完整會議 @ 第11屆第2會期程序委員會第1次會議

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00:07:48,551 00:07:49,323 主席
00:09:42,719 00:09:42,759 委員會結束
00:16:18,776 00:16:21,456 主席
00:24:21,796 00:24:23,436 主席
00:31:22,486 00:31:42,509 好我報告委員會我們已足法定人數現在開始開會在處理在處理議程查案之前先向各位委員報告本會期巡禮由本席及5委員中線繼續擔任本會的召集委員謝謝大家那我們現在請宣讀上次會議事錄
00:31:44,520 00:32:03,804 立法院程序委員會第11屆第1會期第19次會議議事錄時間中華民國113年7月9日星期二中午12時12分至14分地點紅樓201會議室出席委員莊委員瑞雄等19人主席吳委員鍾憲報告事項依宣讀本院本會第11屆第1會期第18次會議議事錄決定確定
00:32:07,405 00:32:34,243 決定事項:本院第11屆第1會期第22次會議一時程未審定本次院會一時程草案內容朝野黨團無法達成共識原力將本次議程草案提報院會處理請願案件含送本院相關委員會審查共一案請願法第4條系屬應提起訴訟之事項衛邊受理含附請願人共8案立法院職權刑事法第65條含轉權責機關處理
00:32:37,125 00:32:40,088 並複製請願人共26案宣讀完畢請問有無錯誤或疑惑之處沒有的話我們議事錄確定請宣讀報告事項及質詢事項
00:32:53,700 00:33:10,642 立法院第11屆第2會期第二次會議議事日程草案實踐中華民國113年9月27日星期五10月1日星期二上午9時至下午6時地點本院議場報告事項一宣讀本院第11屆第二會期第一次會議議事錄二委員林德福等已據道路交通管理處罰條例交交通委員會審查
00:33:11,783 00:33:32,249 3至4委員翁曉琳等已據憲法訴訟法交司法及法治委員會審查國家通訊傳播委員會組織法交司法及法治交通量委員會審查5行政環境審議娛樂稅法交財政委員會審查6至25內政部退府會農業部金管會文化部國科會和安會教育部交通部書發部司法院法務部衛福部環境部勞動部等含送預算書案交相關委員會審查
00:33:34,710 00:33:55,306 26-133 主計總署 交易部 行政院 內政部 海委會 經濟部 農業部 外交部 法務部 考試院 僑委會 國發會 公平會等含送書面資料交相關委員會134-137 司法院 主計總署 國防部含送114年度中央政府總預算案 單位預算刊物表及總預算案刊物表交財政及相關委員會並114年度中央政府總預算案處理
00:33:56,047 00:34:15,581 一三八至一四二監察院含為預算決議事項交司法及法治委員會處理一四三人事處含送立法院第11屆第2會期各委員會交集委員名單國民黨黨團提議陣列一委員葛如軍等擬具指通安全管理法交交通委員會審查二至三委員黃建豪等擬具電信管理法交交通委員會審查學校公參法交交易及文化委員會審查
00:34:16,702 00:34:31,721 4至5委員呂玉玲等女居就業保險法交社會福利及衛生環境委員會審查客家語言發展法交內政委員會審查6委員蘇清泉等女居地方制度法交內政司法及法治兩委員會審查7至9委員邱振軍等女居老年農民福利津貼暫行條例交社會福利及衛生環境經濟內政三委員會審查
00:34:33,723 00:34:34,563 委員會審查委員會審查委員會審查委員會審查委員會審查委員會審查
00:35:04,364 00:35:05,324 委員會審查委員會審查委員會審查委員會審查委員會審查
00:35:27,161 00:35:50,264 28至36委員中嘉賓等女居醫療法交社會福利及衛生環境委員會審查道路交通管理處罰條例交交通委員會審查中華民國刑法交司法及法制委員會審查調度司法警察條例交司法及法制內政兩委員會審查中華民國刑法交司法及法制委員會審查電信管理法交交通委員會審查刑事輸送法中華民國刑法交司法及法制委員會審查國家中醫研究院設置條例交司法及法制社會福利及衛生環境兩委員會審查
00:35:52,406 00:36:09,046 37-41 委員吳立華等已居 貨物稅條例交財政委員會審查發展觀光條例交交通委員會審查 證券交易稅條例 菸酒稅法 娛樂稅法交財政委員會審查42-52 委員沈伯陽等 委員林益晶等 委員黃潔等 委員蔡易餘等 委員郭育群等 委員張宏祿等 委員張雅玲等 委員林月琴等 委員李柏毅等
00:36:09,806 00:36:29,716 委員吳秉瑞等委員陳培鈺等分別擬去臺灣地區與大陸地區人民關係條例交內政委員會審查五十三行政院韓經審議114年度中央政府總預算案及中央政府前瞻基礎建設計畫第五期特別預算案引請院會定型舉行會議邀請行政院院長主席長財政部部長國家發展委員會主任委員及相關部會首長夜席報告114年度施政計畫114年度中央政府總預算案
00:36:31,997 00:36:59,374 及中央政府前瞻基礎建設計畫第5期特別預算案編制經過並備諮詢諮詢事項對行政院院長施政報告繼續諮詢宣讀完畢好我們宣讀完畢現在請登記委員發言我們第一位請林委員思明發言主席各位委員大家午安
00:37:00,596 00:37:21,911 本院國民黨團提案針對第11屆第2會期第2次會議陣列報告事項第42至53案暫緩列案其餘照議事日程草案及各黨團提議陣列報告事項通過是否有當盡請公決提案人中國國民黨立法院黨團
00:37:29,039 00:37:46,965 42至5242至53包括中央政府總預算是是是這個史無前例接下來我們請第二第二位登記委員我們請王委員正續發言
00:37:57,691 00:38:20,316 好 主席 各位委員同仁案由是針對第11屆第2會期第2次會議議程報告事項 質詢事項及對行政院長報告施政施增繼續質詢 建請照議事日程草案及政列報告事項通過提案人 民主進步黨立法院黨團 謝謝
00:38:24,755 00:38:28,351 好 接下來我們請登記第3位的程委員御爭發言
00:38:38,507 00:38:55,359 今天國民黨團提出兩件一件就是兩人關係條例這個提了無數次的就是意圖讓內政部來限制這些民意代表的這個人身自由這個憲法保障的自由露出這個自由還要經過審查這個部分從40幾案到52案43到5242到50
00:39:03,581 00:39:28,299 第52案本黨團提出的理由已經重複無數遍不再贅述第二有關中央政府總預算及前瞻計畫特別預算這個部分剛剛我聽到主委說實務潛力大家不知道有沒有注意立法院公報當初賴清德、卓榮泰、柯建民都同時在擔任立法委員的時候民進黨團也曾經提出這樣的
00:39:30,381 00:39:31,301 退回中央政府總預算
00:39:50,752 00:40:15,857 廣大農民的公糧收購的這個價格還有很重要的我們醫療醫療機構我們要求保障健保點值0.95以上因為大家都知道現在病醫院有常常有病床但是沒有沒有醫護人員可以協助所以已經嚴重剝奪了人民接受醫療這個權利那針對這些立法院最高民營機構通過的這些決議我們在今年的總預算裡頭完全沒有看到邊路
00:40:16,917 00:40:39,627 所以我不知道行政院是完全在藐視民意呢或是根本不在乎原住民不在乎農民也不在乎我們廣大人民的這個醫療權利所以我們提出說退種預算並不會影響到現在正在施行任何施政只是希望行政院長我們的這個相關單位把當初立法院做的決議這些預算重新編進去以上謝謝
00:40:44,397 00:40:53,782 好接下來我們請登記第4位林委員處應發言我們在林委員處應發言結束之前 截止發言登記謝謝主席各位媒體朋友
00:41:09,843 00:41:16,908 這個將是在立法院的國會史上程序委員會現在是連總預算審都不審
00:41:18,536 00:41:40,391 全部整本退回我就問在場的國民黨跟民眾黨的立法委員總預算各個部會厚厚一大疊都是用推車推進來你們看了嗎如果你們連內容都沒有看就全部退回這個叫做失職叫做薪水小偷
00:41:41,823 00:41:51,612 有句話說活得久什麼都看得到2008年的時候本席在TVBS擔任記者本席在當記者的時候坦白說當時
00:42:02,386 00:42:18,250 民進黨只有20幾席的空間請問要怎麼退回程序委員會當中的總預算怎麼退回院會當中的總預算如果當年可以退回的話請問一下民進黨現在51席我們有51席我們當然可以守得住啊如果27席可以退回51席怎麼會守不住怎麼會發生上個星期五的時候
00:42:33,049 00:42:57,919 這種莫名其妙荒腔走板只為了做政治操作我就說各位軍公教的朋友你們的加薪3%就這樣被退回去了我就說那些等著私校補助的朋友們你們的補助被退回去了像這樣的惡意杯葛所造成的是整體的國家社會無法前進
00:42:59,574 00:43:08,000 我就問這樣的一個狀態底下合理嗎是因為要做薪水小偷嗎我就問二億杯格種預算到底誰受會沒有人受會全民受害但是誰受會有就是在場的藍白的立法委員們作秀可以
00:43:30,523 00:43:47,230 但是不要讓全民受害我再次強調從上個會期藍白過數過半的立法院當中我們看到的是兩岸人民關係條例這種攸關國家安全的法案
00:43:48,328 00:44:07,244 在程序委員會被擋了61次在立法院的院會當中被擋了91次你說法案可以不用過沒關係可以門戶動開沒關係但是最後5秒鐘我就問全民受害總預算要退回合理嗎好我們現在截止登記發言
00:44:17,648 00:44:34,186 接下來我們請登記第5位專委員瑞雄發言謝謝主席 各位在場的媒體朋友 我們立法院所有的委員
00:44:35,952 00:44:44,935 這個喔 今天我剛剛聽了 很仔細的聽啦 剛剛林士明委員很聰明 他就講說是否有當 他就點點你知不知道 什麼叫點點提案暫緩立案 會點點就是說抱歉啦 抱歉說理由啦 然後呢
00:44:53,666 00:45:13,715 我也有聽到其他的委員這樣的一個講法說要把整個總預算這樣給退回去思考一下這個劇本這樣演下去好不好第一個我們程序委員會什麼時候我們也要來取代整個委員會把預算放在我們程序委員會裡面來審有嗎第二個
00:45:18,257 00:45:38,679 我想民眾黨的委員也要仔細的想一下啦那不是齁 人牽都不走 整條牽都不走啦你要跟著國民黨把這個案 你們也要去陪葬下去啦我也不曉得等一下你們的態度會怎麼樣啦你們也許會講說 哎喲 那個整個政令宣導的一個預算啊 過高那你在委員會裡面 你去把它砍掉啊
00:45:39,704 00:45:55,606 好好的去做一個討論這個是總預算這個是總預算所以是不是從我看兩岸人民關係條例的部分兩個案子本來沈博洋一直提那你們也一直擋
00:45:56,287 00:45:56,327 主席
00:46:18,342 00:46:43,569 全部都退回去 拍謝回家吧 回家改一改然後呢 改完了以後再送過來 這個成何體統啊也許你們會去講啦 會講說法定的支出啊 那全部都可以照列行政部門可以這樣子 都沒有這筆預算也沒有關係那整個行政部門來編這個總預算 送到程序委員會要幹嘛
00:46:44,611 00:47:01,320 只要符合程序只要符合議事規則我看今天在場的所有的朋友國家大家的要把這個預算哪一筆不合理就到委員會去發揮你們的功力在這個地方擋我看這只會讓老百姓透氣好 接下來我們請當地第6位陳委員御尊第二次發言
00:47:19,844 00:47:40,535 如果民進黨 如果我們的執政黨政府 真心在乎百姓的話 在我們退回總預算的同時 就趕快把去年我們通過的不管是原住民 農民 醫療點子 健保點子相關的預算 趕快重新編進來 以國家人民為紀念 趕快重編
00:47:41,596 00:47:54,165 第2個 不知道是誰是心水小偷 眼睛越漲重 沒有仔細看到這個今年的預算裡頭 我隨便舉個例子警政署的宣傳預算 媒宣預算 從1400萬增到2.3億
00:47:59,248 00:48:14,591 衛福部從9億增加到14.9億增加了65%勞動部從1.28億增加到2.08億不知道有沒有人知道是不是有人不知道說自己身為民意代表就是在幫百姓監督政府
00:48:15,572 00:48:16,032 法定人數不足
00:48:32,958 00:48:40,300 不是在這邊 像詐騙集團一樣 詐騙百姓說明明這個是114年預算 114年都還沒有開始恐嚇百姓說 你的加薪沒有的 你的滯水預算沒有了 你的什麼兒童福利沒有了今天是110年 113年19月 都還沒10月113年9月 還有3個月行政院動作快一點 下個禮拜重新編衝進來 我們就趕快的審啊
00:49:00,114 00:49:13,444 用這個東西來恐嚇百姓民進黨真是人民所痛恨的詐騙集團啊詐騙百姓當作百姓不懂是嗎所以就是國民黨團提出的退回中央這種準預算非常的有道理 謝謝好接下來我們請登記第7位林委員國城發言謝謝主席本來我是不講話的
00:49:30,652 00:49:56,924 結果議題到臺灣民眾黨非得講話我特別要奉獻民進黨大會結議退回程序委員會請問依法召開程序委員會大家不是說法治嗎那就大家來表決嘛那為什麼不能談呢所以我還是要奉獻
00:49:58,362 00:50:20,851 民進黨自己想一想退回來以後有沒有協商解釋能不能讓他過有沒有沒有你們就在演戲嘛第二沈伯陽的案子你們認為今天這個程序委員會很重要請問一下
00:50:21,977 00:50:22,997 臺灣人民看得很清楚
00:50:46,247 00:50:57,458 重申 臺灣民眾黨有自己的主體性我要拜託 不要說什麼的 說什麼的 跟人家那個白毛 不要這樣說臺灣民眾黨 對事不對人對的 任何政黨 我們都支持不對的 我們當然要堅持
00:51:06,266 00:51:15,113 所以雖然反對黨但是我們是理性務實再度重申臺灣民眾黨是對事不對人好接下來我們請登記第8位莊委員瑞雄第2次發言
00:51:32,751 00:51:56,646 主席 各位委員我特別要回應您國城委員我沒說您公公對人家去賠謀這是您台灣民眾黨自己創出來了我是說人牽不走 鬼牽咕咕走陳玉珍委員是做足了功課但是在我聽起來還是叫做嘴炮為什麼你如果這麼做足了功課這一些預算哪一筆不合理就在委員會裡面把它給刪掉啊
00:51:57,606 00:52:17,441 好像講的說法定預算可以去執行然後你們認為說在程序委員會全部把它給擋掉然後再做協商協商什麼時候是在程序委員會裡面做協商如果程序完備了符合議事規則了為什麼不列不要自我膨脹這種地步我料在場你們剛發言的你們根本總預算都還沒有看你注意就把它看啊然後你說你看啊那看了就很簡單啊那你水利建設的159億的不是這一次匡列的嗎
00:52:27,802 00:52:42,213 那你整個住宅基金210的不是在這一次放進去的嗎這些是在法定支出嗎所以要想想看啦不要說不合你的意預算編的好像是說我都不爽全部退回去
00:52:43,547 00:52:57,610 再送進來你們還是不爽啦你們照樣還是把他退啦所以啊這個真正解決之道啊你說要協商當然是可以協商但是協商不是在程序委員會這邊協商嘛在各個委員會裡面哪一筆預算你覺得不合理大家講講道理嘛所以以上啊我還是奉勸啊這個臺灣民眾黨不要連這裏也要對人走啦你們老大一下去廢了你們賣鬆了之後在立法院裡面都撒了黑白蔥這樣不好啦
00:53:17,460 00:53:22,851 登記發言委員全部發言完畢了我們要進行處理這個
00:53:28,955 00:53:52,487 本席剛才有脫口說了指無前例這確實是指無前例是從來沒有在程序委員會退過總預算過去一次另外一個就是這個禮拜之外之前親民黨退過一次但是那個都在院會從來沒有說在程序委員會連排議程都不排進去
00:53:54,793 00:54:19,265 這個就我個人我這樣認為是說我們程序委員會的人我們就決定了大家全院的人都沒有機會來審查這個總預算我是覺得這個確實是史無前例那我也希望說當然我們還是照程序來照程序來進行但是我是希望說我們這個總預算你在程序委員會是擋掉等於對於全院的委員來講
00:54:20,826 00:54:47,987 對於這個我們可以其實我們可以讓他程序委員會讓他排入議程你們在院會裡面再去把他退回這東西是是照程序來但是在程序委員會就退回總預算這確實是中華民國史上立法院史上首第一次這個史無前例好那我們我們現在開始進行處理我們依照提案先後順序進行處理
00:54:49,540 00:55:07,912 處理順序我們第一個我們先處理林思明委員的提案就是這個將增列第42案到53案暫緩列案其餘均照議程草案及增列報告事項通過請問贊成林思明委員提案的請舉手對不起請清點人數
00:55:21,223 00:55:46,014 好這個我們現在贊成林志明委員提案的請舉手好那我們我們反對
00:55:48,800 00:56:14,538 好 我們反對林斯林委員提案的請舉手有棄權一位嗎
00:56:20,472 00:56:48,012 好我們初期委員17人贊成者9人反對者7人棄權者1人我們贊成者多數我們就照林思平委員提案通過那這個我們接下來因為這個我們這通過的就照這個其餘均照增列事項編列所以我們王正旭委員的提案我們就不予處理了
00:56:49,208 00:57:13,908 那這個所以我們報告事項修正通過那我們質詢事項是對行政院長施政報告繼續質詢我們也通過那這個接下來請宣讀人民請願案人民請願一韓送本院委員審查者共32二一請願法第4條之規定系屬應用及訴訟之事項共21案三一立法院質詢實施法第6處條規定韓轉機關處理者共24案宣亂並
00:57:25,200 00:57:30,332 好 宣讀完畢那請問有無異議沒有異議我們通過請問有無臨時動議
00:57:32,813 00:57:54,989 沒有臨時動議那我報告委員會經各黨團同意及國民黨黨團來函本會及本委員會由黃孟楷委員羅廷輝委員陳玉珍委員黃仁委員更換為陳金輝委員王紅薇委員翁曉琳委員及林倩琪委員以上跟委員會報告那現在謝謝各位委員我們散會