，我記得當時鄭文燦市長在桃園的時候，曾經說可以預留1.5米給機車停位，但是汽車也是沒有，所以全國可能都沒有任何地方政府說汽車可以停。
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陳次長彥伯：汽車要停在騎樓，目前這個政策應該是沒有……
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許委員智傑：困難，對不對？
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陳次長彥伯：是。
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許委員智傑：因為行人路權的關係，我也知道我們必須重視行人路權，但是呢，你今天如果是6米巷，6米巷騎樓不能停，就都會停到他的門口，兩輛車停在門口，6米巷剩下幾米？垃圾車過得去嗎？萬一有火災的時候，救火車過得去嗎？萬一有這種情況發生，如果又因此而有人傷亡，交通部會不會心裡覺得痛呢？
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陳次長彥伯：當然啦，有關停車的問題，在比較狹窄的巷道是那個，但是有關太窄的巷道如何讓救護車、消防車經過，這個內政部有相關的規範了，而且也有規定……
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許委員智傑：你現在的規範就是騎樓不能停嘛！
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陳次長彥伯：對，多少米以下是不可以的。
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許委員智傑：對啊，現在就是不行嘛！
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陳次長彥伯：是。
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許委員智傑：現在就是我說的，像6米道路很明顯就是不能停。
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陳次長彥伯：是，就是不能停。
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許委員智傑：如果停在門口，很明顯，垃圾車、救火車就是過不了，像這種情況，你覺得怎麼處理比較好？
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陳次長彥伯：這分兩個，在那裡頭沒辦法停車的話，確實是要找……
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許委員智傑：我們解決問題比較重要啦！
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陳次長彥伯：對，要找出停車的空間啦……
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許委員智傑：次長覺得應該怎麼樣才可以解決這個問題？
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陳次長彥伯：像剛才特別提到的停車問題，停車空間要想辦法在附近去找……
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許委員智傑：我覺得是這樣啦，停車空間嘛，你就是沒車位讓民眾停啊，各縣市、各地區如果通通要有足夠的停車空間，差不多都是不夠嘛！
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陳次長彥伯：那也是不可能的啦，其實這是整體交通政策啦！
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許委員智傑：次長，停車空間不夠，沒有辦法讓民眾停車……
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陳次長彥伯：還有另外一個是車輛的使用。
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許委員智傑：停車空間不夠讓民眾停，而不是民眾不停啊！我門口的騎樓不能停，因為行人路權也要顧，我停在門口，不是停在騎樓裡面，但兩輛車停了的話，6米巷內車輛就會過不去。我是這樣建議啦，其實交通部可以去研議，我的看法你們可以參考，當然行人路權我們一定是非常重視，但現在6米巷要去走住家的騎樓，坦白說機會不大啦，所以6米巷交通部有沒有可能去研議一下，不然你就留1米的寬度讓行人可以走，然後你勉強停在……因為現在我們講的是務實啦，理想我們當然都懂啊，100%騎樓不能停，100%救護車、救火車要可以通過，100%停車空間要夠，這個都是理想嘛，但這個理想在我們的社會沒有辦法達到的時候，我們就務實的處理，交通部是不是可以研議跟思考？
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陳次長彥伯：跟委員報告，這個也牽涉到道路空間的使用，那個可能更多是……
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許委員智傑：比較簡單的就是都沒人要扛啦！
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陳次長彥伯：……要跟國土署討論啦，因為有很多是國土署的……
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許委員智傑：次長，我們也希望局長可以思考一下這個問題啦，我們站在國家的角度，這個問題到底要怎麼解決？這個不是我今天在這邊提，只是許智傑的問題。我跟各位報告，全國各縣市的檢舉案件不斷，市民不堪其擾。我剛剛提過，我要合法停車，但你沒有辦法給我啊，我停在騎樓就一定會被開單。我再舉個例子，檢舉達人也很聰明，現在警察如果去是開勸導單，檢舉達人一到的時候就說可以告警察吃案。現在沒有人可以處理這件事情，所以請你們研議一下。我知道這個問題很頭痛，全國人民有很多人因為這樣被開單也很頭痛，有沒有什麼務實的、彈性的作法可以解決這個問題？我的意思就是說，比如在6米巷的騎樓停車，只要留下1米可以讓行人通行，勉強我可以讓你停進去不開單，這樣子救火車、救護車、垃圾車就可以通過，有沒有這種可能？
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陳次長彥伯：委員的這個建議，我想我們再跟國土署討論一下，因為相關的問題可能要全面性考慮啦，恐怕不是……
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許委員智傑：我知道，我是建議我們真的是要替百姓做一下思考啦，全國受這種困擾的百姓至少幾百萬以上沒問題啦，我不知道到底有多少，我沒有統計數量，但是這真的是，交通局說警察局會處理，警察局說會儘量勸導，但有時候遇到檢舉達人又說可以告警察吃案，然後警察當然就不得不開單，6米巷，我停在我家門口的騎樓，半夜2點多來開單，我也是要繳罰款。我說的就是我們要苦民所苦，我們去想想看到底有沒有一個比較務實的解套辦法，沒有辦法做到100分，但是這樣做有可能90分、80分，在大家勉強可以接受的範圍，這個就是兩個極端取其中庸嘛，怎麼樣找到一個中庸的方法，執兩用中，是不是請交通部想一下，然後跟地方政府溝通一下，這樣可以解決很多百姓的問題，好不好？
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陳次長彥伯：是，我們來會同內政部跟相關地方政府，大家來討論一下。
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許委員智傑：好，希望交通部重視這件事情，給人民一個解決的辦法，好不好？
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陳次長彥伯：是，我們來努力看看。
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許委員智傑：你只有努力，如果沒有結果，現在百姓都很艱苦！
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陳次長彥伯：是，我們儘量。
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許委員智傑：儘量找出解方啦，好不好？
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陳次長彥伯：是。
發言片段: 65
許委員智傑：好，謝謝。
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陳次長彥伯：謝謝委員。
發言片段: 67
主席：謝謝許智傑召委。
請邱若華委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-11
speakers ["林國成","葛如鈞","洪孟楷","許智傑","陳素月","蔡其昌","何欣純","林俊憲","張啓楷","廖先翔","李昆澤","游顥","黃健豪","陳雪生","魯明哲","徐富癸","邱若華","葉元之"]
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meetingDate ["2025-05-12"]
gazette_id 1144802
agenda_lcidc_ids ["1144802_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第11次全體委員會議紀錄
content 一、審查(一)委員吳宗憲等17人、(二)委員賴士葆等28人、(三)委員楊瓊瓔等26人分別擬具「人 工智慧基本法草案」及(四)台灣民眾黨黨團擬具「人工智慧發展及管理條例草案」案；二、審查 ( 一) 委員林俊憲等23 人擬具「公路法第二十七條、第二十八條及第七十五條條文修正草案」、 (二)委員陳冠廷等18人、(三)委員徐富癸等17人分別擬具「公路法第三十二條條文修正草案」、 (四)委員陳冠廷等16人擬具「公路法第三十三條條文修正草案」、(五)台灣民眾黨黨團、(六)委 員馬文君等19 人、( 七) 委員邱若華等17 人分別擬具「公路法第三十九條之一條文修正草案」、 (八)委員何欣純等18人擬具「公路法第四十六條及第六十條之一條文修正草案」、(九)委員王義 川等16人擬具「公路法第六十五條條文修正草案」及(十)委員林俊憲等21人擬具「公路法第七十 二條條文修正草案」案；三、審查 ( 一 ) 委員林俊憲等 22 人擬具「停車場法第四條條文修正草 案」、(二)委員廖先翔等17人擬具「停車場法第三十二條條文修正草案」及(三)台灣民眾黨黨團 擬具「停車場法第三十八條條文修正草案」案。【本日會議僅針對開會事由二及三進行合併詢 答】
agenda_id 1144802_00001