完整會議 @ 第11屆第2會期第2次會議

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00:30:09,315 00:30:10,095 檢察官何時搜索林佑昌
00:30:40,575 00:30:56,796 李佑昌以民進黨秘書長的身份在臉書號召罷糧他問了一個非常好笑的問題他說啊這個卸任的時候我留下了什麼給謝國良市長
00:30:59,482 00:31:27,512 林佑昌你是在洗臉自己嗎你留什麼給謝國良還需要問嗎你留下東岸停車場的弊案給謝國良留了一堆爛攤子給謝國良林佑昌市府跟大日簽約東岸停車場讓Net徵件後不登記產權大日負責人還獲邀到民進黨中常會
00:31:29,298 00:31:50,753 在蔡英文面前感謝林佑昌對大日的肯定林佑昌你跟大日的關係密切到這種程度你說沒有關係嗎檢方查出林佑昌市府人員將東岸停車場的招標資訊用手機拍照傳給大日並收受賄賂195萬元護航大日得標東岸商場
00:31:58,973 00:32:16,053 然後呢 林佑昌應作為而不作為 遲遲不將東岸商場增建部分登記為基隆市政府產權增建後多出了2000坪的營業面積 林佑昌也不增加大日子的權利金
00:32:17,228 00:32:29,208 當日將商場轉包給NETNET年營業額超過7億營收不列入大日的營收報表這部分使市府的權利已經變成零
00:32:31,011 00:32:57,873 8年短收15億我只問一件事情15億元如此龐大的利益是基層公務員就能決定嗎林右昌你有沒有涉案林右昌你有沒有圖利林右昌你有沒有不明的金流林右昌如果按照檢方范柯文哲的標準請問難道不該約談林右昌難道不該搜索林右昌
00:32:59,560 00:33:21,380 還是說林右昌是民進黨的秘書長﹖所以檢察機關只能畫一道紅線﹖到林右昌的腳跟前﹖不敢辦林右昌今天看到基隆的罷免案10月13號就要投票我覺得民進黨你不要再欺負基隆人了
00:33:23,105 00:33:31,136 這種殺忠誠放奸誠的事情基隆人不會接受10月13號用不投以罷免票捍衛基隆的公道謝謝大家
00:33:56,496 00:34:12,188 各位國人同胞早安首先我要針對國民黨跟民眾黨聯手退回總預算表示強烈的譴責退回總預算代表我們明年的農業預算是會直接卡死的特別是針對我們加以農業線450億的腦農津貼農保50億農民職債保險農業保險加起來99億還有綠色照護站120億剝奪農民的福利這是國民黨跟民眾黨想要看到的嗎
00:34:25,117 00:34:35,922 我想這不是的所以我在這邊也呼籲我們國民黨跟民眾黨的同事能夠做出正確的決斷三減動實質審查這些預算本來就是我們立法委員的權益
00:34:37,116 00:35:01,367 也是我們應該要做的實質的去審查實質的去監督政府會對整個政府效能跟我們國會尊嚴更有利所以我在這邊還是誠摯的呼籲我們所有國民黨跟民眾黨的同事能夠做一些修正我常常在回想我們在嘉義市在走行程的時候都會看到其他在野黨的立法委員包含張祺凱跟王玉民委員但是我很遺憾的是
00:35:02,469 00:35:14,994 他們頭口聲聲說會爭取所有的預算來去繁榮我們的家鄉但是現在卻退回這樣子的總預算這樣有實質上幫助到嘉義嗎有實質上幫助到我們台灣的整體國家發展嗎
00:35:16,465 00:35:42,713 這一點我還是非常的遺憾所以說我還是希望張七凱王育民委員把總預算還給農民第二點不僅僅是農民在我們嘉義縣有一個重大的發展計畫民雄航太機無人機產業園區的開發計畫這是一個非常重大的旗艦計畫總預算達68億開發面積是近20公頃它是我們下個世代嘉義的發展引擎甚至是台灣的發展引擎
00:35:43,573 00:35:52,904 國防部已經在明年編列7625萬元來去辦理相關的開發作業所以如果持續在這樣子杯葛預算的話我想請問黃毓民跟張氣愷委員這樣對得起嘉義鄉親嗎
00:35:57,025 00:36:17,830 如果大家認為總預算的編列有不實的地方你可以質詢相關的部會可以刪減動預算這是憲法給我們的權益但是如果無理杯葛的話那就是在綁架國家弱化政府的功能那這樣會造成社會的這些混亂還是希望能夠做一些修正
00:36:19,195 00:36:34,868 第二個部分我們來談一談交通的議題假車牌的狀況在警方在道路上查到的這個偽造車牌的案件是大量增傷2023年在高速公路查到的是924輛但是光是今年1到5月就有847輛被ETC來去揪出來
00:36:38,322 00:36:57,786 那多少錢 罰一萬零八百元可是如果你是用真車牌去嚴重超速你可能會被罰到三萬六甚至是會被扣牌所以在這樣的狀況下我們呼籲交通部警政署的這個查緝的力道要加強那相關預算我們都會支持還有相關的這個提高這樣的罰則我們也會努力
00:37:04,784 00:37:06,565 主席以及我們在場的行政官員各位立院同仁
00:37:28,039 00:37:45,027 護航明年度暴增的2800億的中央總預算賴總統親自下令三道軍令狀要執政黨出席黨團會議、院會、程序委員會還要全勤但我怎麼聽說今天民進黨團只是發異動不是假動再者
00:37:45,799 00:38:12,756 一個總統先打電話罵部長跳過行政院長還不夠現在連立法院黨團的黨編工作也要做總統把手伸進行政院伸進立法院根本就已經是破壞我們的憲政體制了那我們要講做過立委的地方首長盧秀燕、蔣萬安都知道總預算退回程序委員會是要民進黨政府補正從編不是刪除不是不審
00:38:13,840 00:38:25,355 你趕快補正完之後再送進來我們就會審查啦現在是誰在拖延還要用這種似是而非的觀念來講剛剛上一位我們的新晉立委同仁還講錯誤的資訊
00:38:28,194 00:38:43,084 延續性的計劃﹚人事費用﹚以及相關的補助費用就受預算法54條的保障不會因為中央政府總預算沒有通過而地方政府無法使用那麼簡單的道理 立法全書先去看一下可以嗎
00:38:44,847 00:39:06,723 並不是要批評我們的立委同仁因為我相信他可能也有民進黨團的壓力可能也有中央廚房一套式一條龍的梗圖所以可以用這樣似是而非的觀念來去做引導做帶風向但我們要講這就代表什麼這就代表我們講的暴增15億的中央政府宣傳費用是不是太過腐爛了
00:39:07,970 00:39:23,505 人民給你納稅錢不是要你去養網軍不是要你做梗圖不是要你去帶風向人民要的是中央政府真真正正做一些福國利民的事情這才是我們身為立法委員站在人民的立法院在這邊捍衛預算審查預算的觀念
00:39:25,546 00:39:49,337 再者7月16號的時候我們上個會期的最後一天公糧收購的議題民進黨黨團在那邊講說不行不行反對到最後投票的時候也不敢反對代表什麼代表真真正正站在全民的立場上面民進黨黨團自己也會思考到底是民意重要還是黨意重要
00:39:50,157 00:39:50,377 本期真的呼籲
00:40:10,718 00:40:36,129 現在被民進黨拿來當人質的包括教育醫療護理軍公教農民權利消費保障國家安全道路改善只要合理的花費預算我們絕對不會刪減把錢花在刀口上趕快送進來這才是全民之福謝謝謝謝洪孟凱委員的發言接下來請登記第4位陳金威委員發言
00:40:44,537 00:41:01,962 主席各位官員大家早安今天我要談的是假使我們的醫護環境沒有改善那昨天賴總統所說的社會防衛任性就是在打假球昨天賴總統推動了三大委員會之一全社會防衛任性委員會開會了
00:41:03,562 00:41:21,096 聚焦五大主軸 第一個是民力的訓練 第二個是戰略物資還有維生配送 第三個是能源以及關鍵的基礎建設 第四個是衛福醫療以及避難設施 第五個是資通還有運輸以及金融網路安全
00:41:22,045 00:41:47,253 我相信保家衛國全民有責過去不論是發生任何天災我們台灣人都是團結一心攜手動怒難關但是近年來政府疏於改善醫護的環境造成諸多的紛爭和問題身為醫事人員代表的我必須很嚴肅的說如果未來發生大規模的天災或是不幸出現了戰爭
00:41:48,513 00:42:02,886 在這五大主軸中的社福醫療還有維生系統整備這個領域恐怕會成為最大的國安破口根據衛福部的資料全國醫院平均護理人員空缺率
00:42:03,667 00:42:26,990 自108年度的4.5% 逼增到112年度的9.1% 空缺率是直接翻倍啊人力短缺的問題 源自於政府不願意投入更多的醫療支出而造成的後果 就是許許多多的醫護人員用腳投票就出走了
00:42:27,791 00:42:45,543 沒有護理師照顧的病床就只是一張沒有用的床關病床的新聞層出不窮前天健保會開會開了12個小時仍無法具體的訂出如何為我們護理人員加薪的方案
00:42:46,843 00:43:00,934 這幾個月來在醫院也有很多的鬼故事塞滿急診室而且在走廊上滿是病床還有病患必須坐在輪椅上被電擊治療等等今年的7月相信大家也看到了
00:43:02,075 00:43:22,429 連進行最基本的生理食鹽水也大量的缺貨導致各級醫療院所哀鴻遍野洗腎的病患求助無門有些手術是被迫延期後來只能用高於市價的3倍來緊急補貨專案進口到最近我問了許許多多的醫生同事們
00:43:23,510 00:43:44,906 都還沒有我們大劑量的可以在我們臺灣生產這個屬於戰略物資設想如果發生了區域衝突或是天災我們將無法維生也無法也缺照顧傷患的醫護人員所以如果賴政府不願意正視現在醫療現場最大的難關前幾天這個委員會
00:43:55,660 00:43:56,160 主席各位官員
00:44:23,885 00:44:47,023 各位我們全國的同胞大家早安我在這裡代表台灣民眾黨敬告我們賴總統停止立社獨裁再一次敬告我們賴皇帝停止立社獨裁一個總統應該
00:44:51,923 00:45:13,011 是要有厭懼調停之功能可是萬萬沒有想到為了一個執政黨為依法編列法律的遺漏的編列沒有想到他來下禁令狀各位總統
00:45:16,405 00:45:31,460 是要調停宴席紛爭的責任可是沒有想到變成賴皇帝去做這些禁令狀的下令但是在這裡我要告訴賴總統其實
00:45:36,055 00:45:36,255 主席
00:45:56,784 00:46:20,339 五前憲法千萬不要毀憲亂政的做法台灣是一個民主國家台灣是一個非常自由的國家請你在做總統的時候要有厭忌分明該你管的你管不該你管的不要管所以不要自己成為總
00:46:23,181 00:46:41,134 總統不像總統變成是皇帝制這樣的話對台灣民主是沒有幫助的所以我在這裡我還要呼籲奉勸我們賴總統奉勸我們賴皇帝放下屠刀立地成活
00:46:41,994 00:47:09,125 放下你手中干預國會的自製徒刀請你為台灣百姓來造福百姓的甘霖所以再一次呼籲我們賴總統不要做皇帝賴總統你千萬不要做皇帝的事情一定要有一個民主國家總統的高度這樣
00:47:11,445 00:47:24,249 臺灣人民才會有福祉臺灣的民主才會有希望所以賴總統不要成為賴皇帝所以在這裡請求我們賴總統賴皇帝
01:30:09,653 01:30:24,618 報告院會:我們現在繼續開會:請秘書長報告出席人數報告院會:出席委員56人:已足法定人數我們現在開會:進行報告事項:請秘書長宣讀第二會期第一次會議:議事錄
01:30:27,827 01:30:35,208 先讀立法院第11屆第2會期第1次會議事路時間中華民國113人9月20日上午10時至12時30分下午2時32分至5時43分9月24日上午9時至11時50分下午2時30分至5時18分地點本院議場出席委員黃偉國昌等113人列席官員行政院院長卓榮泰等40人主席院長韓國瑜
01:30:55,812 01:31:20,429 護院長江啟臣報告事項第一案宣讀本院第11屆第一會期第二次會議意思錄決定確定第二至二十三二十七至三十四三十七至五十一均決定交互相關委員會審查第二次事案決定禁貿獨並由臺灣民眾黨黨團負責早期協商第二十五二十六案均決定同意撤回
01:31:21,806 01:31:35,013 第35案 決定 退為程序委員會重新提出第36案 決定 定期舉行會議 邀請省紀長列席報告省而經過並備諮詢第52案 決定 遭案通過第53至63案 為財政委員會等所提示報告案
01:31:41,357 01:31:51,707 第64至68案為行政院含送本院委員提案之原處行刑執行事項夾行政院答覆部分事實件以本院委員執行部分兩件
01:31:55,778 01:32:13,809 討論事項第一至六案均決議交互黨團協商行政院院長施政報告並答覆質詢決定下次會議繼續進行施政報告之質詢其他事項一113年9月18日朝野黨團協商結論兩項二臺灣民眾黨黨團提出權宜問題暫不處理列入公報紀錄三本次會議四字程針對討論事項照臺灣民眾黨黨團民眾
01:32:24,815 01:32:51,825 民進黨黨團及國民黨黨團提議通過另依9月18日協商結論9月20日星期五及翌日星期二邀請行政院院長等內席進行施政報告並被質詢其餘均到原本已一層查案通過宣讀完畢會議委員會針對第二會期第一次會議事錄並無委員或黨團提出錯誤或遺漏之處我們做以下之決定
01:32:52,557 01:32:58,639 第2會期第一次會議意思錄.確定.請宣讀第二案第二 有無異.無異通過下一案
01:33:11,974 01:33:22,117 第三案 本院委員翁曉琳的23人離聚 憲法訴訟法第30條及第43條條文修正常請選一案 程序委員會間 您請問會將司法及法治委員會審查 宣讀完畢報言會報告事項第三項 現有國民黨黨團提議禁服二讀並由國民黨黨團負責召集協商 請問院會有異議沒有異議本案禁服二讀並由國民黨黨團負責召集協商下案
01:33:39,554 01:34:05,434 第4案本院委員吳曉琳的25人離去國家通訊傳播委員會組織法第16條條文修正草案清水案陳修委員會見你請問交互司法及法規交通兩委員會審查宣讀完畢報告委員會報告事項第4案現有國民黨團體禁服二讀與相關提案並案協商請問院會有無異議沒有異議我們本案禁服二讀與相關提案並案協商下一案
01:34:05,987 01:34:27,428 第5案 本院委員葛如君等21人離聚 自動安全管理法修正草原情勢一案 柴旭委員會見理情委會交交通委員會審查 宣讀完畢第6案 本院委員黃建豪等19人離聚 定性管理法第5條第8條及第79條條務修正草原情勢一案 柴旭委員會見理情委會交交通委員會審查 宣讀完畢
01:34:28,829 01:34:47,340 第7案 本院委員杭建豪的20人離聚 學校公餐法草案請審議案 柴旭委員會見 立行委員會交 教育界文化委員會審查 宣讀完畢第8案 本院委員呂玉玲等16人離聚 就業保險法第30條條文修正常請審議案 柴旭委員會見 立行委員會交 社會福利及衛生環境委員會審查 宣讀完畢
01:34:50,402 01:35:11,156 第9案 本院委員呂玉玲等16人離聚﹐客家語言發展法草案清水一案﹐程序委員會見﹐立行委員會交內政委員會審查 宣讀完畢第10案 本院委員蘇清璇的20人離聚﹐地方制度法第33條條務修正草案清水一案﹐程序委員會見﹐立行委員會交內政司法及法治兩委員會審查 宣讀完畢
01:35:11,676 01:35:13,177 無異通過下議案無異通過下議案
01:35:27,827 01:35:50,296 第12案 本院委員邱振俊的21人理據 教育經費編列與管理法第3條條文修正草案請審議案 程序委員會見 立行會教究及文化委員會審查 宣讀完畢第13案 本院委員邱振俊的19人理據 國土計畫法第45條條文修正草案請審議案 程序委員會見 立行會教內政委員會審查 宣讀完畢
01:35:51,556 01:36:15,115 第14案 本院委員賴世寶的二十五人離聚 加水刑及非加水刑頁稅法第十三條條文修憲草原侵水案 程序委員會見立行會交財政委員會審查 宣布完畢無異通過下議案第15案 本院委員賴世寶的二十五人離聚 證券交易稅條例第二條需二及第十二條條文修憲草原侵水案 程序委員會見立行會交財政委員會審查 宣布完畢無異通過下議案
01:36:15,515 01:36:33,543 第16案本會議委員賴世寶的二十六人理據 洪水條例第十二條條文修正草原情緒一案 程序委員會間已經會交財政委員會審查 宣讀完畢第17案本會議委員賴世寶的二十四人理據 預算法第六十三條條文修正草原情緒一案 程序委員會間已經會交財政委員會審查 宣讀完畢
01:36:36,724 01:36:57,049 第18案 本院委員賴世寶的23人離聚 毒品危害防治條例增添第2條13條文草案請審議案 程序委員會見立行會交司法及法治委員會審查 宣讀完畢第19案 本院委員賴世寶的25人離聚 就業保險法部分條文修正草案請審議案 程序委員會見立行會交社會福利協會上環境委員會審查 宣讀完畢
01:36:59,850 01:37:19,063 第20案本院委員賴世寶的23人離聚就業服務法第46條條無修正財運請水一案陳秀園會見你請回交社會福利及衛生環境委員會審查 宣讀完畢第21案本院委員賴世寶的21人離聚土地稅法第54條條無修正財運請水一案陳秀園會見你請回交財政委員會審查 宣讀完畢
01:37:23,126 01:37:47,528 第22案 本院委員賴世寶的21人離聚 政堂法第11條之一及第39條條文修正草原情緒一案 強行委員會見 立行會交內政司法及法制 兩委員會審查 宣讀完畢第23案 本院委員賴世寶的24人離聚 使用牌照稅法第29條第30條及第31條條文修正草原情緒一案 強行委員會見 立行會交財政委員會審查 宣讀完畢
01:37:48,769 01:38:09,578 第24案 本院委員賴世寶等27人離聚 因久稅罰第19條及第21條條文修正草原侵水案 陳秀媛會見 立行會交財政委員會審查 宣傳完畢第25案 本院委員洪孟凱等19人離聚 相反法部分條文修正草原侵水案 陳秀媛會見 立行會交內政委員會審查 宣傳完畢
01:38:10,979 01:38:32,931 第26案 本院委員蘇曉慧等30人離聚 癌症防治法修正草原情緒一案 程序委員會見 您請回交社會福利及衛生環境委員會審查 宣讀完畢無異通過下一案第27案 本院委員蔡其昌等18人離聚 婚姻稅條第12條條文修正草原情緒一案 程序委員會見您請回交財政委員會審查 宣讀完畢無異通過下一案
01:38:33,191 01:38:33,351 委員.第28委員.第29委員.第29委員.
01:38:55,569 01:39:21,720 第30案本院委員蔡其昌等17人離聚中華民國刑法第212條及第216條條文修正草案請選一案陳秀燕會見逆行匯交司法及法治委員會審查 宣布完畢第31案本院委員蔡其昌等17人離聚國營臺灣鐵路股份有限公司順勢條例第4條及第23條條文修正草案請選一案陳秀燕會見逆行匯交司法及法治兩委員會審查 宣布完畢
01:39:23,041 01:39:46,268 第32案本院委員中加病等19人離聚一條法第84條條文修正草原侵水案陳秀妍會見立行回交社會福利優勝環境委員會審查 宣布完畢第33案本院委員中加病等19人離聚道路交通管理處罰條例第12條基地12條之一條文修正草原侵水案陳秀妍會見立行回交交通委員會審查 宣布完畢
01:39:47,768 01:40:10,138 第34案 本院委員鍾嘉斌的19人離聚 中華民國刑法第212條條務修正草原請選一案 程序委員會見 理情會交 司法及法局委員會審查 宣布完畢第35案 本院委員鍾嘉斌的20人離聚 六度司法檢查條例修正草原請選一案 程序委員會見 理情會交 司法及法局內政 兩委員會審查 宣布完畢
01:40:11,539 01:40:35,372 第36案 本院委員中嘉賓的20人離聚 中華民國新法第222條及第227條條文修正草原清水案 程序委員會見 立行會交司法企劃支援會審查 宣讀完畢第37案 本院委員中嘉賓的21人離聚 定性管理法第5條第9條及第79條條文修正草原清水案 程序委員會見 立行會交交通委員會審查 宣讀完畢
01:40:36,713 01:40:37,473 無異通過下議案無異通過下議案
01:41:00,965 01:41:01,205 第40屆第41屆第41屆
01:41:24,853 01:41:26,634 無疑通過下議案無疑通過下議案
01:41:51,212 01:42:13,117 第44案 本院委員吳麗華等20人離去 應求稅法第19條及第21條條務修正常情水案 柴旭委員會見 您請回交財政委員會審查 宣讀完畢第45案 本院委員吳麗華等20人離去 應求稅法第2條第5條及第6條條務修正常情水案 柴旭委員會見 您請回交財政委員會審查 宣讀完畢
01:42:14,577 01:42:29,022 第46案.行政院海警審議娛樂稅法部分條文修正草案案.程序委員會見.內政委員會審查.宣讀完畢第47案.內政部橫層國家住宅及都市更新中心一百十四年度算數案.程序委員會見.內政委員會審查.宣讀完畢
01:42:33,283 01:42:47,557 第48案 國軍退屬於官兵 輔導委員會 橫送財團法人榮銘融券基金會114年度預算書案 陳修援會 屆例行會交外交及國防委員會審查 宣讀完畢第49案 農業部橫送財團法人中華民國對外漁業合作發展協會等21項財團法人114年度預算書案 陳修援會 屆例行會交經濟委員會審查 宣讀完畢
01:42:58,047 01:43:21,137 第50案基礎監督管理委員會橫送財團法人臺灣金融研証院等其家財團法人114年度預算書案財修委員會見例行會交財政委員會審查宣讀完畢第51案文化部橫送財團法人國家文化藝術基金會等社家財團法人114年度預算書案財修委員會見例行會交教育界文化委員會審查宣讀完畢
01:43:22,378 01:43:22,958 第52案第53案第52案
01:43:50,385 01:44:14,930 第54案 國家科學及技術委員會含奏國家災害防救科技中心及國家太空中心114年度預算書案 產修委員會建立行會教教育及文化委員會審查 宣讀完畢第55案 核能安全委員會含奏 殘兌反人中華民國輻射防護協會及殘兌反人核能資訊中心114年度預算書案 產修委員會建立行會教教育及文化委員會審查 宣讀完畢
01:44:15,495 01:44:39,635 無異通過下議案第56案 核能安全委員會橫送國家原子能科技研究院114年度預算書案 強修委員會建立行會教教育界網化委員會審查 宣布完畢無異通過下議案第57案 教育部橫送財團法人道學入學考試中心基金會等施加財團法人114年度預算書案 強修委員會建立行會教教育界網化委員會審查 宣布完畢無異通過下議案
01:44:39,895 01:44:40,355 委員.第59委員.第59委員.
01:45:02,156 01:45:22,718 第60案 數位發展部橫送國家自動安全研究院114年度預算書案 財修委員會見 理行會交交通委員會審查 宣讀完畢第61案 數位發展部橫送財團法人電信技術中心及財團法人臺灣網路資訊中心114年度預算書案 財修委員會見 理行會交交通委員會審查 宣讀完畢
01:45:24,159 01:45:48,162 第62案 司法院橫送財團法人法律輔助基金會一百十四年度預算書案﹖常修委員會見李警官交司法及法治委員會審查﹖宣讀完畢第63案 法務部橫送財團法人臺灣更生保護會﹖財團法人福建更生保護會及財團法人犯罪被害人保護協會一百十四年度預算書案﹖常修委員會見李警官交司法及法治委員會審查﹖宣讀完畢
01:45:49,663 01:45:50,403 第64案:第65案:不予通過下一案
01:46:15,729 01:46:41,719 第66案 勞動部橫送財政法人職業災害預防及重建中心114年度算數案 財政委員會見 理行委員會交財政委員會審查 宣讀完畢無疑通過下一案第67案 行政院主席總處橫送114年度中央政府準算案 優先順序總表及各主管機關概算計畫優先順序排列表 財政委員會見 理行委員會交財政委員會 宣讀完畢無疑通過下一案
01:46:42,039 01:46:42,259 委員通過 下一項
01:47:00,999 01:47:01,359 委員通過下議案
01:47:20,330 01:47:21,571 第71案第71案無異通過下言
01:47:49,625 01:47:50,246 委員通過下議案
01:48:06,187 01:48:07,748 第73 案第74 案無疑通過下一案
01:48:30,985 01:48:32,525 第75屆第76屆無意通過下案無意通過下案
01:48:56,551 01:49:19,059 第77案 內政部肯為槍炮彈藥主要組成零件種類名稱修正委槍炮彈藥主要組成零件種類及殘疾病修正規定 強修委員會建立行回交內政委員會 宣讀完畢第78案 海洋委員會涵送違反海洋污染防治法發揮二度裁判準則 強修委員會建立行回交內政委員會 宣讀完畢
01:49:20,379 01:49:46,239 第79 經濟部內政部海外修正﹐創業團體分業標準﹐增訂高屋文化 增產管理﹐創業團體業別及業務範圍﹐陳述委員會見﹐您請回交經濟內政兩委員會﹐宣讀完畢第80案﹐經濟部海外修正﹐戰略性高科技貨品種類﹐特定戰略性高科技貨品種類﹐及輸出管制地區之﹐輸往俄羅斯及白俄羅斯﹐高科技貨品清單﹐陳述委員會見﹐您請回交經濟委員會﹐宣讀完畢
01:49:49,522 01:49:51,083 第81案 經濟部署委員委員委員委員委員委員委員
01:50:09,179 01:50:31,073 第82案 經濟木海維修正工業園區各種用地用途及使用規範法等三項法規 程序委員會見例行會交經濟委員會 宣讀完畢第83案 經濟木海維修正中華民國九十九年度再生能源電能短供費率及其計算公式第二點規定等十四項公告程序委員會見例行會交經濟委員會 宣讀完畢
01:50:31,833 01:51:00,399 報告 院會本案由臺灣民眾黨黨團提議改交審查本案交經濟委員會審查下一案第84案經濟貿易省五國與印尼簽署 駐印尼台北經濟貿易代表處與駐台北印尼經濟貿易代表處標準化及符合性 平靜的領域合作瞭解邊網路中文本 印尼文本及英文本 約盤引本陳書仁會見 理行會交經濟外交及國防兩位委員會 宣讀完畢無疑通過 下一案
01:51:00,859 01:51:01,680 委員通過下議案
01:51:17,933 01:51:46,722 第86案 農業部函送該部與亞洲蔬菜研究發展中心﹐亞洲世界蔬菜中心簽訂﹐蔬菜研究與發展瞭解兵網路﹐中英文版本銀本傳輸委員會建立行會交經濟外交及國防兩位委員會﹐宣讀完畢第87案 農業部函送臺灣農業部與英國環境食品與鄉村事務部﹐有基因產品項目承認瞭解兵網路﹐英文約本及中英本傳輸委員會建立行會交經濟外交及國防兩位委員會﹐宣讀完畢
01:51:48,102 01:52:15,312 第88案 外交部函送中華民國臺灣政府與馬上尋討共和國政府交易合作瞭解編網路我方淪陷中文及英文約本陳秀妍會見 理行會加護交際國防委員會 宣布完畢第89案 法務部函送我國與帛琉共和國完成簽署之中華民國臺灣政府與帛琉共和國政府法益合作瞭解編網路中英文約本一本陳秀妍會見 理行會加護司法及法治外交及國防聯會委員會
01:52:16,292 01:52:42,072 宣讀完畢第92 考試院行為廢止 特種考試 交通事業 人員考試規則 程序委員會見 立行會教 司法啟發支援委員會宣讀完畢第91案 考試院行為修正 專門職業及技術人員高等考試 醫師 洋醫師 中醫師 藥師考試 分階段考試規則 第12條的文集 第6條 副表1 第7條 副表3 程序委員會見 立行會教 司法啟發支援委員會宣讀完畢
01:52:43,453 01:53:11,687 第92案 考試院航文修正 考試院考選獎狀 頒給辦法第6條條文及第7條附表3 財修委員會見例行會交司法及法律委員會 宣讀完畢無異通過下一案第93案 考試院航文修正 警察官職務等監表 甲中央警察消防海洋委員會及海岸局防軍官學校職務等監表之21 海洋委員會海巡署 並說自112年10月26日生效 財修委員會見例行會交司法及法律委員會 宣讀完畢
01:53:14,588 01:53:22,992 報告委員會拜託各位委員輕聲細語好嗎?好吧請維持下議場的秩序大家輕聲細語講話謝謝無異議通過下一案
01:53:36,923 01:53:47,826 報言會本案由國民黨黨團提議改交審查本案交司法及法治委員會審查報言會第95案至第183案請依序宣讀其中第105、135、137、142、147、152、179至183案台灣民眾黨黨團提議改交審查宣讀之後
01:54:04,771 01:54:18,062 以上提案均交相關委員會審查其餘議案均照程序委員會意見通過請問院會有無異議沒有異議我們宣讀後通過請宣讀
01:54:18,971 01:54:25,274 第9案 超委員會 第99案 國家發展委員會 第106案 公平交易委員會 第10方案 經濟部 第130案 農業部 含為143年度中央政府準算權益分別解送相關報告
01:54:36,459 01:54:38,581 謝謝報告委員會第184案及質詢事項請一併宣讀宣讀之後第184案准予被查請宣讀
01:55:06,653 01:55:29,965 第1842委ﷺ本月展示出橫頌﹐立法院第11屆第二會期各委員會﹐中級委員﹐委員名單﹐名單如下﹐內政委員會﹐徐委員﹑新穎﹑張委員﹑洪璐﹑外交暨國防委員會﹑王委員﹑定瑜﹑林委員﹑易軍﹑經濟委員﹑呂委員﹑玉琳﹑邱委員﹑志偉﹑財政委員﹑陳委員﹑喻貞﹑賴委員﹑惠元﹑邱玉潔文化委員﹑萬委員﹑美玲﹑范委員
01:55:30,825 01:55:48,817 交通委員會盧委員明哲陳委員肅岳司法及法治委員會吳委員宗憲中委員嘉賓秀慧府理事會商環境委員會蘇委員清泉黃委員秀芳質詢事項北院委員質詢部分北院外委員美琳等向行政院提出質詢共9件宣讀完畢
01:55:49,605 01:55:50,045 各部會首長請假請行
01:56:04,642 01:56:23,312 報告院會 行政院來函外交部林部長嘉隆本日應公請假由田市長鐘光代表列席經濟部郭部長志輝本日應公請假由陳市長鄭齊代表列席僑務委員會許委員長嘉青
01:56:26,638 01:56:43,800 本日應公請假由阮副委員長昭雄代表列席原住民組委員會曾志勇主任委員本日應公請假由谷仲、卡勒方安副主任委員代表列席報告完畢
01:56:45,069 01:57:06,108 報言會現有國民黨黨團提出對經濟部長等連續請假事宜之會議詢問我們特別向院會說明跟報告依立法院職權刑事法第26條規定行政院院長、副院長及各部會首長應親自出席立法院院會並備質詢
01:57:08,610 01:57:36,756 因故不能出席者應該於開會前檢受必須請假之理由及行政院院長批准之請假書報院會本日院會行政院來函之部會首長請假情形剛才我們秘書長已經向院會進行報告基於憲法之尊重及重視本院委員之質詢權利
01:57:38,601 01:58:04,502 排除非出國或有特別重要且迫切的公務需要去親自處理至無法出席外部會首長不宜請假而委由副首長來代表出席本院前有含文通知行政院轉告各部會首長應遵照辦理因此仍請行政院確實處理
01:58:06,420 01:58:23,186 此得免各部會首長的請假未能在院會進行政策對話國民黨黨團所提書面質詢之內容我們列入公報記錄現在我們敬請蔡其昌委員質詢選擇經濟複雜
01:58:37,608 01:59:03,333 報告委員會現在在議場二樓旁聽席來自臺中霧峰區我們所有的好朋友請我們委員掌聲歡迎我們請蔡奇常委員請質詢報告院會請尊重質詢委員之權利麻煩大家請再一次呼籲輕聲細語請蔡委員
01:59:15,203 01:59:41,254 謝謝主席麻煩主席請行政院院長交通部陳部長交一部鄭部長麻煩請左院長備詢請交通部部長備詢蔡文英還有請交一部鄭部長麻煩請交一部鄭部長備詢院長早蔡委員好院長我在媒體上看到
01:59:43,191 01:59:59,066 您這個要來拜會立法院韓院長就針對預算的問題希望兩個院長能夠進行協商院長有這個事情嗎跟委員報告
02:00:01,172 02:00:01,432 所以時間約了嗎?時間約了嗎?
02:00:24,278 02:00:25,639 總預算是萬事的根本各個社福團體
02:00:46,840 02:01:12,816 各個社會各界我們各部會重要用在人民身上國家建設上面的預算這個不能開玩笑但行政院先展現誠意卓院長展現誠意韓院長展現能力民主國家就是要協商民主國家沒有辦法不協商很多政策要推動這很困難所以執政黨展現誠意韓院長展現能力
02:01:13,556 02:01:39,560 我想這個才是國家之福啦所以樂見兩位喝咖啡也希望多多溝通能夠讓人民期待的這些總預算地方政府等待的補助款能夠順利的在立法院來進行審查謝謝韓院長也請委員能夠大力的協助那第二個事情我想這個謝謝院長部長
02:01:41,003 02:02:02,395 針對今年年底就11月馬上要舉行在臺灣的一個棒球界的盛事就是12強的比賽那謝謝教育部在經費來支持院長也指示要全力來協助這個棒球運動的發展在這裡我代表另外一個身份就是職棒的會長來謝謝行政院
02:02:04,431 02:02:32,590 我待會也準備了一件衣服要送給院長因為12強的球衣還在製作還沒有辦法製作完成所以我先送給院長是今年明星賽臺灣隊的球衣待會我來送給院長我也要跟院長拜託也代表很多的球迷特別是中南部的球迷要來拜託行政院這個大巨蛋落成啟用之後這個效益非常的高
02:02:33,326 02:02:54,695 無論是棒球的比賽或者接下來明年我們要逐漸展開除了棒球運動剩下的這些休閒娛樂的表演其實大巨蛋的檔期在明年開始會顯得很滿所以過去我們擔憂蓋了一顆大巨蛋會不會產生經濟效益會不會變成蚊子館
02:02:55,535 02:03:23,732 但是這一年來的數據來顯示並不會有這樣的現象那中南部天氣炎熱事實上對於很多的活動的舉辦甚至下雨的問題這個對很多的市民朋友在欣賞這個休閒娛樂事業的表演或者是職業運動的表演其實都產生很大的困擾所以本席希望這個中南部
02:03:24,793 02:03:47,074 需要另外一顆巨蛋所以中南部需要一個蛋院長你的看法怎麼樣因為委員來自台中對中部來自中南部的重視我們當然理解我個人的想法是生蛋不易養蛋更難他除了在選擇地點以及安全的考量
02:03:48,657 02:04:12,896 設備的功能以及將來能夠有一些什麼樣的活動在裡面要做長遠的規劃之外我認為還有一個專業的團隊能夠來經營我想換是具備之後我們才來討論這個可行性如果我的意思說很簡單地方政府支持而且也願意有球團他願意來做這個投資那行政院的態度是贊成或反對
02:04:13,476 02:04:40,002 這是基本的要件有球團願意當他的這個母廠地方政府就要從地點的提供選擇安全的設置等等要來做全面的規劃這兩個地點都成熟情況底下行政院支不支持如果地方有這樣的需求那全國我們認為在均衡台灣的理念之下現在台北有大巨蛋小巨蛋
02:04:40,919 02:04:43,300 我想我們一起來努力啦我只是先問行政院的態度我想台灣真的有機會我們來爭取第二顆蛋
02:05:10,322 02:05:24,388 第三個部分我們過去一直在期待臺灣其實我們只有在臺中的海線只有一個所謂室外的333尺的自行車競賽符合標準的場地我們一直欠缺奧運市井賽現在所謂自由車賽道距離是250公尺
02:05:35,990 02:05:56,716 所以我過去一直在爭取這個事情那教育部的體育署現在也在規劃要找到包括南部也在爭取 台中也在爭取那不知道院長知不知道這個計畫我知道教育部有一個優化全民運動與賽事會的環境的計畫那是不是請部長來說明一下計畫的內容
02:06:01,650 02:06:17,924 謝謝委員關心臺灣的體育發展特別在自由車裡邊確實我們體育部是有優化全民運動跟賽會環境計畫也編列了6億元的經費部長這個我知道我的意思是說這個計畫
02:06:19,977 02:06:22,519 本席一直在爭取臺中清水這個地方
02:06:50,478 02:06:52,200 這本席已經講很久了,希望部長要特別關注一下
02:07:10,560 02:07:23,492 好謝謝委員我們體育署阿跟台中市政府有一個計畫在進行我知道請教一部未來這個計畫的進度或是達到一樣的一個建展的時候要跟委員一起來參與要邀請委員一起來參與討論以及他整個建構的過程謝謝委員
02:07:27,955 02:07:55,711 時間的關係陳部長也上來了我想本席在乎的三件事情第一個捷運局限一定要延伸到清水這個差三公里沒有道理不到清水街上這個是本席一再強調的台中市理部長的時代也跟市政府溝通了本席希望市政府說留一個尾巴不是表示要延伸到清水本席希望的是可言中央已經通過
02:07:56,852 02:08:17,171 交通部你們負責本席爭取 過去李部長也答應本席剩下3公里的可言 那個大概1000萬左右的可言預算那個交通部來補助台中市政府 那就看市長做不做這個可言可以延續李部長的想法
02:08:19,205 02:08:37,635 報告委員這個部分因為你的指示那當然之前臺中市的捷運只有到清水的山上到機場那邊而已那只差三公里沒有到市區確實是很可惜所以在10月2號我們也交通部會邀集這個臺中市政府大家來演商說後面這一段的延伸的可言
02:08:38,215 02:09:07,155 但是因為主管單位是地方政府要由他們來提出來那只要他們願意提出來這個可言後面的這一段交通部在經費上會來協助所以本席爭取這個預算給台中市政府如果台中市政府再不做的話這個就太可惡了這個部分要由台中市政府來主動提出對當然那我就講我先因為李部長實在已經答應了他說一千萬左右的預算中央來支付但市政府要同意下去進行可言所以我們中央都幫他做好了
02:09:07,515 02:09:32,985 我就等著市政府到底要不要做好不好那另外就是藍線的部分過去陳建忍院長時代也承諾要配合捷運藍線最後一站那個港務大樓要整體做興建這個事情我也希望陳部長跟院長都知道然後要督促港務公司到底他的進程到底是什麼時間要趕快列出來給本席
02:09:34,402 02:10:02,915 目前正在可言的階段這部分也會會及委員辦公室的一些意見沒有問題我們在交通委員會可以再討論我只是提醒因為院長也剛上任第三個就是海線鐵路的這個雙軌化我希望這個當然這裡面也涉及到市政府但我還是目標沒有改變我希望在賴總統這一任的任內也就是未來的四年內一定要讓他動工好不好雙軌化的部分在這個任期內應該沒有問題我只是因為兩位都
02:10:04,048 02:10:27,423 新上任我還沒有提過這個特別在今天總質詢的時間特別再交代一下另外有一個事情我也請法務部跟金管會部長跟主委也都上來院長我大概跟你解釋一下我希望行政院出面可以來解決現在人民苦不堪言我解釋給院長聽
02:10:28,997 02:10:55,143 這個A先生他匯錯款A先生匯款匯不到人匯錯款匯給B匯錯款匯給B所以呢A先生就只能跟A銀行講說不好意思我匯不到匯錯款了那這時候A銀行如果匯款的B是同一個銀行所以銀行就會通知B說有人匯錯款給你請你把錢匯出來
02:10:57,663 02:11:16,881 這個B啊 現在我們交房詐 打詐叫你接到電話 說它是什麼銀行 要你匯款 這個都是詐騙我們在問題參政就是這樣搞嘛 不然大家就被詐騙嘛所以呢 這個銀行要通知B的時候啊 這個是無效的電話 不會有人相信啦
02:11:18,171 02:11:28,724 不然呢那第二個方式呢就是如果匯款的B這個受匯人阿他是在B銀行那就要A銀行通知B銀行再叫B銀行通知B
02:11:30,097 02:11:55,880 各位知道意思啦齁所以呢這裡面阿這個過程裡面通常B都是不會理會的因為B認為這個都是詐騙標準嘛說他是銀行的行員要我匯款齁這個符合詐騙的原則所以他是絕對不會理會這種電話好那不會理會電話A匯款錯誤的人怎麼辦A匯款錯誤他很簡單他只有兩個方法一個告民事一個告刑事阿因為告民事
02:11:56,963 02:12:21,772 要撤出啦 這麼麻煩 所以告刑事比較快所以他就到警察局直接告這個侵占警察就要受理嘛 這公訴罪警察就要受理嘛所以你看齁 我們的警察局為了受理這種假侵占他要接多少的案子再來 因為要受理 所以我們的檢察署也要起訴
02:12:23,066 02:12:46,799 因為這是假清戰他為什麼他要逼阿就是他要讓A為了逼出來把他的錢還給他所以他只好A只好這樣做所以你看這樣的一個事件不但擾民增加了我們地檢署的負擔增加了我們警察同仁的負擔所以阿現在的方式銀行說他也沒辦法
02:12:47,281 02:13:15,891 那可不可以把B的資料直接告訴A不行因為這是個資這是個資啦所以也沒辦法讓他們兩個自行解決也不行好啦所以我們就不斷的有很多的案子你看那個主委你去問一下銀行啦銀行告訴我說你們金管會告訴我說沒這個資料啦到底像這種案子銀行有打電話通知那個會錯的一年有多少通電話你就可以知道這個案子有多少
02:13:17,182 02:13:45,678 那你就要逼這個A逼得人家就要去告阿又浪費資源然後呢這個匯錯那個人他覺得很無辜阿他忽然接到檢察官要調他法院檢察官要起訴他他無辜的一塌糊塗他也不知道他坐在家裡只是有一個人匯款匯錯給他天阿他要上法院欸所以逼阿怨聲載道阿他坐在家裡沒事他也不是錢是他自己別人匯進來的阿
02:13:47,219 02:14:11,289 所以本席真的覺得這種是擾民到了極點讓我們行政成本付出那麼多金管會應該出面把銀行找過來你就直接跟匯錯款的人收錢因為你自己匯錯款所以我銀行出面幫你解決然後你付費給銀行你也不要說銀行做白工因為匯錯款要付出代價
02:14:16,631 02:14:36,379 這個狀況應該沒有涉及到詐騙而且他假設會錯整個軌跡會非常明顯我想這部分我們回去趕快來找銀行公會還有就請我們同仁趕快來把這案子來做一個看看怎麼來解決確實剛剛這個部分可能只是一個錯誤的話他沒有任何詐騙但是問題對於街道對B這個坐在家裡
02:14:37,719 02:14:44,823 賬號忽然多一筆錢的人來講他根本也沒有去管他的賬號多一筆錢可是他接到銀行告訴他說你有錢匯錯你要把錢匯回
02:15:20,452 02:15:43,408 好 謝謝蔡奇昌委員的質詢 謝謝卓院長的備詢接下來我們請登記第22號陳雪生委員質詢院長早安 是不是請行政院卓院長
02:15:54,244 02:16:22,586 麻煩再請卓院長備詢陳委員好,剛剛不好意思院長早安謝謝您關心我的健康大家都關心我想托院長的福好不好保重這兩天新聞說中央政府總預算被退回了
02:16:23,601 02:16:52,709 其實我心裡面也很難過那麼在答詢裡面當然也有很多地方的建設我也了然於胸用錢沒有錢的話地方工程再再沒辦法那個我想以院長您的態度謙卑謙卑我想對一個政治人物來講也沒算丟人的事情所以剛才蔡行長副院長也講到希望跟韓院長還有找幾位總召茶敘喝咖啡
02:16:53,137 02:17:04,871 都可以聊聊天把這個困境解決這比較重要而不是說對抗三黨對抗我覺得這不是上色院長你覺得怎麼樣
02:17:06,406 02:17:28,659 謝謝委員的提醒跟督促我們就是朝這個方向在進行我覺得能夠跟韓院長坐下來談談話我們都能夠了解彼此內心想法那我們只要把這個想法現在如何化成為一個做法實際上的作為那我會繼續請我們的部會首長能夠說明清楚主動的跟
02:17:29,505 02:17:54,216 朝野各黨團說明清楚反對黨的議事也是主要說立法院三讀通過的一些的法案那麼行政院沒有照沒有依法行政沒有列入他們主要的抗爭我覺得問題所在是在這裡那麼學生也願意藉著老命綿薄之力我也希望能夠充滿也能夠促成謝謝這是雪中送炭謝謝
02:17:56,645 02:18:01,269 接下來都是幾個老問題,在這邊也請報告主席,請交通部長一起備詢請交通部長備詢北竿機場從102年,我們馬祖沒有一個安全的機場,連山西都沒有
02:18:17,020 02:18:43,190 從102年民航局估計北竿大概4C的機場建設經費需要300億經過可行性評估還有環評都已經通過了當然行政院也核定了200多億的預算做3C機場的一個興建我再次強調我弟弟一家五口在北竿的上空歷難
02:18:44,843 02:19:04,797 我每次回馬祖去尤其在南竿機場的跑道跟航空母艦降落一樣每一次的測風我想去的乘客都提心吊膽所以拜託院長對山西機場要特別重視這個案通過以後民航局
02:19:07,574 02:19:35,634 民航局現在也找了一些相關的部門配套等等這些做事都要做因為北竿機場興建很重要很重要但是執政黨在我們馬祖基層的黨部很像不停的放話覺得說我們老百姓反對我們在前幾天的會議裡面北竿的鄉代也好村長也好一共13席出席那麼有11個人贊成
02:19:37,177 02:20:04,892 吳敬明投票11個人贊成,1個人沒意見,1個人缺席所以表示大家是支持的但是這裡面就是清建機場的同時會有一些噪音、空污等等我希望交通部回去檢討督促民航局做一些配套的措施那麼這個機場關閉以後有一些航空站的消防員、民航的這些作業人員
02:20:05,851 02:20:34,923 要到南竿去要到南竿去上班所以坐船的費用等等我們可以優惠或是免費對北竿地區的一些商業活動可能也會減少我們可以借著消費券或是幹什麼等等做一些配套的措施來做那麼地方的執政黨部覺得說很像我們縣政府或是立委都不管其實錢都在民航局主政單位是交通部所以我們
02:20:36,004 02:21:00,163 我們沒有意見是不是請部長在幾個月之內回答我好不好能夠把它完成配套措施配套措施的部分目前正在跟地方政府正在協議正在協商當中那連江縣政府也有提出一些想法那麼在建設計畫啟動之前還有一些其他工程的相關配套
02:21:03,877 02:21:28,845 建設計畫的期程是不是也請部長告訴我能不能在短短幾個月之內趕快把配套措施做好配套的部分現在跟地方大家都還在討論我們也不是只有民航局我們的港務公司他們也要協助來辦理這件事情所以橫向的聯繫也還在聯繫在溝通當中這個部分我們會盡快
02:21:30,606 02:21:41,345 我們希望把雜音剪到最低的程度好不好也拜託周院長您利用你的影響力跟地方黨部講一下不要再去阻擋了好不好
02:21:41,989 02:22:06,407 我們有聽到一些關於這個工期較長而且工程進行之後產生的一些影響乃至於未來南北竿之間交通的狀況跟方便性這個我們都有聽到但是跟委員我們不會聽少數的聲音但是我們會綜合大家的意見做一個大家地方上最圓滿和諧的方式來進行我希望執政黨的執政黨部跟我們縣政府
02:22:09,232 02:22:35,631 大家合作 大家團結在一起為馬祖地區如果委員認為合適 我也願意到馬祖再去走一趟看看大家真正的地方的反應是如何是是是 好不好另外一個就是了掉重產馬祖大橋我想我跟院長提過好幾次了馬祖大橋的興建在107年12月10號由我們現任總統也是前行政院院長賴清德先生同意
02:22:36,859 02:23:05,388 連江縣南北跨海大橋可行性的評估案 辦理綜合規劃我們的公路總局也花了一億五千萬去做了綜合規劃這個綜合規劃做出來以後經過我們世西 州議長知道世西嘛世西是我們頂尖的工程顧問一個公司說是民營其實大部分都是公股
02:23:06,519 02:23:27,734 他的可靠性是很高的交通部三次報院院裡面秘書轉到國發會國發會每次一直退都是以技術性為由一直退在去年國發會把他送到
02:23:32,142 02:23:58,613 我跟我說明了花了五六百萬拿到英國去做最後的技術性的一個確定院長你知道英國的人事費多高嗎五百萬我評估只夠花人事費因為對這個整個的海床水文鑽探這問題這些要花很多的錢市區花了一億多去搞這個東西所以
02:23:59,960 02:24:27,627 我聽說英國這家公司又回頭來問世西底下海底的狀況是怎麼樣水溫是怎麼樣氣候是怎麼樣這樣一個評估報告國發會主委您回答我一下好不好這個報告我們星期一會送到院回來了沒有下個星期一會送我們今天應該會完成他們有什麼意見嗎
02:24:29,652 02:24:57,445 這個可能要報院之後我們才好好回覆我想院長我們講這個誠無信不立誠信我認為是很重要的這一個案子經過可行性評估經過綜合規劃經過交通部下面的學者專家一次又一次的檢討報院再送國發會已經那麼久了
02:24:59,186 02:25:27,006 從開始到現在已經有7年的期程了老闆一直說我在騙他們我在騙選票院長我今年73歲我想幹完應該是退休的年齡我想應該安享一些天年那麼院長也關心到我的健康我確實跟以前體力確實差了很多我也希望退休但是鄉親覺得這個事情沒有完成很像我在騙人
02:25:28,825 02:25:55,678 我跟他們一直解釋在裡面有他的困難度賴總統也講了好幾次攸關馬祖未來百年發展大計的橋是馬祖人應得的大橋案在自己手中推動一定全力以赴這是賴總統講過的話
02:25:58,376 02:26:24,947 我想請院長也跟賴總統報告這個案子在蔡英文總統手上蔡英文總統答應我了當然她現在卸任了蘇貞燦院長也答應我了OK沒問題那麼她也卸任了那麼現在我們是卓院長我想以我跟卓院長我們私交也好公語也好我希望卓院長能夠跟賴總統報告因為你看金門已經有大橋
02:26:25,834 02:26:53,842 彭胡有大橋甚至楊耀委員要做第二座的大橋馬祖能夠把南竿跟北竿能夠做一個連結兩座機場並為一個機場作為一個連結的話第一個我們把地域面積擴大區域面積擴大都市計畫做一個重新的規劃整理做一個更新對馬祖未來的發展那個是非常深遠的所以這是我任立法委員期間
02:26:55,658 02:26:59,182 首先委員健康一定無恙一定繼續為地方來轉達聲音爭取各項的建設
02:27:16,540 02:27:35,055 我雖然過去到現在我們一直知道這座橋的工程從水文從海象從工程本身的進行都具有相當的複雜性跟挑戰性不過當當剛剛我們劉靜卿主委國發會他說下禮拜會把最新的報告送院裡面來看
02:27:35,675 02:27:50,388 我跟委員報告我一定會非常詳細的看看內容如何進行下一步如何來跟委員做報告以及對整個案子我們朝哪個方向能夠迅速的來進行或推動我跟會主委我是沒見過啦我是希望
02:27:51,638 02:28:13,415 我們世襲花了1億5千萬在做這樣的一個技術性的評估你去相信英國花500萬他們寫出的報告你會相信嗎而且他所有裡面的資料很多都是截取我們世襲的公司裡面的一些資料所以您要做審證的評估
02:28:14,011 02:28:14,151 賴清德總統講
02:28:37,067 02:29:02,112 經費不是問題你說預計八年完工我昨天前天找了航港局來他要做旁邊的護體工程護體工程以後對施工的期程還可以縮短一兩年所以不要那麼久的時間所以拜託了院長這樣子一直公文來來去去來來去去來了六七年你覺得很好玩嗎
02:29:03,582 02:29:30,378 我們加緊來把這個事情看看報告之後如何迅速的來做一個方向確定我們共同來討論我還會再問我想我說也說得很煩了您可能聽也聽得很煩陳雪生每天找我都是馬祖大橋的事我們知道委員對橋對機場的關心是一直如此的這個是橋是馬祖的百年大計這個橋跟機場如果能夠連結
02:29:33,171 02:29:55,452 我想我們中央政府重視離島偏鄉我這幾年說實在話我對執政黨的聲音是非常小的為什麼我一直抱著感恩的心所以我在崇禎很少去介入黨派的立場介入黨派的立場只有剛才說預算被退回我希望崇禎能夠做一點努力
02:29:55,922 02:30:21,157 我也希望院長能夠以更謙卑的態度找韓院長諮商找兩位的總召大家都有個下台階把這個事情能夠圓滿的解決因為1月1號很快很快就要到了這裡面有公務人員的加薪加薪是不成問題的那是法定的一個基礎那錢是可以發的所以我拜託這幾個月
02:30:23,820 02:30:24,382 好 跟委員報告
02:30:31,109 02:31:00,022 我會請陳世凱部長不僅從一座橋跟一個機場的存廢問題我們希望從連江線四鄉五島整體的交通運輸未來經濟發展上面來做整體的規劃來做一個比較全盤性的規劃我想這個我會請交通部跟經濟部或是相關的部會我們都來做這樣的思考我會從縣長議長去行政院看院長因為院長剛上任我們考量到你的公務一定很忙
02:31:00,782 02:31:15,160 所以我盡量不去吵你我可以去我可以去好不好我們盡量但是馬子你沒去過吧去過阿只是上任之後還沒有去過上任的時候我一直想再去走不管怎麼樣連江縣也是我們中華民國的一個縣市當然是縣長找適當的時機
02:31:19,372 02:31:48,247 找天后比較好一點不要你飛機降落的時候在那邊提心吊膽的好不好我還很懷念秦碧的美麗那再謝謝這個委員一直談到對總預算你的關心我再請委員幫忙我也會努力你的幫忙真的是雪中送炭民生有望我在黨裡面我一定盡全力去處理好不好不管怎麼樣他們不看金面看佛面不管怎麼樣我也是一個老幹部嘛是不是他們也會給我一些面子但是
02:31:48,700 02:32:10,678 你們一定要很努力好不好不要去對抗去對抗的話不是好事情不是人民之福不是社會國家之福好不好好那交通部長跟主委請回好不好我想請國防部部長有沒有來今天不曉得 顧部長顧部長能不能請您上台一下好不好
02:32:13,615 02:32:26,566 最近這幾天北竿的民眾從鄉長鄉在村長我電話至少接了100多通什麼事呢北竿靶場的事情北竿靶場我講了幾年了我講了7年了
02:32:28,883 02:32:53,723 那麼顧部長到馬祖去的時候我還不知道我後來聽說他來了我匆匆忙忙跑到機場去給他送行顧部長對不起啊這個不知道您大人歷歷馬祖啊我沒有跟你做接待沒有跟你做接待我到機場跟你會個面這個靶場在我們的堂崎淡黃區也就是現在的東區跟西門町的這個比喻
02:32:55,285 02:33:24,221 旁邊是小學、中學、醫院、運動場他不是打槍喔不是射擊不是光步槍射擊喔機關槍在那邊ㄉㄧㄤㄉㄧㄤㄉㄧㄤㄉㄧㄤㄉㄧㄤㄉㄧㄤ的然後他又沒有時間的問題喔部隊他不會通知你啊他可能隨時啊打籃球打到一半了突然發生放鞭炮了不知道什麼事齁這個對我們周邊的噪音也好居民的安全也好大大造成問題
02:33:25,202 02:33:52,599 我講了七年了好 軍方現在提出來了提出來一個A案一個B案A案要五億四千九百多萬四億九千多萬B案要九億多要九億多那麼他的一個原則國防部的立場非常堅定要再拆再建院長清朝的靶場花了二十二萬塊錢就是弄幾張一個靶溝幾張靶紙
02:33:55,648 02:34:20,589 這邊對一些草包中間都是草在以前設計是這樣設計訓練的現在你要做一個5億9億的一個現代化的靶場我們部隊有多少部隊700多個人在去掉休假的官兵不過剩下500個人嘛你覺得這個經濟效益評估在哪裡你要做個9億5億的靶場
02:34:22,967 02:34:51,560 要連江縣政府來出這個錢我們才願意搬走在座的各位領導你們覺得是不是笑話一則我們今天是幹什麼我們準備反攻大陸嗎那我也不去自損自己的威風現在大陸不是要金門馬祖用打的嗎我看也不可能他不要嘛他外海那邊把你圍起來餓都可以把你餓死是不是這樣所以我們一直希望就是說
02:34:52,205 02:35:14,563 藉著金門馬祖跟彼岸的一個緩衝能夠來對台灣跟大陸做一個緩衝我們金門馬祖民眾的心態一直是這樣當然我們也心上的台灣一定是這樣雖然有一些因為在那邊自殘有一些官媒談話的話我們也不得不說
02:35:15,663 02:35:43,230 是不是不得不說啊所以畢竟啊都是中華的子孫嘛中華的炎黃子孫那我們的親戚也都在對面對面親戚也都在這邊所以這個事情靶場啊部長我跟你報告我在前幾年的總諮詢裡面我說給你兩年的時間如果你繼續打靶我躺在那個地方躺在靶溝上你打你可以來打我你覺得怎麼樣
02:35:45,697 02:36:07,207 跟委員報告因為現在這個靶場的這個要作為一個訓練用這個是必要的那靶場現在的一個要求在經過這個工程公司針對這兩筆土地實施評估的結果是根據專業評估的結果所需要的一個經費
02:36:09,932 02:36:39,413 你剛剛也提到了A案跟B案那A案的部分是比較錢比較少一點那這個是經過專業的評估的那我們還是需要這個靶場來作為這一個駐地這件事情我不需要拿到議會裡面來向周院長來討論這件事情拿到國防委員會去報告就可以了去質詢你就好了我為什麼拿到這裡來所以太久了嘛已經7年了我跟你報告明年1月份開始
02:36:40,762 02:37:00,608 明年1月份開始你們一地訓練500個阿兵哥大概打靶訓練射擊訓練不過100個人不得了了坐船移到南竿去打靶我們不再妥協了如果你明年1月份還要繼續打靶的話我躺在那邊跟你抗爭委員萬萬不可這個國軍
02:37:05,717 02:37:33,514 保衛國家的安全是政府的責任更是國軍神聖的任務所以國軍必須接受到基本的訓練來守護他這個守護的能力這個是必要的至於說這個過程當中長年來的問題我想顧部長會很積極的去想一個方式跟委員再討論我們如何能夠也符合國軍基本的訓練那也能夠地方大家不再有這麼大的反彈
02:37:34,875 02:38:01,073 那國防部一團死水在那邊一直給我拖一直拖馬祖防衛部跟我講說等中山國中蓋好中山國中現在去標的沒有人標欸馬祖工程沒有人標台灣搶標搶得要死啊馬祖現場要一個一個去拜託為什麼呢缺工缺料工材上漲而且海象不好充滿了變數預期罰款罰得非常重沒有人標工程欸
02:38:02,353 02:38:16,288 沒有人表明,都是用拜託的所以院長、部長拜託,靶場的事情12月底為止,請馬祖防衛指揮部一地訓練,可以不可以
02:38:17,984 02:38:45,064 你後面慢慢規劃我沒有意見你後面規劃個10年我都沒意見馬黃布就我了解9月18號已經發函給連江縣政府還是我們還是希望連江縣政府能夠盡速確認這個簽件的薪資用地的範圍縣政府哪來的10億5億啊院長你很清楚吧小小一個連江縣政府哪有5億10億的錢啊
02:38:47,062 02:39:11,890 怎麼可能我們五千萬都拿不出來你知道我拿五億而且你這個是清朝的時候蓋的靶場你現在是民國的官還在想清朝的事怎麼可能顧部長跟委員乃至於跟縣政府我們談一下有沒有新的地方確定可以去確定新的地方之後我們再來想這個後續我建議部長要跟主席長跟財政部部長去談這個事情
02:39:13,800 02:39:30,790 因為他們有內規,他們的規定是待拆待建而且是建好以後,你要先建好,先建後拆,除了待拆待建還先建後拆這個很煩,所以我跟院長跟部長報告
02:39:33,581 02:39:59,518 你不要怪我不客氣我發動全民抗爭拜託委員再給我們一點時間不要說你剛剛說的代猜代鑒或是先鑒後猜就是邊鑒邊猜到年底也不可能完成我們還是在想一個方法不可能完成的啦不可能完成的我評估他去發包都發包不出去所以我們再大家談一個適合的時間方式地點我們請部長跟委員繼續溝通我覺得你們這個承諾不算數
02:40:01,072 02:40:27,890 我上一次質詢 全面質詢七年了勒 到現在原地踏步 原封不動老闆已經在罵 立委我說你去找縣政府嘛縣政府說我們公文商業大國防部根本不理我們啊是不是 那我沒辦法啦 他們又找到立委什麼東西都是立委是不是 你叫我怎麼辦 我手上也沒有尚方保健我手上也沒有武器部長幫忙解決這個問題
02:40:30,837 02:40:58,482 我雖然很話講在前面但是你們真的要好好去思考一下國防部連想都不去想這個事情有這樣的事我不會跟你們妥協這件事我不會跟你妥協我們還是希望能夠不影響這個戰備演訓的前提之下來進行那靶場的設置是有對我們的戰備訓練是有必要的他預定坐在這裡這個山坡怎麼挖
02:40:59,558 02:41:26,987 這還要環評當然他不是一公頃以上一公頃以上要環評你這怎麼做九億五百個人去做個九百億的靶場我以前在中山分局服務中山分局還不止五百個人你去問他靶場有多大他一直跑到翠山上面去打他跑去哪裡打移地嘛做個船到南竿去打嘛要那麼大的空間來做個靶場幹什麼浪費 真的是浪費
02:41:30,066 02:41:52,800 人家說浪費比貪污還可怕這個就是叫浪費你知道嗎五百個人還會少我聽報宅講金門馬祖還要再撤兵你部隊還要再撤你還要再撤到時候兵會更少所以部長你好好思考一下這個問題好不好那部長我想不浪費時間你請回好不好我剩下的時間還要問一下那個國產署
02:41:57,458 02:42:22,581 財政部財政部是財政部麻煩請財政部中央部長備選部長你再留步一下好不好部長對不起 顧部長因為這裡面牽扯到軍備局再請國防部顧部長備選院長你知道國防部軍備局跟財政部的國產署占領我們馬祖的土地占比是多少你知道嗎馬祖的
02:42:28,974 02:42:44,207 跟委員報告在馬祖地區已經登記的有2500多公頃那國有的部分事實上佔了88%所以國有的部分包含國防部也包含國產署金管大概佔了百分之八成院長你聽到了沒有國產署軍備局
02:42:48,860 02:43:17,398 占領我們全馬組88%的土地院長你如果是林鄉縣縣長你對這個縣你準備怎麼規劃我們只有12%的土地在玩喔委員一定清楚這一定是有它的歷史的因素歷史你講的歷史更好暫地政務以前是阿兵哥阿兵哥以前根本都沒有人管的那個地方
02:43:19,020 02:43:46,548 我們跟大陸那邊魚換來換去交易那個袁大頭換來換去都沒事的現在管得可緊了金門發生牛疫馬祖這邊豬肉也管制我們養一隻土雞生幾個雞蛋出來還要經過檢查我們已經是次等公民了已經是次等公民了你說為了國人的安全我請問馬祖人是不是國人金門人是不是國人
02:43:47,435 02:43:48,575 現在國產組我還是麻辣
02:44:11,653 02:44:41,153 真的比強盜土匪還凶悍土地的一個情況您也很清楚第一個在辦理總登記的時候民眾如果認為是私有的他可以申請登記部長你如果有空的話我去拜訪你好不好我來拜會委員請你接見我一下好不好我來拜會委員我想請你接見我一下好不好時間可以的話我就來拜會委員因為時間的關係好不好那個部長 具備局最近有表現比較好一點
02:44:42,253 02:44:45,456 另外請教院長今天衛福部部長有沒有來邱部長對不起我在選舉期間執政黨地方黨部
02:45:12,142 02:45:27,365 一直要求說馬祖的縣立醫院應該改為部立醫院我今天是很慎重的我今天是很慎重的跟院長報告這個事情您覺得縣立醫院改為部立醫院如何
02:45:29,416 02:45:53,714 據我所知先前的連江縣政府好像有不大一樣的評估的報告不是把縣立醫院改為部立醫院就好了這裡邊要一公頃的土地你要擴充面積心臟內科心臟外科神經內科神經外科麻醉科很多科都要的這些醫生從哪裡來他的人員配比人員配置從哪裡來
02:45:55,932 02:46:19,170 雖然之前地方政府好像有不同的見解但是我認為衛福部所俠所有能夠提升離島地區醫療服務水準的工作我們都不會放掉我們都會列為重點在做我想衛福部也已經有相當多的進展不是換湯換藥啊你了解謝謝陳學生委員質詢謝謝卓院長的備訓
02:46:23,424 02:46:25,127 接下來我們請登記第23號吳春成委員質詢
02:46:55,899 02:47:20,452 好 有請卓院長麻煩再請卓院長備選吳委員好院長好 你辛苦了我應該跟委員報告剛才聽到你跟陳雪生委員的對話在談馬祖的建設我是非常的感動我覺得以陳委員這個 這個
02:47:24,821 02:47:51,891 老當益壯為家鄉謀福利所以我覺得我們應該要政治放一邊齊心愛台灣齊心愛台灣大家一起能夠攜手合作全民都在看著我們今天我這個議題非常的重要因為就像上面寫的
02:47:53,257 02:48:19,412 再過95天臺灣就正式進入了超高齡社會那被視為國安危機的人口問題是否有解那這個希望這個院長暫時把一切的紛擾放一邊我們能夠專注用心以國家利益大於政黨利益甚至大於個人得失
02:48:20,458 02:48:42,031 因為這件事情事關到600萬的壯世代還有年輕人的未來所以現在也有萬名的人線上在看我們這一場質詢所以我用了一個比較有趣一點希望不要劍拔如章能夠有高度有風度的有一場華山論劍
02:48:44,326 02:48:44,346 華山論鑑
02:49:10,236 02:49:39,017 院長知道這個是人口危機我在這個領域也很久了我深深的感受到往前30年臺灣最重要的問題是民主化的問題但到現在還在談民主化就是笑話了民進黨再過明天就是38歲了從青少年到現在中年還在搞同樣的問題這個就要再加油一點
02:49:40,404 02:50:08,591 但是呢往後30年最重要的是什麼是人口的問題高齡化跟少子化台灣以全世界最快的老化最嚴重的少子化像那個直接掉下懸崖一樣的人口跟南韓並列為全世界兩個人口最嚴重的國家到2057年我們會超越日本比日本還老
02:50:09,809 02:50:13,048 這樣的人口危機請問行政院準備好了嗎
02:50:14,667 02:50:41,817 跟委員報告我們日前曾經試圖討論過這個重要的問題包括我們現在的出生率等等其中我特別提到我幾年前的一個手上的資料說我們到2070年台灣的人口可能降到1500萬那現在我們要維持這樣的數字也必須要做更多更多的努力像日本甚至有日本滅絕論希望哪一天不要台灣就討論這個問題
02:50:43,457 02:50:59,851 所以努力就從我們現在開始這個我們已經忽略太長期了特別是明年2025年邁向超高齡社會是一個元年我們正式面對高齡社會來臨的一個元年那希望從院長你開始因為這個問題會讓台灣整個動能消失
02:51:06,572 02:51:26,293 在過10年2030年台灣一半人口將超過50歲一半人口那這一群人茫茫然沒有方向感沒有政策沒有產業任期倒下來那這個也成為少子化的成因年輕人沒有未來
02:51:28,305 02:51:56,915 那這個這裡我還是要感謝院長在5月31號你第一天這個到國會來做施政報告接受總質詢我也第一天就質詢你當時看到你懷抱理想暢談國家希望工程請問院長你現在雄心壯志還在嗎
02:51:59,145 02:52:24,661 記得當天我還謝謝委員因為你的壯世代的這種標準把我都列進去了我都感覺到溫暖那我們當時所談的我們會一步一步的落實到現在的人口政策裡面對於委員最關心55歲壯世代的這些還有生產力的消費者而且他具有工作能力的這一群如果讓他導入到社會同時國家社會能夠對他
02:52:25,842 02:52:50,949 做更多的關懷跟投資這就是在我們現在在包容成長裡面有關你社會投資相當重要的一部分院長你知道你是國家最高行政首長你一言興邦你的一句話影響力有多大所以我們不是隨便嘴巴講一講當然是就過了因為你知道你當時承諾在行政院成立了跨部會的小組
02:52:52,309 02:53:06,876 終於也啟動了整個的壯世代計畫列車因為我們都很當真我們都很相信院長所以有六位部長都啟動了我們來看一下整立法院都動起來了
02:53:08,243 02:53:24,910 立法院還有韓院長有出席主持我們有63位立委加入的壯士代政策及產業發展促進會壯促會然後200多位的學業專家這個也在我們那個群仙樓九樓
02:53:26,802 02:53:52,912 創下一時的朝野共識所以可以看立法院動起來的我們再看省紀部都動起來省紀部一直對我們政府在高齡化少子化處理的政策很不滿意很有意見也出了很多指導的一些評論分析但是看起來大家都置之不理
02:53:54,088 02:54:04,245 沈記長也認同壯世代的理念認為這是一個新社會的解方邀請我去跟他們上課做了很多的溝通
02:54:06,613 02:54:32,864 針對430位的審計人員他最後也承諾要把這樣的政策列為年度的審計重點希望審計的跟行政院能夠大家一起同心同力另外我們的事務官我也非常感謝陳時中政委在院長承諾之後他立刻接下任務立馬行動很快速的在兩個禮拜之內就召開了
02:54:33,404 02:54:37,487 關於新的聲表認同也展開了行動的一些目標召開了三次的會議
02:54:58,817 02:55:26,765 在8月12號的時候我們召開了壯士代的公聽會那聖旗一使也250位的專家出席50位的中央的官員出席那我特別感謝有8位的次長5位的次長全程參與4個小時沒有沒有沒有跑掉大家非常熱烈而且很有共識達成了10點共識後來也有送到行政院做參考
02:55:27,782 02:55:33,178 另外也跟院長報告 狀態不是臨時提出來的他在民間已經倡議3年了
02:55:35,054 02:56:01,572 所以普及民間、廣獲共鳴你現在去Google大概有超過10萬筆的壯世代的文章在討論在這一期的商業週刊以壯世代做封面35頁報導那你可以看到這一個在民間是如何而且他談的是企業對於企業看到的這一方面的公司也請部會能夠好好的
02:56:02,008 02:56:02,849 養養灑灑數萬字竟然沒有提到這五個字超高齡社會
02:56:19,744 02:56:32,262 我有點嚇到 你知道嗎 我就 院長我 院長你是忘了嗎 你的承諾嗎你心中沒有超高齡社會嗎但是我寧願相信 院長你最近真的是太累了
02:56:32,915 02:56:50,206 我們已經在進行中的事情我沒有把它特別強調這點抱歉那當然啦這個我基本上是體諒你啦覺得你是太累了分心太多啦但是這件事情還是這就是裡面提到的因為大家都動起來的萬鈞敘事待發
02:56:55,376 02:57:18,941 然後行政院有決心嗎?大家突然有一點有院長你的一言興邦有時候一言悔邦這一個大家等待你這一個在這個跨部會小組在陳政委的領導下召開了三次會議主動的從6個部會擴充到13個部會
02:57:23,227 02:57:40,318 這是主動 這不是委員的要求是他們在探討過程當中會發現真的是很多部位跟高聯化都有關也提出了64項的計畫這個項目大概就看到這個聲勢壯大但是仔細一看以後發現
02:57:46,926 02:58:08,863 這都是匯編的現行措施沒有策略引導沒有未來性沒有前瞻性感覺就是敷衍了事另外我們也詢問了各個部會有關壯世代這13個部會有關壯世代編類預算的情況根據他們的回覆
02:58:16,416 02:58:40,057 幾乎都有5個部會掛零 兩個部會是零頭勞動部沒有公務預算 另外找一些基金衛福部都是在做一些文康志工 也都是湊數性的讓我們真的是滿腔熱血 突然被潑了冷血 不過剛書發布
02:58:41,254 02:58:42,374 臺灣一半人口超過50歲 三問院長
02:59:10,888 02:59:11,748 院長你覺得
02:59:33,456 02:59:48,823 報告委員我們國家的政策國發會長期以來都有相當整密的規劃甚至他們也定期的或是不定期的會發表很多對國家政策的過去的分析未來的預判目前這個工作也正在進行當中
02:59:49,663 03:00:01,686 我知道國發會很努力,但是他們提的東西你們都不看啊,各部會都不看啊各部會呈現出來的邊類,像教育部、終身教育師預算,針對60歲以上的教育預算,佔教育部的0.2%基本上各部會幾乎都是1%以下
03:00:15,543 03:00:15,923 委員長施政報告
03:00:31,041 03:00:50,557 不過請委員能夠關心因為我們剛剛因為由您的一邊督促陳時中政委是非常快速的行動未來他會在我們社會福利推動委員會當中也會定期的將這個議題納為報告的重點那各部會也有他可以雲芝的這個預算跟費用我認為在
03:00:52,185 03:01:09,107 所謂定一層重視在相關的過程當中政府不會去忽略了遺漏了這一塊那以後還要請委員我們繼續來讀是不是執行的能夠到位這個各部位因為主動都站出來各部位有誠意但是我們現在欠缺的是什麼
03:01:12,050 03:01:28,146 我可以補充事實上我們今年14年教育部在這個中生學習這一塊我們事實上經會我特別因為委員關心這個壯世代我覺得那也確實在整個學習人生的一個國化裡邊
03:01:28,911 03:01:46,544 所以我特別增加了2點多億也就是說我們從這個原來的經費增加到將近5億的這樣一個經費所以這個整個所佔的一個比例教育部的經費也有超過1點多%我看好像主計處的資料這個在我們的稅基上面壯士代的貢獻是佔了55%
03:01:56,041 03:01:58,883 第二問 院長這不是老人的問題這是年輕人的問題年輕世代大家都在談扶養比
03:02:16,561 03:02:16,581 復陽筆
03:02:28,639 03:02:48,454 越來越小對不對目前是4比1委員我時間暫停一下好不好對不起那個備詢的部長你看問哪一位就在那邊其他的部長就請回好不好因為這樣子這個畫面等一下我要請你們出來跟我喊口號好不好請各位部長先回院長請留下來問哪一位我們的大家長對不起我覺得這樣會比較好一點抱歉抱歉委員對不起請繼續好
03:02:57,116 03:03:15,205 目前是4比1啦 4個扶養1個到2040年是2比1啦到2057年就1比1啦 台就分子代分母啦我要請問院長對這個會壓垮下一代的扶養品國家希望工程有解方嗎
03:03:16,943 03:03:16,963 王國興議員
03:03:30,967 03:03:46,213 高齡的照顧上面我們會持續推動長照3.0來增加年輕人在對高齡長輩的一個負擔那我們會做更多的家庭投資來投資給這個年輕的家庭讓他們能夠從減輕負擔開始
03:03:48,956 03:04:00,186 能夠比較成長自己的撫養的這個能力這個就是在過程當中這個事情沒有一個社會有辦法去照顧一半的人口都從照顧撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養撫養�
03:04:17,160 03:04:34,700 這些人不是我們所想像的都是躺在那邊靠撫養的靠社會福利的他們事實上可以生產者消費者繼續成為一個社會的貢獻者現在戰後嬰兒草全部進入60歲了戰後嬰兒草有三個特質
03:04:36,755 03:04:47,262 高壽、高智能、高資產這些是社會上非常有用的人我們現在就把他打到社會的邊緣去了讓他任由他們臥床躺平
03:04:47,981 03:05:14,145 然後再來大量的這樣子的老人之後再用社福去救濟這不是一個很愚蠢的方法嗎所以我一直有一個講法就是讓我們的高齡者健康多一天會好過我們對他的照顧多一點所以在衛福部勞動部他們有一個途徑喔包括這些壯士代跟高齡者的學習就業投資文化文康觀光等等甚至志願
03:05:15,086 03:05:28,569 服務做志工讓他再進到社會這個他都有途徑其實呢我們換個角度你從引髮思維的角度就是照顧但是呢如果你從壯志的思維你會發現這群人太有用了
03:05:29,124 03:05:29,464 三問院長
03:05:58,717 03:06:17,382 我們現在的社福預算已經超過了8300億了現在呢 花了這些錢可以解決我們的人口國安危機嗎還是這些錢有辦法承諾 如果花了這些錢就有效 那我們當然值得花嘛 有效嗎 會嗎 會解決嗎
03:06:19,346 03:06:39,012 委員應該清楚人口的危機不會是一年兩年就可以解決的但至少我們現在有一個方向我們如何先維持現在的出生率能夠把它維持住再想盡各種有效的途徑讓把它提高所以我們用更多的剛剛說的社會投資從0到2歲2到6歲之後的義務教育
03:06:43,213 03:07:03,894 國中到大學一路上0到22歲國家跟著大家一起養的這種觀念希望鼓勵大家這一個是一個全面性的問題這一個也不是靠幾個救濟性的措施能夠解決的問題這既然是國安危機這麼容易解決就不叫國安危機了
03:07:05,435 03:07:32,642 所以最終源自於我們失衡的高齡政策我們現在只有單軌式的照顧性政策而沒有發展性政策那這個8300億也只能照顧15%就是這些已經越來越失能越來越需要照顧的但是任由85% 800萬的人像土石油一樣的因為隨著他們年紀越來越大未來都是高齡者一定越來越多
03:07:33,578 03:08:01,866 那這高齡者如果越來越多你有多少的錢可以來用照護措施來解決這問題嗎一定無解的嘛所以我們要避免的是讓這些避免這些人像土石流一樣的高齡社會來臨嘛一定要佔人口的總數一定會越來越多但是我們的比例一定不能讓它增加對不對我們佔就是需要照護的比例那如何做到當然一定是要發展性政策嘛雙軌並行我們現在只有單軌
03:08:03,308 03:08:09,554 這兩個必須為什麼他有所不同學理不同目標不同不能混為一談混為一談就是沒有解方嘛OK 下來這個院長你也看到了大家
03:08:30,151 03:08:30,591 主席
03:09:00,694 03:09:21,827 我的頭在我的對面就是你就是你你知道你非常的重要我們現在來看日本怎麼做日本在1995年就有高齡社會對策基本法30年前欸人家30年前就有這個我們看他的第15條在內閣府要設立高齡社會對策會議
03:09:24,805 03:09:27,970 第16條 會長有內閣總理大臣擔任 就是我們的行政院長
03:09:32,488 03:09:56,479 當然不是只有這樣的單人 也不是一個會議 它底下要幹事 要很多的管考KPI預算期程不能只是靠現在用秘書會編各部會 然後在局限你現行的組織框架政策工具法令還有缺乏的訓練的情況之下來會編這是沒辦法去扛起這個大責的 院長你認同嗎
03:09:58,494 03:10:23,252 不僅認同我們也是朝這個方向我們有社會福利推動委員會那也是由院長來召集的雖然不是跟日本這樣一個單一的訴求我們一定會把那個議題啊剛剛陳時中政委所努力過的這種過程放在裡面我覺得有誠意沒有決心決心要做就要做到底其實也不用效法日本我們自己行政院就有了只是看你重不重視這個關心問題
03:10:26,038 03:10:45,093 我們現在行政院這個效能做得不錯是人員跟檢探辦公室已經有這個檢探辦公室可以依照中央行政組織機關基準法第28條就可以成立這些組織編制所以現在法令由派任然後要有召集人要有副院長以上的人來擔任
03:10:46,034 03:10:46,714 執行長:主任:副主任:分組業務
03:11:08,788 03:11:24,876 這樣子這件事情﹐人口的問題涉及的13個部位都來了再看看有沒有決心而已有決心就應該要比照這樣的方式才有辦法而這個解決是未來台灣一半人口的幸福
03:11:25,692 03:11:51,726 跟委員報告不僅決心還有行動在社會福利推動委員會召開的19次會議當中跟委員報告17到19次這幾次裡面都有把壯世代的議題列為一個討論那是不是我們會後可以把這個討論的重點再跟委員做詳細的說明跟報告因為我知道前面的問題啦就是真的是我也看得出院長的誠意但是我們沒有找到問題的核心
03:11:52,446 03:11:53,688 明年1月1號開始台灣進入超高齡社會現在
03:12:09,639 03:12:37,498 大家在看 包括媒體 輿論 現在你可以看所有雜誌都在做搞領議題大家在等著 我們行政院竟然在這裡當中放棄了領導權沒有回應 然後阿里里啦啦叫各部位自己自行處理這樣子大家怎麼會安心呢這樣子大家怎麼會有信心呢所以呢 院長可否承諾在行政院設立專責的壯士在政策辦公室可否
03:12:38,591 03:13:00,843 我們沒有把它放到各部會的秘書工作我像我們陳時中政委一直在召集這樣的工作他已經到了一個院級的一個工作了但是要比照像那個檢探那個辦公室這樣的編制按照這樣的組織法來成立你那個只是交代你給他要馬兒跑但是不給他吃草
03:13:01,263 03:13:04,506 我會緊記剛剛委員所說的有想法還要有決心還要下去行動我跟你講我們的決心都是夠的行動或許剛開始我們在收集更完整的資料但最後我們就會收斂
03:13:24,826 03:13:25,087 提出幾個重點計畫
03:13:40,840 03:13:54,436 這是一個希望工程的問題撫養筆的問題少子化的問題社福要破產的問題ESG所有的這些的問題都跟這件事情有關各部位都有問題
03:13:55,905 03:14:16,998 行政院還不扛起這個責任來我們會扛起我們負擔起這個責任因為現在可以成立嗎我們在社福推動委員會當中已經有這個議題我也要經過大家在共同討論我們是不是有需要提升轉換或是強化相關的組織大家來討論之後院長你是領導我講這件事情我非常清楚了
03:14:17,458 03:14:17,478 委員﹚
03:14:36,698 03:14:38,580 社會福利委員會的思維那個就單軌你再把這個放在這個單軌底下就死路一條啦
03:14:59,147 03:15:27,407 保證死路一條我們已經搞太久了啦或者是我們國發會他現在已經有一個人口對策的一個相關的組織我們可以把它做內容功能的強化是不是請主委來說明一下我跟委員報告一下我剛剛跟陳政委有做討論我們認為整個人口的問題都必須被探討不是只有壯世代從年輕人要不要生小孩一路到老所以我們希望成立一個人口對策的辦公室
03:15:27,927 03:15:28,848 所以你的意思就是在國發會設立一個人口政策辦公室
03:15:51,121 03:16:17,846 跟我們報告日前我們討論過人口政策的時候大概都有這樣交換意見只是還沒有把它當作一個純熟對外發表的過程所以我說我還跟陳政委還有社福推動委員會跟國發會我們在做一個比較完整的規劃我覺得推出來不是一個空的架構空的組織他必須要精神內容跟計劃齊成這樣我們才能夠對後續的工作有十足的掌握
03:16:22,158 03:16:44,345 我跟院長報告現在在馬上進入超高齡社會了你今天在這裡不能做承諾沒有決心那全民都看到我們有動作我們有行動這是一個決心的問題我們是有絕對的承諾面對人口的問題壯士代是人口問題的一部分
03:16:45,556 03:17:08,636 對但是非常核心的一部分好嗎是的非常核心而且跟你講這跟高齡化跟少子化是一體制兩面掌握三分之的財富金管會是這樣子這些財富都鎖在這裡年輕人沒有未來變成食水經濟包括這長壽經濟是為年輕人的未來最重要的產業發展包括教育包括文化所有的層面來我們看下一頁
03:17:10,925 03:17:11,345 我個人也不會認為銀髮是海嘯
03:18:18,051 03:18:41,090 謝謝吳春城委員的質詢:也謝謝卓院長的備詢接下來我們請登記第24位林俊憲委員質詢謝謝主席本席邀請我們行政院卓院長歡迎再請卓院長備詢
03:18:49,192 03:19:17,373 議員好議員長好議員長辛苦了沒有沒有民生問題最重要我拿幾點來教議員探討一下好議員長你如果聽過最近這1年多來非常嚴重的一個問題駕車牌假車牌這兩個車牌一人一人駕你有沒有看得出來沒人看得出來警察也看不出來都看不出來你如果那個比較駕什麼就是說
03:19:18,479 03:19:33,614 第一個,交通部要求的幾點的那幾個辨識方法你把車牌拔起來放在手上你就看不到了在這裡,我們要了解,為什麼車牌在最近這幾天以來變得這麼嚴重這應該是我們要探訪的原因,以前車牌
03:19:40,424 03:19:59,639 一年差不多幾十件警察抓到了我講的是有被查獲的大概一年都幾十件但到今年已經變六百多件 幾十倍了如果沒抓到我不知道多少了這基中你為什麼要用假車牌
03:20:02,677 03:20:27,449 大概有將近4成﹐38%這經濟上的統計是因為他沒有車牌用吊牌﹐吊扣車牌那為什麼會被吊扣車牌其中我發覺有一個正相關我們在去年我們修改道教條例那裡有一條很嚴重的就是說嚴重超速
03:20:28,727 03:20:51,480 來,我們來定義什麼叫嚴重超數啊,你懂嗎?本地是超過數限60公里啦,今年我們改做40公里啦你看那個嚴重超數的案件,本地一年都滿幾件啊,你看看每一年都1萬多件啊,那你去年這麼一改啊,2023年啊
03:20:53,831 03:21:17,357 膨脹4倍 變6萬2千多件 1萬5變6萬2每一件都要白牽牌喔那今年欸 今年到8月 已經5萬6千多件了我大家照這個速度 今年大家有8萬件啦也就是說喔 年中超過40 你就白牽牌 白牽牌要靠半年啦
03:21:19,039 03:21:43,990 不是啦 就差不多中間有十萬隻車 十萬隻車牌靠在我們手裡第一個 我們想要做什麼 為什麼你要改我們修法的一個目的第一個 希望能夠遏阻違法或是改善違法的狀況你這個規定把它改掉 不但沒有 要越來越嚴重這其中有很多啦 可能就是誤觸規定 誤觸法律
03:21:47,554 03:22:13,592 我們交通的規範我們有三個E嘛第一個E就是Education你要給用路人走路也好 開車也好 摩托車也好 你給他教要求你的職業規定是什麼第二就是政府的交通工程Engineering第三就是Enforcement你第三才是處分啦我們現在第二天還沒做我們就直接去換
03:22:16,572 03:22:37,812 第二項是政府要做什麼呢?我們的訴訟有合法嗎?其實如果他訴訟道路啦,我們現在改革他很好喔他看道啦,他玩道喔,哇,他很好開的你如果開7、8站喔,你都沒什麼感覺結果他的訴訟你有辦法改嗎?40所以你很容易就誤觸法結果我們的訴訟規定合理嗎?
03:22:42,298 03:23:11,040 快速道路你只要施工數千萬隻三十那你為所在他只要十四萬隻車就行了那一把開車的人他不會覺得他會開很快你知道現在車越走越好所以他經過那個地方他擺幾個三角錐你曬過後你可能會超速四十你會被嚇到你就是為嚴重超速所以調車牌才會增加很多我不知道你們大家注意到沒有
03:23:12,213 03:23:17,475 委員長 上次就是你沒有簽白
03:23:42,844 03:23:44,185 所以假車牌很氾濫而且很容易買
03:24:11,599 03:24:38,104 現在我們要怎麼動記者牌賣賣你沒辦法動這你要看部會啊因為我們現在發覺這個問題之後所以我們政府當然有要求嘛你去電商買不到了你知道一般的電商啦什麼Yahoo啦、蝦皮啦你買不到了但是啊你在一個網路平台翠啦、抖音啦、臉書啦來我看幾張印章你看一下
03:24:38,976 03:24:39,537 現在要怎麼處理?有什麼方法?
03:24:56,461 03:25:18,332 報告委員一方面我們會增加他偽造的難度也就是我們明年開始我們的車牌會做新的版本把防偽的技術再更加的加強在明年度我們會來處理這是第一點那第二點針對罰則的部分我們有考慮說要把使用假車牌的罰則來提高那一方面他有罰則提高二方面其實他有刑罰這個部分
03:25:20,133 03:25:21,594 但是我們也要訴求一點,這要讓議員跟部長參考
03:25:45,424 03:25:46,024 委員長施政報告
03:26:06,792 03:26:33,104 在某一些路段不合理的限速但是大家經過那一段卻沒有辦法遵守的話我們應該從這個人性化的檢討第一個啦我平常在台南做的啦有幾條很容易觸法的道路啦以兩線道速限50假設合理啦以到阿扁變四線道速限也50用路的人就很容易觸法嘛所以你這個規定合理嘛
03:26:33,917 03:26:48,063 我意思就是說,你應該中央跟地方政府,因為有的樹線是地方政府你領的啦主管局管是哪個單位就是說你應該要調整一些不合理的啦第二就是說,你發人還是發車?因為我講你車的車手是人不對還是車不對?那有的車輛喔,可能是他,是這位人民他生活的必需品或是他做生意要行,或是他出來家庭用車
03:27:04,039 03:27:26,914 他要上下班啊,他要載孩子啊,要載家裡的老人啊你現在車子擺在那裡,他生活要怎麼辦?所以基本上應該是要著重在處罰人嘛你開車的人,人家的份量要多少?但是我們現在的委員長喔,很多的受理逮不下來就違規了案件啊,越來越多啊,所以你現在給人家捐給車子
03:27:27,967 03:27:46,159 我認為這都要紓克啦 要做一個判定好不好我一直在國際法律沒有一個法律每一個會期每一年都修改 只有一個道交條例偏向駕駛人 修來修去
03:27:53,700 03:28:23,173 都沒有辦法有一個完整的思考我希望我現在的部長來我們要好好地監督這個部門不應該造成不必要的民怨還是說為什麼你收到法律這個法律你改這樣有合理嗎你嚴強敲鎖你從六十八改到四十要怎麼改可以啊為什麼暗箱丟不下來沒有合理的地方在裡面你的事先你有條件你應該是政府改正的部門做好事你改法律你不準時我給你處分
03:28:23,851 03:28:25,392 現在因為我們每一年報表的數字現在增加四倍五倍
03:28:52,236 03:29:03,367 責勝 使用記者牌 抓到案件 警告10倍這絕對有一定關聯的正相關這問題跟交通有關聯 世界普通人有三件事我要向議長報告一項
03:29:11,531 03:29:36,828 這次我們在台南本市跟我們企駁新年的賴慧媛委員我都一直在請出請出的我也看到自己的蔡議員委員也在請出這條就是所有的台37 太保道新年要就是高鐵橋下道路各地腳踏的道路這道路 第一 一定希望政府來開票
03:29:40,051 03:30:04,899 前陣子你評估都說沒有那個階段沒有那個需要其實現在地方發展已經不一樣了這五六年來已經很大的變化了地方喔加科你也要創立啊跟他放在分區啊所以下去你跟人科應該形成一個科技攔戴嘛這也是印度的這個未來你要做的風雲嘛那麼新年跟台北這是附近兩個最重要的這個
03:30:08,112 03:30:31,149 這是程式啦 你這樣來看你看說你若是對泰婆要來信仰好 信仰要泰婆也好你目前只能招藍線跟深藍線一個是高速公路 一個是縱貫路 都要繞一大圈只有黃線 不只是這條啦 個體叫比較多 就是台山的西線
03:30:33,140 03:30:55,488 最快速直接就可以連結泰寶跟新營因為台南市非常長我們台南是一個長條形的它的K8尤其是大新營其實它跟嘉義反而是一個生活圈所以你應該連結這兩個地方尤其你現在如果這兩雙 你看得到嗎?各地叫到哪裡去新營的東北邊是新營港口
03:31:01,135 03:31:01,255 主席
03:31:19,964 03:31:20,124 跟委員報告
03:31:34,414 03:31:57,591 平估不具效益或是不可行的任何的交通建設或許現在情勢改變了我們會重新的來評估那麼剛剛委員所提到的這個臺37線從臺南嘉義這個路段先到科學園區的設置他應該有其新興的一些不瞞您說陳部長跟我講過這件事情剛剛他也很清楚的說他正在努力當中
03:32:00,433 03:32:29,179 那有機會啦,不然你給我做多少,拜託到院長來積極另外剩下一點時間,我要先感謝卓院長明年寬烈的治水預算因為極端氣候,這個落後,尤其這套風態,我們在南部會很恐怖但是我們台灣過去的秩序,真的好啦我想說,目前每年還有一條錢,就是前瞻預算治水的第5期
03:32:30,759 03:32:52,944 關於台南,台南的頭港、中軍區、集盟區、大島區、鹹水區、六地的寮、龍泥門、安順寮、新甸寮、青寮、老祖、古阿港,以及八中區的整體這部分,就像議長那樣來支持但是未來有一個比較重要的,就是巴掌市的政治,這未來進入第三期的手段
03:33:02,116 03:33:26,101 請議長一定要把這個博文做好事我們過去的秩序有進步八八風災啦十幾年前的八八風災啦 台南陰五萬五千公頃今年這道啦這個風災啦 凱利颱風啦比八八風災落的火更多但陰水啊 存不到存不到三百五十公頃對五萬幾到三十五啦所以這個進步很大但是還是有一些
03:33:27,964 03:33:31,506 希望在野黨支持明年的預算又有很多的民生預算
03:34:00,276 03:34:01,037 臨近縣委指詢:卓院長備詢
06:00:10,299 06:00:11,039 謝謝主席 我們有請卓榮泰院長麻煩請卓院長備選
06:00:49,315 06:01:04,992 外圍好好 院長好我想 院長其實今天要跟您討論的一些議題在上個會期時期也跟您討論過但是我們希望今天能有一些進度那在上個會期本期有跟您質詢過桃園市這個近年來的人口年增率高達1.32%
06:01:07,114 06:01:07,294 李卓人議員
06:01:25,191 06:01:48,727 只有438.18億那再度纏連纏連什麼就是六都最低所以今天我才把這問題重新再來跟院長討論一次那你看看我們桃園去創稅名列前茅但是我們的補助款全國倒數第三扣掉離島我覺得這個對我們桃園已經是非常不公平了那當然我覺得等一下我們可以再來討論這個財化法的問題但是在現在我們覺得對桃園這麼不公平的補助之下
06:01:56,393 06:02:16,853 中央還以現實執行非法訂設服支出為理由﹐來扣減了桃園市1億的補助款﹐這1億真的非常的多﹐而且這個數字是全國扣最多的一個數字﹐所以我想院長﹐其實我們這一次您用現實執行非法訂設服支出﹐其實我們真的要替桃園叫屈﹐
06:02:17,614 06:02:45,232 因為我們其實是在執行其實中央有很多的政策也許中央做得不完善或者中央做不到但是地方政府來協助來做但是我們不了解為什麼這樣子還要遭到扣除我們的補助款這是一個我想我們不能接受那同時我想其實各縣市都一樣我們不管人口結構需求的差異或者是這個政策目標不同但是我們根據地方制度法或者是才化法我們這個地方政府的社會福利的業務我們是可以
06:02:46,334 06:02:50,862 自行根據因地制宜差異化提出來的以上我講的院長認同嗎
06:02:52,403 06:02:56,486 我們來談看看桃園市有沒有違反或是不是遵守的那我想院長請教您一下您同不同意少子化是國安問題
06:03:16,778 06:03:36,201 當然同意,而且非常的嚴重那既然是國安問題,就是中央跟地方必須要一起來解決的但我們看這幾年,其實中央做的成果並不好我不是說中央沒有做,而是其實這個成果我們可以看得到從數字上看起來,其實人口也呈現負成長那目前這個生不如死的狀況,我想院長有掌握著嘛
06:03:36,661 06:03:53,102 那所以你看我們地方政府也為了要協助中央或者是我們自己的縣市去解決那我們包括這個提高生育率的這個協助國安解決問題的策略其實非常多我想我唸給你聽有幾個我們桃園市真的做得很好的地方包括我們這個五歲幼兒教育的助學金
06:03:53,502 06:04:09,728 好運專車﹚動軟補助﹚產後憂鬱心理諮商﹚國中小營養午餐免費這以上哪一項不是因應少子化我們來解決國安問題提出來的一些福利那我不瞭解今天為什麼我們去補重要的不足
06:04:10,188 06:04:26,331 我們去做一件對我們少子化有幫助的事情那我們對這個孩子下一代或者是對我們的這個產婦孕婦提高生育率有很多的誘因那結果呢我們幫忙解決問題但我們卻要受到中央這樣的懲罰還要扣我們這個補助稅款這怎麼對呢這怎麼會公平呢
06:04:27,093 06:04:27,493 我請部長能夠說明一下
06:04:41,584 06:04:44,107 有關中央統籌分配稅款的部分
06:05:03,306 06:05:08,968 我們來談有沒有違反規定或相關法條或標準剛剛我們桃園市有在做動軟補助
06:05:28,275 06:05:45,437 我們桃園市在去年推出動軟的營養金補助之後我們接著看到臺北市新北市新竹苗栗雲林都跟進不打緊我們連衛福部衛福部在這今年年底也預計要推出醫療性的動軟補助可見這是一個好的政策這是第一個
06:05:46,438 06:06:08,352 這麼好的政策各縣市跟進 衛福部也跟進我們桃園市推出這樣的政策其實中央應該要鼓勵才對不可以拿這個當作扣除我們補助金的一個理由再來我想主席黨在這裡我們看到其實在101年度起我們創設了一個對地方社會福利的預警制度這有三點的一個考核的衡量就是說
06:06:08,852 06:06:33,335 有沒有這個超過現行中央法規的標準有沒有超過中央所定的一致性標準以及第三項地方自行開辦社會福利措施且編列金額大院長大家有瞭解嗎這三項我們再來看以上這三項我覺得你們一定會同意這都是原則性的規範它沒有一個特定的項目也沒有一個認定的標準是都沒有的還是院長有
06:06:35,953 06:06:57,804 但是各項補助要量力而為啊人民會希望中央地方政府多給他一些生活上的照顧我想你同意這是一個原則性的規範量力或者是編列金額大到底什麼是大什麼是小量力什麼叫量力
06:06:58,584 06:07:03,545 社會保險、社會救助、社會服務、國民就業以及醫療保健等等五項分得很清楚可是我們看到你們其實糾正桃園市政府的理由之一叫做
06:07:19,889 06:07:20,249 中和以上
06:07:36,920 06:07:57,116 您可能覺得扣這個一億不多那這個要來懲罰我們懲罰什麼我也不知道那但我想您應該不會這樣做可是呢我本期在這裡真的要告訴您我想桃園市不但過去在才化法以及這個補助上面對我們不盡公平我們都還沒有爭取到一個公平的待遇那結果你又反過來再扣我們錢
06:07:57,816 06:08:23,006 我覺得這個是我們完全沒辦法接受的何況我們在解決中央的問題再者我再舉另外一個例子讓你知道我們的財政有多辛苦我們的囤房稅在囤房稅2.0今年是7月上路他們施政委員很配合中央政策我們都配合所以我們把單一自住稅率跟一年內代銷的房屋稅我們都把它調降但是囤房稅我們還是配合對不對還是配合做可是我們這樣計算起來我們的稅損9000多萬
06:08:24,947 06:08:44,836 也就是說你又扣我一億 囤房稅我配合中央政策我又少九千多萬 一來一往兩億的預算所以我想 院長 我有一個請求我想我們這個財化法的修正在9月4號財政部已經邀集了我們各地方政府來徵集意見 雖然之前也有做那這次聽說也獲得了初步分配指標的一個共識
06:08:46,437 06:09:14,856 我們希望行政院能不能儘速這院長上個會期我也提過那我希望說我們儘速提出我們的版本那麼同時對於今天我們所討論的非法定社會福利的支出去扣減補助款的這個部分我希望院長能不能承諾說我們在三個月之內我們提出這個檢討還有能不能提出一些具體的標準不要再模擬兩可量力啦大啦小啦我覺得我們有沒有一個比較具體的三個月之內能不能把它做一個檢討
06:09:15,396 06:09:38,272 首先剛剛委員說懲罰性的扣減一億倒不是原意不再懲罰而是要提醒桃園市政府要健全自己的財務因為上一年度的決算短處了63.2億那下一年度補助增加23.6億你知道嗎其實一個縣市政府的財政啊如你們所說的不管短處啦惡化啦他的原因絕對不是單一的
06:09:38,592 06:09:39,112 財化法的部分請部長再
06:10:08,029 06:10:12,004 長話法我們早時間再談,但是這個部分你覺得可以嗎?
06:10:13,749 06:10:38,336 你說補助的部分補助我們一向都有中央地方一個補助的標準在執行不管是計劃型的我想這樣子啦我是在這裡嚴正的表達您這樣子就是扣除這個疑義我們不能接受那還有囤房稅這個9千萬對桃園來說也很辛苦所以我們希望是不是日後我們有這個計劃型的補助行政院能夠多支持一下可以嗎
06:10:39,116 06:10:39,376 市長在
06:11:02,948 06:11:03,649 我會特別注意,謝謝委員提醒
06:11:19,537 06:11:35,528 好 那我們繼續我想剛剛除了我說的對桃園的諸多不公平之外我們要錢你沒給我們錢我們要補助沒有給我們補助但你給我們很多缺電啦跳電啦等等那這個在今年4月開始起5個月之內桃園的這個停跳電高達178次
06:11:38,450 06:11:56,616 27萬戶左右受到很大的影響 其實怨聲載道我相信這個民院身為一個行政院長是應該要去重視跟解決的上個會期的時候我有要求經濟部要成立外部的停跳電事故調查委員會當時也承諾會成立 不曉得四個月過去的現在這個委員會成立了嗎
06:11:57,472 06:11:59,073 有還是沒有有還是沒有所以有還是沒有
06:12:19,722 06:12:42,623 目前有還是沒有?我們有在調查目前有成立還是沒有成立?我們有成立一個機制好那你不用說你可以先下去因為今天顯然為你後面經濟部所有的事情大概都是這種回答因為他沒有辦法了解然後也沒有辦法代表這個經濟部的部長所以今天我想經濟部的事情我還是先請教院長如果沒辦法回答的那我們就是這個會後給我一個資料好不好是的謝謝
06:12:43,724 06:13:10,751 我希望這個外部停跳電事故調查委員會之前有說要成立起來我們就積極把它成立起來因為這個調查事故的原因很重要而且會有公信力我想這個對大家都好臺電的董事長曾文森說了一句八月的時候他說桃園以北五百萬瓦以上的大型數據中心一律不合工這句話其實真的引起軒然大波請問一下院長原因是什麼
06:13:11,718 06:13:37,307 第一個我們覺得包括國外的知名的廠商大廠要來台灣設立任何的資訊中心研發中心設廠我們都歡迎但也要顧慮到我們整個的平均的分配包括土地的取得包括能源的使用等等跟人力的配置那這個我希望在整個國家的整體的策略要求底下我們來做這樣的規劃能夠跟國外的大廠取得協議
06:13:38,587 06:13:55,196 臺電跟經濟部講的缺電的問題 電網的問題您就是沒有提到那我想我來提一下 當時除了說桃園以北不合工之外同時還講了一個 這也是經濟部說的他說我們還是鼓勵科技業 但是請你優先到支持設立電廠的縣市
06:13:57,037 06:13:57,297 主席
06:14:18,803 06:14:34,840 全台發電將近五分之一我們現在桃園正在建三階天然氣接收站剛剛提到有13座燃氣機組也就是說我們其實是一個燃氣發電的重點城市
06:14:36,101 06:14:36,541 我今天要跟院長講 院長 如果
06:15:04,896 06:15:28,716 這個台電經濟部在這種說法上自行矛盾關我桃園我是不能接受的我們這麼多的發電在桃園桃園人犧牲然後還要有這些空屋那等等結果你剝奪掉我可以自行來把這個經濟做得更好的機會我不太能接受所以部長我想這樣的一個限制令院長能不能在這邊收回這個成命讓桃園有機會自己做經濟的發展
06:15:29,517 06:15:46,754 首先它不是限制令它是在設廠的過程當中我們就我們的能源提供給廠商一個參考跟標準那桃園包括剛剛委員所說的山階工程也在積極的進行當中那桃園的土地啦以及桃園的能源能不能接得上
06:15:47,294 06:15:49,237 講到這個電網執政8年了今年第9年了現在還在講這個電網有問題那之前怎麼都不休呢 對不對
06:16:07,498 06:16:36,179 所以我想院長我還是今天真的就是覺得中央對桃園真的不公平我們希望在這個部分可以重新檢討能夠來支持桃園那不要把桃園列進去好不好我們在總統指示下五千六百億的電網韌性的加強十年的工程我們會在2028年盡量把它完成包括經濟部包括台電都對這項工程極力的先合作跟著院長提醒有漂亮的數字但數字要落實才是成果
06:16:36,559 06:16:36,599 當然這個是
06:17:05,495 06:17:24,370 有其需要但是尊重地方政府所以這次你會尊重張善政市長的決定是嗎這個彭博長今天有一些新的說明今天才發生我請教說明院長所以您剛剛那樣的說法是會尊重張善政市長當然我們希望在橫頻的狀況底下能夠有新的說法大家再重新來考慮也是可以
06:17:24,710 06:17:27,754 所以經濟部跟環境部你們會要桃園市政府這個就是在這個撤銷的這個部分你們一樣會這一次再撤銷嗎
06:17:38,929 06:18:05,241 我們給彭博長今天他有一個新的標準跟說法出來我們中午的時候開了一個記者會因為我們全台灣體檢了SRF的廠商那桃園市有一些SRF的製造商那也有使用的那我們目前用的標準是全世界最嚴格的標準有一個國家有用SRF我們就用他最嚴格的標準所以重金屬等等所以我們已經訂出標準了那我們也同時也告知桃園市政府了
06:18:05,721 06:18:20,821 部長您是說用最嚴格的標準去監督他的意思是不是對沒錯沒錯所以呢這個現在的意思是說行政院今天問院長所以環境部跟經濟部你們主張要求桃園市政府要接受這三家SRF的入院是嗎
06:18:21,755 06:18:35,066 不是主張要求是用新的這個方式還是你們推薦跟地方政府再來商量我們不同意啊 桃園市政府現在不同意啊我們因為有新的作為那行政院的立場是希望他入園嗎我們希望能夠解決垃圾問題
06:18:36,223 06:18:53,160 用最新最好的方法來解決各地的認識問題我能理解了一句這樣子的答詢我想你們的態度還是跟以前一樣就是說你們希望這個SRF進來但你們又不願意負責任我想這個我再一次表達
06:18:53,780 06:18:54,060 請交通部長備詢
06:19:15,049 06:19:39,679 院長真的事事要替桃園市多著想真的我覺得地方執政真的不要去分藍綠就算桃園市民其實也是我們中華民國的國民在院會當中桃園市的代表列席代表跟我的對話是最多的陳部長今天有好一點嗎那天在委員會緊張對不對今天好 好多了
06:19:40,879 06:19:41,139 我坐火車我搭火車
06:20:00,394 06:20:23,235 我是這樣建議以後真的有來桃園是不是你也可以通知一下其實我們六位委員真的很願意陪你去看一看我們桃園是我希望你能夠排時間來桃園桃園有太多的重大建設需要部長能夠盡快去了解尤其是鐵路地下化部長有了解到嗎是 了解
06:20:23,915 06:20:47,654 這個不只是桃園的重大交通建設 同時也是全國非常 這我們國家的重大交通建設不過呢 四個月前在這裡 其實我總諮詢的時候 當時就有提到了工程嚴重延宕 非常嚴重延宕那現在不管是土建標還是基電標 目前都還有16個標是沒有標出去的啦四個月的時間 一個一個標案都沒有出去 其實這是很嚴重的
06:20:49,595 06:21:14,472 公程進度只要慢就是在凌遲我們桃園市的市民而且增加這個交通黑暗期我想您待過台中您也知道其實我們任何重大交通建設都是要快一點那這四個月當中我們這個工程的進度原本應該是要從35.33%要能夠提高到37.5%這個進度需要能夠有這個增加201%可是我們沒有所以適同我們的落後的進度從4%擴大到5%所以還是不斷的在落後
06:21:18,554 06:21:19,375 金費不足的部分有沒有編入明年度的預算
06:21:44,709 06:22:13,146 這個牽扯到桃園市甚至跟新北市都有相關那中央跟地方在這種財務分配的比例下是有一定的標準的院長那我們講到這個財務分配比例喔我想之前喔桃園市跟中央的分配是我們25%中央75%但是呢我必須要講這1048億的基礎之下我們同意這樣做因為我們橫著過我們的財政狀況嘛那現在你又要多增加將近800億桃園市現在的財政雪上加霜啊
06:22:13,666 06:22:28,792 那你如果還要再我們去負擔這25%我想我們是不能接受的所以我也希望跟院長跟部長來溝通跟請命說這769億我們希望能夠由中央全數來支持不要再讓桃園有這麼大的負擔了可以嗎
06:22:31,034 06:22:49,435 報告委員我們增加的經費除了當然是物價指數的問題物價調高了不少那其實還有一些部分是因為這個憑證的難演你應該也都很清楚那個部分就增加了100多億然後還有一些是這個文資的一些挖掘的發掘的部分確實也造成了一些延宕
06:22:49,875 06:22:50,416 花蓮0 台南12.5 嘉宜14
06:23:11,135 06:23:12,737 臺南市統籌分配稅還比我們更高所以我希望之前的25%我們是談好的
06:23:30,237 06:23:30,597 麻煩請衛福部請備選
06:23:53,732 06:24:23,232 委員長我想我就先提我想去年112年5月1號起我們新冠肺炎就從第5類的法定傳染病調整為第4類那指揮中心在這個時候也解散當時的發言人也是現在機關署的副署長羅一鈞也說這個新冠肺炎把這個等級調整跟流感相當中重症或併發症才需通報同時也有很多的醫學專家也都認定新冠肺炎這個流感化您同意嗎
06:24:24,012 06:24:33,418 新冠再度比照流感病發症 改名為新冠病發重症 放寬通報時效維福部的做法可否說是象徵新冠走向流感化或比照流感來辦理
06:24:51,349 06:24:51,449 報告委員
06:25:08,183 06:25:35,421 我想就在大家都以為現在疫情已經過去或者穩定的這個新冠肺炎事實上它其實是悄悄的捲土重來中而且進入到第六波的一個大流行在6月底7月初也就是我們說的27週28週甚至達到一個高峰單週單週的急診這個就診人數高達12萬8千多人那這個單週最高新增了987例的重症同時還有104例的死亡
06:25:36,241 06:25:36,381 是的
06:25:56,314 06:26:11,569 好 那我們再來看根據行政院110年合定的新興傳染病劑流感大流行的這個計畫裡面這個依據計畫中防疫物資儲備跟管理的指標我們對於流感的這個抗病毒藥物
06:26:12,250 06:26:13,211 新冠抗病毒藥物目前儲備量?
06:26:29,219 06:26:46,443 是的首先在這邊還是謝謝委員過去對防疫工作長多年來的一個關心跟幫忙那有關剛剛您提的問題我們抗毒因為抗病毒的藥其實蠻貴而且有效期所以我們一定要控制得相當好所以目前
06:26:47,211 06:26:49,313 抗病毒藥物充裕無餘
06:27:17,331 06:27:30,921 所以我們現在看到事實上我們的庫存到目前為止大概83萬份左右那暫走人口數大概3.5個百分點而已如果我們一樣是流感化其實這樣的備要我覺得打了一個大大的問號那我們再來看
06:27:33,163 06:27:56,383 因為現在馬上10月份了要進入秋冬了疫情會不會捲土再來會不會突然間有很大的一個變化那疫情會不會突然高漲我們不知道可是我們就是要做好準備嘛何況我們有以前的這個防疫的一個經驗所以呢我覺得我們再來看一個數字這個數字是疾管署統計的今年4月我們新冠累積的這個重症的這個個案數高達9900例
06:27:58,784 06:28:21,730 這個數字是我們同期流感病發症700餘例的14倍那同時新冠死亡大概1000例左右也是流感死亡個案100例的11倍所以我覺得如果我們都把它看成流感化那何以我們防疫的藥物儲備差那麼多我們對待這個流感跟對待新冠我們的SOP好像也差非常多
06:28:22,250 06:28:32,637 所以我想因應這個後新冠的疫情衛福部看起來好像是不是也沒有編列預算來購買快篩跟抗病毒的藥品 有嗎
06:28:33,291 06:29:02,081 我首先謝謝委員透過這麼重要老貴的時間提醒國人不要釣魚輕心這個是非常感激新冠跟流感我們現在同步阿會從10月1號開始第一階段針對65歲以上的國人予以施打第二階段11月1號開始6個月以上的小孩可以打新冠疫苗流感是在50到64歲我們既然排出了這樣的期程
06:29:02,521 06:29:07,028 我會要求衛福部一定要備足充備的藥源跟疫苗
06:29:14,229 06:29:33,581 我們已經有這個階段要施打這個疫苗了所以既然提出這個計畫衛福部就要準備充裕那現在有沒有編這個預算明年要買這個藥報告委員因為現在目前大概北大圍儲量有26萬份上課用42個月以上
06:29:34,301 06:29:41,044 那瑞德西韋可以用9個月以上那我們在年底會再採購一批那應該就可以來所以明年沒有編列預算對嗎明年度就暫時不用編列
06:29:53,089 06:30:16,360 但是沒有別列 但是我覺得這還是值得我們擔憂 院長我們今天在這邊不是要用指責或責怪 什麼做了什麼沒有做我覺得這件事非常的重要 我們必須要去看待它我們要知道其實現在如果我們備藥不足用藥又有受限 因為我們目前用藥是有限制嘛 備藥不足用藥又有受限 未來中重症或者死亡率它就有可能會提高
06:30:16,800 06:30:17,421 謝謝委員 再次謝謝 透過這樣的機會來提醒國人
06:30:31,604 06:30:32,985 謝謝萬美林委員的指訊 謝謝卓院長的備取
06:31:03,533 06:31:29,066 接下來我們請登記第26號鍾嘉賓委員質詢特別跟院會報告鍾嘉賓委員剛剛手術完畢今天是負傷質詢這個質詢精神令人感佩祝福嘉賓委員早日身體康復謝謝請是可以脫外套嗎脫外套可以
06:31:35,683 06:31:56,553 主席在堂列席的政府機關所長官員我們就有請卓院長還有交通部陳部長經濟部陳次長另外農業部跟環境部請伺機而動交通部跟經濟部請配選其他局部長先
06:31:58,554 06:32:24,491 總委員好請你務必保重注意你的手上的任何的沉重的負擔不要太大謝謝我想今天我們來進行114年施政報告我的對院長的總質詢大概就從我就任立委以來已經問過了59次的院會質詢今天是第60次其中院會的施政總質詢有17次
06:32:26,476 06:32:28,940 預算總質詢11次特別預算專案質詢31次我整理了一下問過兩次以上的題目
06:32:36,903 06:33:01,933 我在對照我們卓院長您的施政報告我很欣慰的要跟院長報告說我這20項問過兩次以上的題目當中有16個題目都涵蓋在您的施政報告當中所以告訴我另外4項我再補上面就有在這裡我特別的欣慰是提到說我過去關心青年的海外交流問了三次你打算在你的施政報告海外圓夢計畫你編了100億
06:33:04,195 06:33:25,035 另外我關心屏東的農特產品我們的冷鏈物流我們蘇前院長手中推動了100億的冷鏈您在今年繼續明年要推動變了9億另外我也關心了我們的中小企業的發展您也要挹注116億在中小企業照顧我們中小企業院長我要謝謝你
06:33:26,151 06:33:50,845 謝謝委員我也希望這些預算能夠得到不分朝野共同來支持嚴加審議畢竟我們預算審議合理我們地方建設人民才會受益這是我的第一個但你有沒有注意到院長我這裡面問最多的是哪一個題目你應該看得很清楚吧問最多的就是高鐵延伸屏東問了11次
06:33:52,899 06:34:20,279 問了11次好所以呢我要請教您左邊的陳部長部長您到屏東嘛然後呢您能不能告訴我目前規劃的左營案是誰任內宣布的從新左營到屏東左營案對從新左營到屏東這條路線現行的規劃的應該是蘇院長對蘇政商院長在2019年宣布的那您知道左營案新左營案被批評什麼問題嗎左院長你知道嗎
06:34:22,402 06:34:47,710 這車型的方向會造成乘車的不便所以有人說如果真的從新竹來拉到屏東 屏東一天沒有幾班啊因為單單是要你比個二 我不好意思說幾班好 但是呢 不久前我們高雄的立法委員也問了卓院長有人說要用一個高雄案通過高雄火車站您覺得你有聽到誰有不同的意見嗎
06:34:49,119 06:35:10,398 我聽到最近有提到高雄這個方案對那你知道陳祁邁市長怎麼說嗎他說不希望在挖10年工程的進行過程中再挖10年不要說挖啦再等個10年屏東鄉親也受不了啦所以呢身為屏東人我們對於高鐵延伸屏東
06:35:12,421 06:35:40,839 不能延宕 這沒能商量 這沒商量的餘地 絕對不能延宕但是路線呢 可以討論所以除了左營案 除了高雄案 有人提出台南案我們卓院長跟陳部長都不是台南人嘛齁我們來看一下 你們藏高鐵吧這個是目前的高鐵有個密碼他一字頭二字頭的是直達車三字頭跟六字頭的是蛙跳車還有呢 五字頭跟八字頭的是站站停
06:35:42,144 06:36:09,876 這當中阿 你們有沒有注意到所謂的六都 台北 桃園 膽橋 台中 台南 跟左營其實呢 它都達到60班 46班以上 有沒有注意到好 那麼陳部長 你們告訴我哪些地方的停的站次最少 次數最少十幾班的十七的嘛十七的 是不是包括了苗栗包括了彰化 包括了雲林
06:36:11,226 06:36:38,802 都跟非都高鐵停的班次數就不同院長您覺得這合理嗎高鐵為了服務根據他的服務的人數來決定班次嗎高鐵因為他趕著就是時效效率應該有一些車是快速到達某一個地方的但是後來我們為了增加對國人更多服務的範圍增設了很多的站那這些站也根據他的服務的人口我們設定適當的班次嗎那很坦白的你不要因為我是屏東人
06:36:39,212 06:36:54,304 你覺得屏東在這幾個都市戰中如果有涉戰他是跟台北板橋台中左營同級數還是跟苗栗彰化雲林同級數我們的持平的講你覺得我屏東人
06:36:55,154 06:37:22,309 當然在在評估包括高鐵南北延伸這兩個路段當中我們所評估的除了他靠站以及使用的效率之外我們還有更大的是一個全台灣整體軌道建設你不用要想要揣摩或討好我也很持平的說依照我們高鐵客觀的運量來說屏東如果加入高鐵營運初期大概跟我們的苗栗彰化跟雲林差不多的班次
06:37:23,129 06:37:50,256 好了那現在問題有解了有人說為什麼要從台南如果今天增加一個九字頭的列車它的行駛方式直接從台南拉到屏東未來還有可能往台東跟花蓮去這一條也可能是暫暫停的一個環島或者往東的高鐵的路線這樣子是不是就解決了新左營路線跟透過高雄火山路線一直遲遲不能決定的結果
06:37:51,209 06:38:15,620 院長去思考一下可以嗎這個我要請部長再跟這個交通規劃的專家學者好像在討論的過程當中這個創意是沒有被討論過的陳部長可以研究一下接下來三個小問題陳部長你很快的爽快答應就好了台鐵六塊駐車站要遷移1.6公里在特區的台鐵先告價可不可以
06:38:16,400 06:38:17,081 這是誰當院長的時候核定的?
06:38:31,112 06:38:58,143 2018年賴清德院長賴院長現在總統了6年了好不容易今年9月環評通過有人說動工還有2年你會責成部長可不可以趕進度趕進度好不好院長請部長趕進度把東西第二項快速道路趕快做好不好環評通過了好部長這個他說已經在說再趕進度了好第三個我們屏東車站打從誕生開始就經常在漏雨
06:38:59,063 06:39:24,691 前不久的凱米颱風真的漏漏亂七八糟所幸目前我們看到我邀請台鐵去會刊這10年的問題終於有幾要增加4000萬要增加風雨走廊但是目前還是有小小滴滴部長可以承諾盡快完成不淹水可以嗎好沒問題我們來努力接下來我請教院長你認為屏東科技園區屏科和高鐵完工後在我們屏東可以創造多少的就業人口
06:39:27,563 06:39:30,425 當年2000年屏東加工出口區成立的時候那時候現在屏東科技團園園區從24年到現在
06:39:39,616 06:39:59,019 臺積電
06:39:59,179 06:40:03,143 請看下一個圖目前屏東科技產業園區是24年前的道路規劃現在的高鐵特定區全區是307公頃第一期是158公頃當中可以用到科學園區跟產業園區的不到100公頃
06:40:18,336 06:40:18,656 是不這樣子?
06:40:42,881 06:41:03,739 就是我們南部的這邊來我給你看下一個圖也就是說目前你看到的右上角的屏東科學園區我們行政院投入了60億做區段徵收跟工程經費編列60億但是不要忽略了未來的發展包括底下的汽車專業區既有的科技產業園區他也需要吸納這麼多的就業人口部長
06:41:04,780 06:41:28,384 你願不願意多中央多投入把南區的聯外交通一併提升改善不要只停留在24年前的水準目前的規劃是台一線跟線道189作為主要但是現在縣政府他們現在正在辦一個可行性的研究是針對屏東科技園區的第二條聯外道路這個部分目前正在做可行性研究可行性研究出來之後交通部會協助他生活圈道路的部分
06:41:29,084 06:41:54,070 院長請全力支持不要只有台一線北邊,台一線南邊既有的產業園區經濟部市長要點頭了你們是不是希望中央繼續支持市長是不是這樣會過去所以道路好接下來我再問一個院長我們來看一下前瞻基礎建設你知道全台灣自來稅普及率最低的是哪個地方嗎
06:41:56,246 06:42:19,794 市長也知道我問的一定是屏東啦委員會問的當然就是您最關心的地方屏東呢我們在105年的時候呢普及率不到50%兩戶就有一戶不是用自來水但是過去8年我們提升到了7成為什麼因為過去這8年自來水無自來水地區的改善計畫第3期第4期多虧有了前瞻特別預算的挹注總共提供了143億將近超過70億用在屏東
06:42:24,181 06:42:45,426 院長 屏東很感謝中央前瞻的無自來水地區的改善計畫編了140幾億將近一半用在屏東讓我們的普及率從不到5成將近到7成謝謝中央但是接下來我們來看一下今年前瞻最後一期接下來自來水地區的改善計畫第5期編了75億這75億通通要給屏東嗎
06:42:50,646 06:43:19,855 有沒有可能都給屏東無自來水地區的供水改善第5期在114到118年當中一共編列的是總數是106億106億我這邊的資料是75億那顯然是不夠的那106億可不可以給90億給屏東因為屏東要達到了九成達到全國平均還要90億有可能嗎這個五年的計畫還是要請經濟部透過水公司來衡量當然最需要的地方一定先到達
06:43:20,635 06:43:48,882 好那所以院長跟市長可以承諾未來無自來水地區的自來水普及計畫我們的預算盡量的來支援屏東讓屏東不要說8年啦4年內能夠大幅的提升接近全國的水準院長可以承諾嗎我們努力達到這樣的好謝謝接下來我們請那個環境部彭部長跟農業部陳部長好來我現在考試一下兩位部長還沒到的時候交通部跟經濟部請回你聽過平地照理沒有對不起
06:43:49,380 06:44:16,230 平地造林平地造林好聽過你認為平地造林他是要做水土保育還是做農業生產他保育的功能應該多吧保育的部分比較多ㄟㄧㄤㄧㄤ答錯了部長請你告訴院長當年的平地造林是為了什麼而來的我想當年的平地造林是因為我們加入WTO以後那針對一些比較地利比較
06:44:22,449 06:44:38,793 所以很多人都誤會了平地造林不是為了水土保持甚至後來他是為了農地減量他當然有一些環境綠美化有些棲地保留的效果但是請問一下部長陳部長平地造林的投資效應你覺得值得延續嗎目前投入多少錢
06:44:39,733 06:45:08,777 投入了103億對不對是那麼總共呢台塘的有將近10500公頃私有土地將近3000公頃你覺得繼續值得推嗎我想趙林的一些推動的政策是一定會一直持續的因為趙林後續平地趙林的政策一直推你確定嗎我告訴你平地趙林目前有什麼問題啊因為他趙林的目的他不知道做經濟林他只要存活率他種的很密根本不成材不具經濟效益
06:45:09,477 06:45:34,412 另外因為疏於管理 造成林地的農地髒亂 排水堵塞 很多的問題所以平地造林退場之後 很多人就撤掉了畢業人員都撤走了那你覺得 院長你覺得一個花了20年 投入了100多億的平地造林退場之後就一無是處嗎 有沒有什麼想法來我們給黃部長一個提示你覺得可不可以來創造我們的碳會
06:45:35,556 06:45:56,862 第一個是剛剛委員寫的海面城市是一個很好的做法 如果我們經過一些設計你跳到下一題了沒關係 我想那個委員我先說明一下現在目前平地教練陸陸續續已經達到了一個可採拔的那我們分三類 一類是他具有生態棲地的這些生態棲地的我們保留這個部分我們會繼續保留有沒有可以回復農用的
06:45:58,462 06:46:26,740 阿有一部分大概700公頃會施由林裡面700公頃會恢復農藥那有沒有可以做光電的然後另外有一部分是可以持續去養護以後他以後可以成為生產林的部分大概分三類那這三類我們後續都會相關的配套部長一直不敢鬆口啦其實齁台塘那些地齁那些林根本原來就沒有啦砍掉的重電也差不多而已但很多人忌諱因為砍出是不好的事情來我要告訴彭部長其實呢我們來思考一下氣候極端化
06:46:28,001 06:46:28,301 那陳副長你接受嗎
06:46:49,208 06:46:49,308 主席
06:47:13,700 06:47:14,061 翁曉林委員
06:47:45,640 06:47:45,860 主席
06:48:03,285 06:48:03,445 法務部部長請稍待
06:48:20,054 06:48:41,270 院長好您上任至今已經超過4個月了以您過去豐富的政治經驗曾經擔任郭立法委員、行政院秘書長、民進黨主席我相信您應該能夠深刻的了解一句話就是國家要進步不能夠走回頭路大家要團結一致向前走
06:48:43,521 06:49:05,167 非常贊成這也是賴清德總統在選前的時候曾經說過的一段話那我也非常認同不過就是我看您這四個月來的表現卻讓我觀察到您怎麼好像像是在走20年前的陳水扁當時擔任總統朝小野大的時代那麼這個行政機關是帶頭這個行使抵抗權
06:49:08,749 06:49:17,766 反國會搞杯葛進行權力的對抗行政機關依法行政難道不是法治國的基本原則嗎您認同嗎
06:49:19,352 06:49:21,114 我希望卓院長您能夠真的尊重依法行政很重要的民主法治國家的原則
06:49:45,256 06:50:13,025 若連全國最高的中央行政機關 行政院都能夠帶頭搞對抗然後把法律踩在腳底下是法律於無物的話那麼臺灣還是法治國嗎我想可能就要成為獨裁國家了絕沒有這樣的做法而且依法行政是我心中最大的一個依序請問您知道為什麼這次立法院要退回中央政府總預算
06:50:14,614 06:50:40,356 我們彼此的溝通還尚待加強其實本期認為這個最主要的原因也是跟我剛剛講的一樣就是我們觀察到其實行政院尤其是您上任之後根本就是把立法院當空氣然後把國會所做的一些決議當成耳邊風那在這樣的一個情況之下立法院所做的修法和決議您完全不理會也不願意遵守
06:50:40,896 06:50:41,036 國務大臣
06:51:03,171 06:51:13,831 又不遵守我們通過的NCC組織法要求現任的NCC委員不可以再繼續留任仍然執意讓翁博宗副主委繼續代理主委
06:51:14,765 06:51:39,072 同時你也不依據新修正過的原住民進法補償條例去編足足夠的補償經費你也不甩立法院所做的各項決議包含像是調高工糧收購價格、調高健保點值以及電價動漲的決議還有要解除開放赴大陸的旅行團
06:51:40,497 06:51:51,836 那麼簡單來說就是行政院你該依法辦理的你不辦理你該編列預算的你不去編列預算這種態度在我們看來就是藐視立法權
06:51:54,499 06:52:22,049 是名譽無誤您口口聲聲說您要尋求溝通協調但是在我們的看到您現在的作為其實就是擺爛就是搞對立反正這個你們不重編這個行政院的預算我們看起來立法院也耐你們也無法這個對你們有什麼樣的其他的一個作為這樣子一個情況之下其實我真的感到非常的感慨
06:52:23,149 06:52:24,830 我剛剛所講的那些例子 有哪一個是錯的 有哪一個是假訊息不是 這都是
06:52:52,578 06:53:15,624 立法院執權刑事法就是最近很多委員在講的 院紀分立行政立法司法的 院次監察的院紀分立 我們要嚴守是的 你的院紀分立可是和必須要尊重的我只有三個原則 第一個就是讓機關正常運作第二個是 快速審查第三個我會依法行政立法院所通過的NCC組織法
06:53:16,044 06:53:25,371 為的是讓機關能夠正常運作為反了我們法律的通過接下來我想要再講的是說其實今天行政院退回中央政府總預算我們無非就是希望你們能夠重新編列合理的預算能夠考察民意體諒民間的疾苦不要把錢
06:53:45,245 06:53:46,246 委員應該知道原因為什麼會這麼高
06:54:03,250 06:54:21,748 委員知道預算為什麼會這麼高對我沒有請您回答我現在講就是說如果行政院你繼續把立法院當空氣那麼立法院也不會對你客氣最後呢國家搞的這個烏煙瘴氣民眾一肚子氣坦白說賴政府也占不到便宜
06:54:30,036 06:54:43,449 政府機關所編列的媒體宣傳經費的事情 其他的委員其實也有談到了那麼我在這邊我還是要重新提醒今年度的中央政府的公務預算就編列了將近15億
06:54:44,983 06:55:03,941 的業務宣導費用比去年113年的法定預算多了9億增高的幅度是65%那麼如果說我們再把其他的營業非營業基金還有這個公務預算的所有的媒體宣傳經費加起來已經超過了27億
06:55:06,761 06:55:35,395 在中間我們仔細的去調查研究也發現有5個部會機關每年編的宣傳費用高達上億這包含內政部衛福部經濟部勞動部和農業部這5個部會機關每年都編了上億元的媒體宣傳費用如果說把這5個機關的媒體宣傳費用加起來是佔整個中央政府的業務的宣傳費用的一半以上
06:55:38,723 06:55:59,339 請問 院長我們的政府有必要去花這麼多的錢做宣傳廣告嗎政府必要把自己國家政府的政策充分清楚的向人民說清楚所以你們自己說不清楚 非得要請媒體來幫你們說清楚我們是請媒體轉述政府政策的說明自己一定要說清楚好 我要再講就是說其實呢 這個國際
06:56:01,881 06:56:04,322 國際非政府組織吳國介記者組織發佈了2024年的新聞自由指數報告顯示﹖台灣的新聞自由度是有進步﹖從35名進步到27名﹖可是報告當中也指出﹖
06:56:24,138 06:56:25,759 請問院長您知道為什麼我們的民眾不相信媒體
06:56:52,470 06:57:09,306 委員應該跟我們一起面對假訊息之何來我們受到的假訊息的攻擊從何而來最多我們應該找到那個源頭如果委員能夠跟我們一起的話就會知道問題之所在我要告訴你我確實是找到了這個假新聞傳播的源頭
06:57:10,347 06:57:27,263 我必須告訴您以我自己是傳媒專業我也教這個相關傳播法律我發現這些假訊息的來源還有民眾為什麼不相信媒體最大的原因就是因為臺灣的政媒不分媒體政治化的情形非常嚴重尤其是民進黨政府這8年來
06:57:29,665 06:57:45,852 政府收買媒體大量的以發包業務宣傳廣告標案形式與新聞媒體進行錢權交易的問題非常嚴重媒體他為了取得政府的標案他不敢監督政府反而是討好政府
06:57:46,652 06:58:07,685 為政府擦脂抹粉去掩護他們的錯誤政策和弊案幫助執政者去醜化他的政敵媒體不僅做不到平衡報導而且還散播不實的訊息這就是政媒共生媒體高度政治化的情形所造成的民眾之所以不信賴
06:58:09,486 06:58:32,751 媒體最重要的原因那我也認為政府應該要負最大的責任我們來看看民進黨政府的這些這8年來到底這個業務宣傳廣告費用是給了哪些媒體那麼我們也自己做了一些調查研究也發現這8年來拿到媒體拿到政府標案最多的媒體就是民視三立
06:58:34,042 06:58:52,313 民視得標28億三立是37億那相較於民進黨政府最討厭的中天呢這個簡直是天黨之別這相差大概六七倍之多所以在蔡政府八年執政底下其實這個宣傳費用宣傳標案集中在特定媒體
06:58:53,822 06:59:08,910 的這個身上這已經是一個不爭的事實同時呢也被媒體觀察基金會所認證我們看一下媒體觀察基金會他在2023年所公布的衛星新聞頻道承接政府標案觀測報告當中
06:59:10,111 06:59:10,831 民進黨政府養媒體最好的證據
06:59:33,976 06:59:50,655 委員的分析邏輯跟指責完全不是正確的資訊我之後會把我的相關資料再提供給院長您參考我們想有關於媒體宣傳經費集中在特定廠商的部分我們預算中心也做了
06:59:51,836 07:00:00,405 委員應該清楚 有一些假訊息的來源也是在特定的單位沒有特定的單位在製造假訊息
07:00:05,287 07:00:30,757 我要講的就是說如果說民進黨政府花這麼多的錢去做政策廣告做業務宣傳如果宣傳效果不錯那你就算了就情有可原可是我們來看看你們做的這些宣傳的執行成效就會發現其實效果真的很差首先想請問一下防務部部長
07:00:32,005 07:00:34,329 請問這個院長您知道有一款遊戲叫做臨時任務嗎不知道
07:00:41,866 07:01:00,311 法務部長您知道嗎 有一款遊戲叫做線上遊戲叫做臨時任務那我告訴你 這款臨時任務的線上遊戲是你法務部調查局112年度所做的 當時是在LINE上面推出這樣子的一個遊戲 這個是屬於一個推理遊戲
07:01:03,192 07:01:27,415 雖然說看起來宣傳經費花的不多42萬但是我也必須講說只能按讚對這個遊戲按讚的次數只有25個讚坦白說我今天歐委員我大概過去我沒有當委員之前我有時候貼的一個什麼照片或是人家貼文可能都不只25個讚你們花了那麼多的時間金錢然後去委託做這樣子這款遊戲
07:01:28,596 07:01:45,038 之前只有25個讚我都不知道連部長您自己過去都沒有聽聞過這個臨時任務線上遊戲這在各個地檢署還有調查局他們都有去推廣這款遊戲所以由此可見宣傳效果有多差那我們再舉個司法院的案例
07:01:46,019 07:02:11,159 那麼我在研究司法院的媒體調查我在研究司法院的媒體宣傳業務的標案的時候呢又發現有一家業者叫非株影業公司他在110到113年每一年他都取得數項的標案他的總金額也是高達差不多3600多萬那這家公司他做的影片這個有放在YT上面
07:02:12,267 07:02:15,268 說實在話這樣的宣傳效益請問院長跟部長你們能接受嗎好謝謝委員關於這種表達的方式以及他的這個內容跟他的
07:02:42,353 07:02:42,674 這就是我在講的
07:03:00,031 07:03:20,716 本席基本上也支持政府機關的業務是可以做適當的、必要的、合理的宣傳但是你錢要花在刀口上而且要有宣傳效果而不是花大錢去做了一些沒有意義而且又浪費錢沒有宣傳成效的這樣的一個業務宣導這是沒有意義的所以本席非常希望
07:03:22,116 07:03:44,046 而且在這邊也要求就行政院是不是可以在兩個月之內就可以提出有關於這個機關的業務宣導標案的發包執行原則總是要把一些這個執行原則要定出來嘛如果他成效不彰了然後其他年度還繼續給這樣的公司去得標去承辦這基本上是不合理的
07:03:44,466 07:03:58,747 謝謝委員提醒我們必須強力檢討同學我要說一下最近外交部做了一支雙十國慶的影片頗獲好評我們希望這個標準這個標準可以成為各位所長去學習模仿的一個成功的典範
07:03:59,707 07:04:26,463 如果是這樣的情況的話那當然本席是贊同的那另外我本席也要提醒我有看到很多的機關他們在編列媒體業務宣傳的經費都是為了要聘小編幫忙維運臉書我都不懂得這是在臉書貼文按讚回覆留言這不是各個機關都有新聞處公關室就可以做了為什麼還要再去委託給其他的外包公司去做這樣子的社群平台
07:04:27,504 07:04:44,962 委員這沒有道理現在因為進入到社群媒體時代所以這些社群平台他理論上他就是一個政府的資訊公開平台的延伸這是自己機關內部人力就可以做的事情真的不要去浪費人民大稅錢又再去委外去委員
07:04:45,714 07:05:11,034 委外有可能是要增加這個專業的表達另外就是公務人員在上班時間做這個事情難免會遭受到一些批評是啦卓院長您去看看您行政院的臉書有多少人次瀏覽啦有看多少按讚啦坦白說可能比您自己個人的臉書的粉絲專頁都還要少請委員都看一看行政院的臉書那接下來呢我要講的就是
07:05:13,035 07:05:34,781 除了看到媒體宣傳預算基費之外我還觀察到了NCC的預算其實這些年大家都很關心NCC的預算編列的狀況特別是有關於訴訟費用的部分本期有看到在今年你們提出來的114年的NCC的訴訟費用裡面這次又編了801萬
07:05:40,097 07:05:57,208 從2011年、2012年、2013年 其實每年的訴訟費用都相當的高相對於同樣是獨立機關的公平會所編列的訴訟費不好意思 我認為翁博中沒有資格列席這次的會議
07:06:00,660 07:06:16,941 我要講的就是說相對於同樣是獨立機關的公平會你看看人家編列的預算費用每年的訴訟費用大概就是70幾萬那NCC的訴訟費用是公平會的8到10倍這樣合理嗎
07:06:19,131 07:06:31,676 這樣合理嗎我必須說真的是非常的誇張不用說明了我覺得事實就已經證明了一切對不對同樣的都是公平會獨立機關人家的訴訟費用編列可能這個預估業者會打官司的費用支出可能只有70幾萬那為什麼NCC他所做的處分會有這麼多的業者不服為什麼要
07:06:48,963 07:07:12,495 提告要提起行政訴訟去提告NCC委員你這NCC是有經驗的你也知道NCC的業務非常的複雜在我們當院NCC委員的時候沒有這麼高的訴訟費用我們不需要NCC不需要去支付這麼多的訴訟費用去委託律師然後幫NCC去做辯護
07:07:14,882 07:07:43,882 呃我想院長應該知道所謂的民不與官鬥這句話坦白說臺灣的業者大部分都不會願意跟機關起衝突去提告可是為什麼廣電媒體業者會這麼積極的會這麼熱衷於提起行政訴訟我自己的個人觀察第一個就是NCC所做的這些行政處分的確業者感到不服氣裡面可能有很多這個明顯重大的違法的這個疑慮所以呢他想要不服他提起訴訟
07:07:44,922 07:08:03,639 第2個情況呢﹖就是﹖他的勝訴率很高﹖反正我提告了勝訴之後﹖我的罰金也不用交﹖因為行政法院會把NCC的懲罰處分去撤回﹖去撤銷﹖所以事實證明﹖NCC在過去的表現﹖也是它的敗訴率很低﹖
07:08:08,292 07:08:23,108 他的敗訴率還蠻高的有超過一半所以在這樣的一個情況之下當然就是有很多的行政訴訟業者會提告我還觀察到另外一個有趣的現象
07:08:24,554 07:08:42,202 NCC在114年所編列的罰款收入是1120萬但是它的訴訟費用就是800多萬也就是說它的財閥收入的七成都去支付這個訴訟費用坦白說這也真的是很不合理很不合理
07:08:43,250 07:08:59,071 我這邊我真的認為說NCC你如果說對於自己的處分這麼有信心的話不用去請律師自己內部就法務處這裡裡面的人去為NCC的處分做答辯就好了真的不要浪費人民的納稅錢去做那些
07:09:01,474 07:09:02,415 快速的審查
07:09:17,808 07:09:17,828 競選審查
07:09:37,739 07:09:58,880 報告委員我都用一次讓機關正常運作如果沒有多一位委員我們無法運作那麼我現在要講的就是說有關於這個大法官死刑大法官做出死刑有條件核限的這個議題那麼這次大法官做出這個裁判其實也引起
07:09:59,841 07:10:23,903 而社會的不滿雖然說大法官沒有宣告死刑是違憲的但是他設下了很多的條件重重的關卡門檻所以實質上已經也達成了這個實質廢死的目的那麼大法官立下這些條件其實不僅在社會上在法學界裡面其實都引起很多的討論那麼我想請問院長您是否認同大法官所說的
07:10:24,343 07:10:24,843 您認同這樣的看法嗎?
07:10:36,778 07:10:58,992 我也注意到一開始他講這個是有條件的合憲他設定了一些條件那這些條件我們可以在用未來修法的過程當中讓它符合但是我不覺得這樣就把它等同於是實質的廢死我們還是有執行死刑在社會上經過剛剛委員說那個條件之後是有其必要跟空間的時候還是要執行的
07:10:59,585 07:11:09,401 好我想請問這個院長您知不知道這一次大法官做出死刑有條件的合憲判決有幾位大法官是贊成這項判決的
07:11:11,761 07:11:33,866 我知道有幾位是有不同的意見我告訴您這次的這個憲法法院的裁判大概我看起來就是有七位大法官是完全贊同這次的釋憲理由死刑有條件的核憲五位大法官分別提出了不同意見有一位大法官是完全的反對就是支持要廢死的那這樣的比數代表什麼意義
07:11:35,714 07:11:55,952 就是在討論的過程一定相當的意見分歧而且各有意見沒錯 院長您的觀察是對的就代表這份判決其實內容有高度的爭議所以呢不是裡面的內容是大部分有蠻多的大法官是反對的像這樣的憲法判決坦白說真的很難服眾
07:11:56,753 07:12:03,157 現在在研修已經有修正一些的就是依據那個憲判例子就那個監獄刑刑法及那個刑法的這部分我們做一個研修
07:12:19,566 07:12:20,527 對不起 委員的意思是
07:12:44,226 07:13:09,598 就是我們立法院通過了一個與大法官異見不盡相同的法律你們會依照新法你們會適用新法嗎大法官的幾個條件都明列在解釋文裡面那至於說我們如果達到這些條件當然可以做一些在修法上的討論但終究我們還是要在這個社會共同標準底下不過
07:13:11,178 07:13:31,329 這麼說來好了立法院我們擁有立法權我必須要講守護憲法維持合憲秩序不是只是大法官的責任我們立法者也有相同的責任我們必須要在符合憲法意旨憲政秩序和國情文化以及要考量到實務的問題去進行一個合理的修法
07:13:31,969 07:13:56,194 所以特別是現在這次的大法官的裁判其實未來會對於基層的司法人員會造成更沉重的更多的工作量所以我們一定會要綜合評估各方面的狀況去進行修法那麼我必須要強調的是大法官的解釋未必能夠完全拘束立法院
07:13:56,954 07:14:21,308 更何況是這個憲法裁判有明顯高度的爭議恐怕未來也會影響司法事務的運作所以我們在這裡我作為一個立法委員我會很負責的我一定也會更切實際和尊重民意去進行相關的修法那我也希望我們修出來的法行政機關必須要依法行政
07:14:22,528 07:14:44,980 接下來我還要順著這個議題就是因為我們剛剛已經講了大法官過去這些年來做的憲法判決常常也會增加小法官的工作量的問題所以在很多法官論壇裡面常常就有司法人員看到司法人員抱怨就大法官大筆一揮就累死基層小法官跟檢察官
07:14:45,640 07:15:12,567 那我想司法人力過勞的問題確實是很嚴重光是這半年來其實已經發生了陸陸續續有好多件不是檢察官啦法官啦或是警察的過勞而不幸生病或死亡的新聞請問這個院長跟部長你們有提了什麼樣的改建措施嗎跟委員報告我們本部都非常注意所屬的員工尤其是檢察官書記官檢視官等等的這些的
07:15:13,803 07:15:18,325 部長,我也看了你們的預算書,司法院的預算書,法務部的預算書我現在看不出來你們有編列任何的預算是想要去改善
07:15:38,643 07:15:39,184 司法人力過勞問題
07:15:56,495 07:15:56,836 加班費的預算﹖
07:16:17,312 07:16:38,285
07:16:38,905 07:17:04,371 應次去生出相關的加班經費所以這個部分的話我希望這個防務部和行政院院長你們未來都要檢討去通盤看一下大家編列加班費的狀況跟委員補充謝謝委員注意到加班費的一個問題那另外事實上我們希望能夠擴充的一些的人力比如說我們檢察官過來問題我們先有檢察官助理現在不要再講人力的部分我還要講就是你檢查事務官的
07:17:05,111 07:17:22,688 明明就還有缺額而且你檢查事務官外調到別的機關的這個情況很嚴重這個我是來不及講了我現在要講的就是說你加班費的問題是你們必須要解決的另外我要再提醒的就是我們現行的加班費的時薪計算方式是明顯有問題的
07:17:24,149 07:17:39,581 已經是他的計算方式我不知道是多久以來都沒有改變竟然是用我們的月薪除以240個小時然後算出那個時薪我們明明現在就是週休二日為什麼不是用8小時然後一個禮拜上5天班然後乘以這個4個禮拜
07:17:41,923 07:18:08,823 應該要除以160的這樣才合理這基本上要把大家的加班費的時薪要提升而不是說是還是用多少年以前的這種計算方式這是很不合理的我不認為說要提高加班時數因為這個會上我們司法人力更加的過勞但是提高加班費的時薪是有必要的我希望院長您應該同意我的看法吧提高加班費的時薪
07:18:09,977 07:18:12,918 謝謝翁小林委員的質詢 也謝謝卓院長備詢接下來我們請登記第28位林月琴委員質詢
07:18:58,001 07:19:03,485 主席有請我們的院長和衛福部部長麻煩再請左院長備詢請衛福部評委員好
07:19:13,871 07:19:37,734 院長好從院長的上週的施政報告當中可以看到有非常多的兒少的相關政策顯示中央對兒少的重視那兒少議題一直也是我關心的所以今天有想跟院長討論兩個議題一個是兒少領域工作人員的薪資跟兒少的網路安全那院長首先想問您支持同工同酬嗎
07:19:39,553 07:20:02,922 同工同酬當然是一個最基本的條件我想也是因為我相信同工要同酬事實上是普世價值也是勞動部近這幾年來去推動的職場文化但在我過去工作的領域裡邊的兒少領域那卻有很顯著的落差那他們的薪水很多時候是來自我們的政府部門的發放那像
07:20:04,682 07:20:16,762 社工跟我們的訪視輔導員所執行的工作內容幾乎是一樣的可是看起來他們心知所得事實上有非常大的一個差距從這表格當中可以看到
07:20:17,483 07:20:41,666 一百零二年雖然兩個都一樣都是三萬三可是社工是使領三萬三那訪視輔導人員呢他是含雇主的勞健保跟六趴的勞退使領事實上是兩萬八那好不容易訪視人員到了在一百零七年改制的時候領到三萬三的時候社工已經調整到三萬四那到一百一十三年
07:20:42,327 07:21:08,838 已經進入到三萬四的時候社工已經調到三萬七千七百六十五元了那房市輔導員的專業背景有社工系跟幼保系那很多時候這是在現場是我的學生那過去我在民間一直在爭取所以不知道因為在這裡我不知道可不可能就想說提出一個訴求因為他們工作一樣是辛苦房市輔導員能不能
07:21:11,155 07:21:37,300 他的薪酬可以調整到跟社工夥伴是一樣的 院長再請部長回答 但是訪視﹚輔導員目前是不是已經在3萬7甚至到4萬2出頭的這個範圍當中跟社工訪視員的起薪是相符的目前事實上是他們拿到的3萬4報告委員 那個
07:21:40,213 07:21:40,653 我相信齁過去在蔡
07:22:09,939 07:22:20,133 蔡英文總統任內到賴總統我相信都會非常照顧基層當然我們還是期待能夠調整到一致不會有很多差異
07:22:22,073 07:22:43,609 是的因為有這樣的差異所以我們行政院也支持我們在部裡面針對我們的一個督導跟訪視員從113年10月1號起來提高他的薪資在督導方面我們提高到4.1萬元至4.6萬元原來大概原來是3.8萬元至4.3萬元
07:22:49,312 07:23:10,085 那以社工的督導起薪4萬4千多是差異不大那在仿事輔導員方面我們提高到3.7萬元至4.2萬元原來是3.4萬至3.9萬所以這個以社工的仿事員3萬7、8這樣的是非常相近
07:23:10,869 07:23:12,070 年齡當然是一直往下降
07:23:37,160 07:23:59,989 時間如果在家裡家長沒有特別的關注的時候或者連在學校有自由的時間時間也一直在拉長這對他的身心健康都不是好事情對所以從IWIN的數據當中我們可以看到小朋友他第一次接觸網路事實上5到10歲大概是幼稚園階段就開始了那平均一天大概8點3小時
07:24:06,234 07:24:18,687 馬路有交通部交通局學校有教育部跟教育局可是網路世界看起來像是烏托邦
07:24:19,087 07:24:19,127 網路成癮
07:24:45,657 07:25:02,310 這個會造成他不僅是跟外界人跟人之間的疏離自己的身心包括眼睛視力影響很大另外很可怕的是網路的霸凌在罪他的心理造成可能是很長時間無法磨滅的至於其他的那些更不
07:25:02,950 07:25:03,710 是違法的行為﹖
07:25:25,339 07:25:36,768 的確就會是跟自殺風險有高度的相關我非常認同 院長一上來的時候8月份就實施了心理健康免費心理諮詢擴大到45歲這個事實上是現在
07:25:40,251 07:26:07,920 外界評價最高所以這次你在施政報告裡邊也說要把它提到56億我非常的贊成可是在網路安全當中我們除了後端的輔導以外可能要找到前端的原因所以接下來我們就來看這三個跟自殺比較高度相關的傷害首先在網路沉迷沉隱這邊可以看到在沉迷12歲以下已經事實上是7%
07:26:09,011 07:26:09,952 請教一步說明一下謝謝委員關心網路成癮
07:26:30,899 07:26:58,858 要求各地方政府在學校的輔導工作把網路成癮跟這個網路霸凌的相關的這些不當的一個行為當作我們這個幸福學生輔導的一個主要的一個工作的一個對部長因為我們現在看到像衛福部他是用WHO的標準那將網路成癮視為一種精神疾病然後心理輔導那教育部的確也是用分級輔導方式處理不過
07:26:59,719 07:27:13,413 要問的是好像網路成癮成謎都是兒少的錯如果你只做後端的輔導的話難道提供成癮平台提供成癮內容平台跟業者都沒有責任嗎
07:27:14,718 07:27:14,778 政府部門﹚
07:27:37,489 07:28:03,541 提供平台的業者今天出現惡意的言論跟網路霸凌的話他們自己是否可以置身事外反而相較於在於最後跟自殺風險最高度相關的就是性相關的訊息外傳那從數據顯示一樣是逐年升高不過看到一線曙光就是我們去年性剝削法修法之後
07:28:04,201 07:28:22,180 的確我們設立了專責單位也加速了下架流程也請警政署成立資料庫未來進行主動比對找出潛在的受害者所以整體來看的話我們大概先有三個樣態第一個就是我們看起來只處罰所謂的行為人
07:28:24,727 07:28:49,922 目前我們的做法都是處理行為人或是輔導受害者那為什麼平台可以賺取大量的商業利益的時候卻不需要負擔市警預防的責任第二個目前在沒有專法的管理下發生各種狀況都是回到個別的法律處理這個緩不及急那第三我們的兒少網路問題今天不是第一天發生
07:28:51,445 07:29:19,475 可是我們很遺憾的目前臺灣有速發部還有NCC也有衛福部的保護師可是一個做產業發展一個做所謂的申訴一個在做處罰各做各的沒有專責的統籌單位我覺得很可惜所以院長是不是針對這三種的網路風險跟我目前管理上的肉洞不知道你有什麼樣的看法
07:29:20,009 07:29:46,373 而報告委員為了防止兒少接觸這些不當的網路我們的NCC通傳會一個民間的團體有組織了一個內容防護的機構那希望能夠讓福島的網路業者自律提供防護機制但我覺得自律應該還是不夠的我們還要很多的機制加起來包括我們這些傳播的業者所以請教育部談論一下他最近跟那些傳播業者有一些進展
07:29:46,933 07:30:12,508 謝謝委員關心確實我們對於看到這個學生青少年兒少在這個非在學校的一個時間在私下或是在家庭的休假的時候那許多的這個社群的這些的網址確實他們會很容易收到一些相關的社群資料所以我們教育部目前正在洽細這個三大這個電信系統
07:30:15,770 07:30:37,207 中華電跟台灣大哥大還有演傳因為我們現在看到許多父母親他們主要是這三大消費者他們同時買了一些手機年齡往下的趨勢所有這些父前的父母親我們希望透過尋求父母親的同業跟業者
07:30:38,320 07:30:56,870 這一個這一個能夠洽談希望能夠包裹式的能夠禁止這些社群網站的一個在兒童青少年的一個提這個使用在網路上的這些應該把它排除也就是說因為現在三大業者裡邊基本上也有一個社群的守門員這樣一個條款
07:30:58,773 07:31:22,920 看起來還是針對於事實上要要求家長的這個針對管理上這三個漏洞並不是沒有解方像第一個第二個漏洞有關平台的責任有國際經驗事實上是可以參考的像美國他們已經有所在今年的7月已經通過了防止成癮性內容的剝削兒童法
07:31:24,837 07:31:48,463 規範了有成癮性的演算法而且避免深夜推播內容來影響睡眠甚至明定罰款那在去年呢英國也通過了所謂的網路安全法那他同時也是規範業者應該履行的職責而且要求業者對於有這樣的傷害的內容要及時刪除一樣明定罰款所以
07:31:49,824 07:32:08,492 第三個漏洞就是我們需要努力改善的因為網路上的兒少可能遭受到風險跟傷害要進行管理我們台灣不是獨創因為我們在2014年的時候已經是把兒權公約國內法化那所以我們有責任來履行這個義務責任
07:32:09,753 07:32:13,234 而專責的政府單位要跟學校跟資通訊部門合作所以也希望說院長在納管平台及時下架跟國家級的教育政策
07:32:36,089 07:33:04,774 我相信你應該很熟悉因為其實就是現在行政院正在做的權力執行打詐計畫所以院長你同意嗎是 所以是我們的目的世界主管機關主管的機關對於這些平台業者現在有比較新的法律工具在手所以對這些不法的網站如果經過檢舉他還不處理的話目前我們的速發部是可以請業者依照這個法規要求他限制瀏覽移除
07:33:05,942 07:33:22,914 事實上他的廣告部分要求他在24小時裡面下架這個我就說的自律不夠還要有比較強而有力的法律的要求所以今天最後有兩個情託就希望院長可以事實上你9月16的時候我就看見書發部公告了一打詐專法來納管平台
07:33:24,155 07:33:24,255 施政報告
07:33:45,919 07:34:10,587 因為打詐的確是我們國人很大的痛苦就是說今天詐騙事實上是國人問題所以編了這樣的經費預算就是你有要打詐的決心所以院長可不可以同意說可不可以比照打詐內容平台應該納管然後民定主管機關這是我的第一個訴求是在打詐的新法當中我們會把這些納進去因為我們對平台業者有比較強而有力的拘束力
07:34:11,178 07:34:36,255 所以最後就是希望臺灣是一個法治國家還是希望能夠針對於法律能夠好謝謝林月晴委員的質詢謝謝主委院長跟相關部會所長的備詢接下來報告宴會我們現在休息10分鐘休息之後我們繼續進行質詢現在休息
07:45:12,162 07:45:12,642 請李玉琳委員質詢請卓院長
07:45:41,708 07:46:06,892 李文豪想請問你一下剛剛日本的自民黨他的新總裁當選人石破茂你認識不認識我們在媒體上都看過很多次那你認識嗎近距離沒有認識那請教對台日的關係有沒有影響那你有什麼期待
07:46:07,984 07:46:34,354 他可能就是下屆的新首相我覺得民主夥伴國家這個民主成熟到一定程度之後對國家的國策的發展他一定有長遠的觀察跟制定那任何一個經選舉出來的國家領導人我們除了給予祝福之外我們當然希望能夠持續的深化加深台日雙方之間的關係我也認為在現在的民主夥伴國家的這種產業鏈以及共同防禦地方
07:46:35,094 07:46:36,095 那你是講哪一種台語廣告用的廣告詞廣告詞
07:47:03,217 07:47:04,558 我最熟悉的台語
07:47:32,138 07:47:52,939 臺灣的有很多種臺語有很多種在臺灣通行的像閩南語客家語客語還有原住民語都叫做臺語對不對都叫做國家語言是臺灣的國家語言嗎是就是臺語嗎是所以臺語包含的只要在臺灣的方言很多種都叫臺語是不是
07:47:54,822 07:48:20,332 臺語包括很多我們自然使用所用的語言包括原住民語包括客語包括我們的手語都是我們的國家語言國家語言在臺灣就叫臺語院長我們都是臺灣人臺灣的方言臺灣的臺語有這麼多種我們不能夠忽視其他的族群所以不能說臺語就是獨尊於閩南語這樣對其他的族群是非常不公平的
07:48:20,872 07:48:23,713 我還是希望說通通叫做國家語言是 我知道院長在閃躲
07:48:40,356 07:49:02,984 其實我剛剛一直強調我們都是臺灣人我們的先祖在臺灣幾十年的打拼耕耘才奠定下來的基礎所以每一個族群對臺灣都有貢獻都有付出我們應該要公平的對待更何況應該要海納百川這才是有公平對每一個族群的
07:49:03,664 07:49:29,010 所以本席今天會這樣子問就是因為現在一直在講說臺語是屬於什麼語言臺語就是臺灣通行的語就叫做臺語所以我們看到這個文化部特別有發文到各縣市去要他們去修正臺語就是閩南語閩南語就是臺語院長你支持你認同嗎
07:49:29,690 07:49:51,099 你的態度又是怎麼樣這種講法也是一種自然的講法啦現在所謂閩南語台語大家也是常常把它混在一起講這個也沒有對錯問題就是它習慣性的用語我就在這裡除了尊重大家對自己所有母語的保存跟使用之外這種自然的講法大家也應該比較包容啦
07:49:52,005 07:49:52,386 我並不覺得啊
07:50:08,918 07:50:22,907 因為很自然的表達任何一種語言 或者把稱呼一種語言那就是我們文化的報告包括文化部都發魂到各縣市去了因為我們很多客家的鄉親 通通群起抗議包括我們的文化部長 理部長都上來了
07:50:33,815 07:50:46,519 委員長你也是客家人我知道你有很多的客家的戲劇都是你編排的你也寫了很多客家的童話包括我晚上在我地方指風車
07:50:48,817 07:51:05,935 都要表演這個客家文化的劇本都是從你的童話故事改變過來的所以本期在這邊要強烈的要求我們應該要更正修正為臺語的閩南語臺灣的閩南語臺灣的客語臺灣的原住民
07:51:10,860 07:51:26,535 要海報百川啊 要有廣大的含義啊 台語的內涵裡面是廣大的這包含著客語 閩南語跟原住民語 跟手語都包括進去我們不能矮化自己啊 不能讓語言的疆域變小了
07:51:27,543 07:51:55,320 尤其是你如果講閩南語的話他來自哪裡他來自福建省張州泉州過來尤其是部長你的父母也是從福建的客家過來的嘛這都是可以一起的去發展我們的語言國家語言要一起公平的發展這是本席要強調的所以我請教院長部長你們可不可以做這個修正
07:51:56,237 07:51:56,257 臺灣台語
07:52:17,543 07:52:18,624 台灣的台語那就是福建的台語囉
07:52:34,099 07:52:38,163 我最近去日本看到他們有一本書寫臺灣華語臺灣華語什麼意思呢就是語言會透過一段歷史以後還有演變那臺灣華語就是經過歷史演變之後隔海
07:52:52,554 07:53:13,542 很長一段時間這個語言已經跟中國大陸的那個語言不太一樣他所寫的台灣華語其實大概就是這個意思啦所以我信的是對各個族群在台灣共進的各個族群你都要公平對待尤其台灣講的各個方言都是他的母語所以我們要給尊重要公平對待所以你應該要做個修正好不好
07:53:14,142 07:53:14,883 請客委會主委備詢
07:53:29,053 07:53:55,040 因為國家的語言阿 很多的台灣人使用的很多的方言都是我們國家語言發展法那種界定的國家語言所以都應該稱作台語啦齁所以谷主委我剛剛已經講了很多了你是客委會的主委客家的鄉親很氣憤的就是你靜悄悄的一句幫客家人說話都沒有
07:53:56,589 07:54:14,702 跟委員報告其實我們是尊重每個族群的自稱跟他稱你代表著客家委員會的初委我們全國客家人有五六百人將近六百萬人我們是第二大族群
07:54:15,520 07:54:18,001 你沒有一句話嗎我在講客家你跟我發言講客家
07:54:42,930 07:54:46,056 你自己不尊重自己人家怎麼會尊重你呢
07:54:53,800 07:55:13,941 我剛提到了客家在稱閩南的族群一般是講hollo我們尊重閩南尊重閩南的族群我們都尊重我現在是要公平對待我們對於自稱就是稱我們的語言是客語
07:55:14,702 07:55:18,567 主委你不要在這邊造口令了﹖對你非常的失望
07:55:30,380 07:55:54,956 對你非常的失望我在這邊要重申的就是說我們臺語獨尊為閩南語是做法是抹煞了所有祖先在這塊土地的努力也扼殺了臺灣客語甚至於我們的客家文化的一個發展大家 都說客家人 客家人 要認真 要大表 要堅持所以 我希望 院長 部長 主委
07:55:55,669 07:55:57,230 接下來我想請問的就是我們
07:56:22,974 07:56:37,908 農科三企業到現在還慶悄悄的尤其台灣的半導體產業在國際間都佔有這個非常舉足輕重的角色尤其是我們工研業有統計了2023年台灣半導體的產值將近有新台幣的4兆3428億元今年有可能就會達到5兆的這個大關卡
07:56:46,095 07:57:07,881 但是新竹科學園區為中心的桃竹苗地區就憑著成熟的半導體的產業鏈對台灣的科技成為台灣科技的廊道所以賴慶德總統特別在這個基礎上也提出了桃竹苗大矽谷這個計畫在2月22號行政院也通過了預計在這個4年會突破6兆的產值增加14萬個工作機會
07:57:15,023 07:57:31,770 那既然是針對這個桃竹苗這個半導體的這個整個產業的這個實力能夠更促進我們區域的這個發展那其中龍潭的龍科三期就是涵蓋在桃竹苗的大細股這計畫裡面2022年的時候這個蘇貞昌院長
07:57:36,172 07:58:02,937 他就宣布要啟動龍科三期當時沒有跟地主溝通這個徵收的範圍造成了很多的民怨後來呢本席跟這個客管局跟我們的桃園市政府溝通之後的話取得了共識大概要發展的面積有90公頃已經有共識了但是就缺少了兩次的這個公聽會上個會期我本席也問過我們的院長院長說大概在3月4月會舉辦這兩次的公聽會到現在
07:58:05,478 07:58:20,845 要10月了還沒有為什麼卡關卡關的原因在哪裡榮科山崎因為地方上對於他園區的範圍還在做一個討論那我們如何跟地方加強溝通尤其是跟那個桃竹渺大溪谷這個怎麼樣融進去
07:58:22,246 07:58:45,307 這個部分我想國科會是有進度的我們請國科會來做說明我們現在祖科管理局是積極在協助桃園市政府跟居民在溝通那現在桃園市政府還有一些這個細節必須要解決一個就是沒有就等兩次的公聽會就等你的公聽會全部溝通共識協調好了
07:58:47,107 07:59:13,707 還沒有完全解決哪個部分哪一個部分就是國小的部分國小圈國小的部分也在上個會期業長你承諾我了叫德隆國小嘛德隆國小原來你們是要屬於北圈北圈在這個永光路這邊跟一個祥安國小是重疊的校區所以我們建議不要重疊校區應該讓在地4個里的學生都可以在這邊就讀所以本席當場就建議囉
07:59:14,668 07:59:16,310 這部份我們科學人氣管理局沒有意見 只要市政府協調
07:59:38,506 07:59:51,391 市政府確定還是客管局確定當然是市政府 因為這個跟居民溝通年底以前可不可以開這兩場公聽會只要市政府同意的話我們一定協助
07:59:56,815 08:00:09,793 公聽會是要徵收土地我們116年就要土地的徵收跟所有工程的進度116年就要執行了你到現在還沒有公聽會耶可不可以承諾我年底前辦公聽會
08:00:11,141 08:00:19,024 國科會是跟桃園市政府之間的溝通還要再加強我想這個如果能夠請委員也幫忙所以我說沒有問題現在是看我們的國科會科管局年底前辦兩場
08:00:39,305 08:00:56,966 因為以前一一二年去年就已經辦兩場了這是沒有共識的現在有共識的辦兩場是很快的是不是辦公廳會並不難取得共識才最重要我報告已經取得共識了就是共識才等啊從三四月等到七八月也沒有
08:00:58,465 08:01:22,287 只有這麼難嗎還是因為逃出苗大溪谷計劃我們國發會還沒有送計劃到行政院去核准所以你們要等著這個政績歸納到大溪谷計劃嗎因為這個而延宕去等大溪谷計劃嗎如果沒有就年底辦公聽會啊我們是朝這個方向在走就是逃出苗大溪谷那就年底前公聽會來舉辦
08:01:24,022 08:01:47,751 主要是市政府沒問題已經有共識條件是這樣市政府沒問題我們就沒問題那就是年底辦兩場接下來我想請問的就是SRF在我們桃園市這個桃科已經有送計劃
08:01:49,875 08:01:50,175 委員長施政報告
08:02:08,442 08:02:35,670 還是我們的環境部長還是我們的次長你們針對這件事情你們了解嗎先請教院長你知道這整個過程嗎為什麼有這個過程最新的發展是今天環境部有對於SRF的這個一些重要的要更嚴苛的標準中午開了記者會這個在市政府已經在三個月前就說要更嚴苛的標準但是先決條件
08:02:36,870 08:02:37,490 是不是 部長
08:02:52,145 08:03:19,914 報告委員現在的程序是經濟部撤銷原來市政府否決他入園的處分回到原點市政府要重新審核市政府又再度否准他進入入園沒有再度否准處分不行入園否決掉了是那麼現在他們又提起訴願那訴願會的進行是程序面的問題在實質面我們經濟部還是鼓勵廠商遵守最嚴格的標準跟桃園市政府好好討論來
08:03:22,415 08:03:47,349 所以 院長我要提醒跟部長員二度被桃園市政府撤銷這個處分現在要問的就是前因是因為經濟部的推薦護航開後門一定要讓這個三家廠商進來桃科那現在桃園市政府跟人民站在一起要不要犧牲了人民的健康所以二度處分撤銷了
08:03:49,056 08:04:07,357 本部長你要更嚴苛的標準你去更嚴苛標準這是符合標準的嚴苛是應該的但是我們並不要讓他入園啦我扑上他入園是不用到嚴苛的標準去那現在已經有這樣子了現在我看到市政府已經撤銷了那現在經濟部的態度
08:04:09,190 08:04:09,210 5月13號
08:04:24,773 08:04:44,604 美國的在台協會拜訪了前經濟部長王美花針對這件事情非常的關切本期也特別去查了一下這三家廠商當中臺灣的立方能源是美國基礎建設投資的基金是百分之百你們是不是受到美國的壓力
08:04:45,612 08:04:46,532 負力循環經濟﹚負力循環經濟
08:04:59,669 08:05:04,110 地方政府有權嗎?你尊重地方政府嗎?尊重為什麼撤銷他的儲備?哪裡不一樣?因為經濟部也撤回了他自己的推薦書啊
08:05:18,634 08:05:45,807 事實上他不要承擔責任啊他偷偷的他收回他的推薦書耶依照術院會的決定當時的入園標準的規定就是由地方政府來核定跟經濟部有沒有推薦期好地方政府就不要讓他入園了嘛剛剛講的啊那你要不要尊重地方地方審核過了不要啊所以院長過程我相信你前面應該都去了解了那後面的結果我也告訴你了
08:05:46,513 08:06:12,432 我不希望二度還有三度這個惡性循環要叫我們所有關於的鄉親用健康來付代價嗎剛剛次長講得清楚我們尊重地方政府但是民間的業者也有他提起他溯源來了所以我請教他的溯源來了你是要跟民意跟我們桃園鄉親站在一起還是跟業者站在一起你們是不是說到美國
08:06:13,493 08:06:13,754 在台協會的壓力
08:06:28,875 08:06:29,995 我強調不要二度撤回又來三度撤回請你們聽聽
08:06:56,667 08:07:13,926 民意聽聽我們地方鄉親的聲音不要讓我們對這個有汙染的這個發電廠要負擔著這個身體的健康好不好當初應該是為了要處理垃圾的問題想到這個方式那大家能不能接受我們現在用一種比較各位的方式
08:07:16,988 08:07:19,471 循環經濟循環經濟不能讓桃園一個人負擔啊不能讓桃園負擔啊 是不是桃園大部份是各式各樣的我們的整個基礎建設
08:07:36,584 08:07:52,490 是不是所以請你跟民意站在一起彭部長對於垃圾的處理是積極而用心的報告委員其實桃園有非常多露天裸露的垃圾山我們也積極在解決那SRF也建議大家可以經由可以看我們中午的記者會我們有把它證明
08:07:52,910 08:07:55,852 所以還是要人民能接受民意不要造成民怨民眾的健康是非常重要的
08:08:21,715 08:08:47,061 好接下來下一個問題喔院長我們一直在講電價的問題台電我們已經在增資在補償裡面已經到5000億了已經到5000億了現在我們的電價審議委員會也一定要在9月底就要來開了今天沒有開禮拜一也要開了那我特別去了解這個
08:08:50,943 08:09:15,585 電價審議委員會有17位委員那代表我們政府的有8席那代表工商跟消費者的有3席有6席是專家學者所以政府的態度就是關鍵工商界當然不願意漲價嘛所以3席當然是反對的所以政府態度是怎麼樣如果這8席跟我們工商消費者站在一起的話
08:09:16,619 08:09:42,165 沈殷熙對這個六席你說這審議委員會的結果會是什麼呢所以關鍵在行政院所謂院長你的指示了沒有這外部委員已經明顯超過政府內部的委員了所以應該是讓他們去討論我剛剛告訴你了啊六席專家而已啊我說外部委員已經超過
08:09:42,970 08:10:03,736 政府內部的委員是17席嗎 有錯嗎沒有錯啊 17席沒錯啊代表政府也是8席嘛工商跟消費者3席啊 6席是專家學者啊所以政府的態度是非常關鍵的如果政府要漲價就漲價了所以政府的態度啊你不要不承擔漲價的問題而推給電價審議委員會 甩鍋讓他們去背
08:10:10,046 08:10:14,372 這個制度的結果我們設立建價審議委員會就是在討論當中會議進行當中他們去討論態度那我之前在這個地方我也說過民生用電的穩定
08:10:27,092 08:10:54,770 關系到整個物價跟民生生活的需要我這個希望是說我們不要再增加國人民生生活的負擔我只能表達我希望這個樣子但是還是要電價審議委員會的委員當時去討論的時候我們知道台電也提出來了台電的員工真的很辛苦欸斤斤計較又風吹日曬的但是決策者在上面
08:10:56,136 08:11:19,527 決策扯在上面﹖你們說﹖電價要漲就漲﹖也不告訴我們原因啊﹖為什麼要漲﹖國際原物料上漲就跟著漲﹖那為什麼國際原料會上漲呢﹖因為我們火力發電占了八成﹖為基載的主要的那個﹖無極因素影響很大﹖戰爭的因素影響很大﹖所以這就是不是我們的能源政策有問題﹖能源的配比有問題﹖為什麼不去討論﹖
08:11:22,563 08:11:47,773 委員 剛剛我們談到 委員 我們剛剛談到科學 科學園區多少的國際大廠來台灣都是要用綠電這個是國際的趨勢 我們如果沒有權力的發展綠電 我們跟這個世界潮流是我們要不贊成發展綠電 我支持發展綠電啊 是啊 是啊所以你火力 你現在八成是用火力欸 那其中一大半是用燃氣發電
08:11:49,247 08:12:15,609 對阿所以我說有替代能源的配比我們要不要來開個國事論壇一下共同討論解決臺灣能源的未來是問題制裁是正事不要造成這個民怨一直都沒有討論欸我們一直喊臺電受不了了臺電也提出來了阿他不找民生長工業用電14%你支持嗎院長支持嗎
08:12:17,598 08:12:31,851 臺電提出來了這個就是要讓電價審議委員會去討論我們在這裡講多了所以院長你一直沒有 你都不敢承擔啊就甩鍋給那個電價審議委員會巴西是政府代表啊關鍵在這巴西啊
08:12:33,336 08:12:33,816 臺電也提出他的建議了
08:12:55,891 08:13:06,698 沈亿委員巴西代表臺電也是基於他的專業分析跟財務的分析去做了幾項的內容那這個就要交到電價沈亿委員會去討論了臺電
08:13:13,748 08:13:32,796 臺電到現在只是有一些分析分析了 最苦的就是臺電你能不能政策不改他只能照單全收了所以我們要幫臺電既能做電網的安全也能照顧民生也能反映成本強制電網已經談了10年我們的預算超過5000億給他不是補吹他的虧損
08:13:40,439 08:14:00,891 政府能做的就是把他過去負擔的政策的補助的任務移轉到目的事業集合機關 減輕他政策的負擔請你要去正視加上有承擔解決台灣的能源問題能源的未來要如何不要讓我們一代接一代就要去承擔人民受不了了
08:14:01,667 08:14:19,193 我們正式最大的改變就是讓他很多的政策的承擔補貼的政策回到各目的世界主管機關 減輕他的財務的壓力那希望能夠這樣 郭部長講過他希望兩年內能夠看到他往財務健全的方向走兩年內能解決嗎
08:14:27,612 08:14:40,743 國務部長說過他希望兩年內讓他逃向財務健全的方向前進這個不是口號 這個我們要一步一步踏實的做到我們期待 我也期待是這樣子一起努力啊所以在這邊 院長你針對現在我們的電價的問題你有沒有要對民眾說的因為民眾已經受不了了
08:14:48,322 08:14:54,906 我會跟民眾一起節約用電節約用電又是口號了這不是口號如果把節約用電口號的話長電費就是萬物皆漲物價高漲所有的產業鏈都漲價
08:15:05,453 08:15:06,474 接下來我們請登記第30號王振旭委員質詢
08:15:54,202 08:16:04,614 謝謝主席有請左院長另外也麻煩環境部彭部長 農業部陳部長還有衛福部邱部長環境部跟衛福部請備選王委員好 院長好 還有各位部長好
08:16:20,489 08:16:46,078 剛剛李議員一開始的時候就在爭執或者是在討論臺灣的語言其實大家都一樣熱愛臺灣這一塊土地我們也相信要打造健康臺灣就需要有健康的土地還有永續的環境我想這一點大家都不會否認所以首先想要跟院長分享一個紀錄片
08:16:47,950 08:17:11,389 也許院長有看過或者有聽過可是還沒有看過那個叫縱圖那我曾經在本月初的時候去看這個試影片非常的感動非常感謝顏南全導演他為了這一部紀錄片花了8年的時間讓我們看見臺灣國土的生命力跟哀愁
08:17:13,476 08:17:18,281 很多的事情我們知道會透過我們的主角包括阿仁
08:17:19,506 08:17:46,229 安和哥針對臺灣這塊土地有關於農業發展跟環境永續他們所做的努力那其實我們也知道這塊土地曾經因為很多廢棄物造成的這些問題包括污染本身所以針對於土地污染所會造成的這些農業的永續跟糧食安全甚至各類疾病事實都是一個很重要的問題
08:17:47,270 08:17:47,510 主席
08:18:08,158 08:18:34,701 施政報告裏面也針對於國土永續環境這些改善部分也做了非常多的說明那彭部長也針對於廢棄物的減量處理也有做了很多的琢磨那可不可以先請教或者是請環境部彭部長還有農業部部長有機會的話先做簡短的回應針對於我們的環境永續跟農地使用
08:18:35,322 08:18:35,342 請農業部備詢
08:18:39,585 08:19:06,619 好謝謝委員謝謝委員的邀請我們會去參加那我環境部也承諾我們會帶頭來包場來響應支持這個國片那喚醒由我們來帶起喚醒國人對於這個土地的重視那對於這個永續喔其實我們要從現在我們現在最迫切的就是淨林碳排因為呢上游的這個氣候變遷如果淨林我們沒有解決的話遭遇到的這個問題會更多那目前呢我們現在的確是在對於調試的這個氣候變遷調試
08:19:09,480 08:19:09,640 主席
08:19:29,482 08:19:49,776 我跟委員說明一下就是其實在紀錄片裡面他所闡述的一個非常重要就是說用他的有機有膳的這種栽培的方式來去維護我們這個地利那因為過去我想我們用了很多傳統的化學肥料、化學農藥的部分讓我們的地利越來越不好
08:19:50,316 08:19:50,596 委員長施政報告
08:20:11,920 08:20:11,960 主席
08:20:28,049 08:20:51,956 好謝謝兩位部長的說明那兩位部長先請回謝謝那很期待晚上我們要去看這部電影也謝謝委員用醫師的本色關懷人的健康關懷土地的富裕那在王委員的安排底下我們剛剛有聽到好幾位首長好像晚上都會去看這場電影那我有榮幸因為已經很久沒有進電影院了
08:20:53,402 08:21:08,670 對台灣土地富裕的有意義紀錄片謝謝委員的安排應該的,也謝謝院長的賞光,謝謝部長的賞光我們也知道其實對人民的健康對疾病的維護照護事實上都非常非常的重要
08:21:10,837 08:21:25,571 衛福部在9月25日公告日本福島五線市的蔬菜食品規範目前都已經跟國際一致意思就是說只要在日本他們所執行的這些
08:21:27,073 08:21:27,353 :第11屆第2會期第2次會議
08:21:47,998 08:22:14,111 到底日本人民本身對於這個福島五線式的這些食品有沒有哪一些的疑慮或者是擔心那我所看到基本上日本的這些國民們對於這個福島五線式的食品基本上都是非常的接納而且不會有特別的排斥那我相信國人對於這個福島五線式的食品如果進到台灣能夠很
08:22:16,472 08:22:39,905 開放的去接納他真的是不需要過度的戰憂不過這方面其實也告訴我們說在跟這個國際各國標準的同時我們如何能夠強化跟日本的合作有沒有一個好的方式可以來掌握相關的食安或者是像小林藥廠所導致的一些健康食品對國民健康帶來的衝擊就會想到就是
08:22:40,845 08:22:41,406 衛生福利部﹚
08:23:01,255 08:23:28,305 在跟台灣有很密切的來往以外﹐很多很多的食品安全的問題﹐高齡長照的問題﹐兒童醫療問題﹐事實上他們都有很豐富的經驗﹐所以未來有沒有機會﹐或者是部長或院長認為這個需求性﹐跟必要性如何﹐能不能夠透過衛福部﹐來安排這樣的人力在日本﹐能夠同步的去提高台灣跟日本之間的交流﹐
08:23:28,985 08:23:58,265 不知道部長跟院長的意見有沒有這方面的規劃或是打算報告委員感謝委員關心我們那個人民食品的一個健康我想我們衛福部所有的單位配合行政團隊一定是堅守人民的食品安全跟健康在這樣的沿著日下我們當然就是要做一個適當的一個國際間的一個交流的處理
08:23:59,434 08:24:25,192 那至於說我們衛生人員派製國家的一個責定其實是配合只要是衛福部這邊只要是配合國家的政策像我們在過去日內瓦因為WHO的重鎮那美國也是有密切的在推展那斯瓦帝尼是我們很重要在輝州的一個國家邦交嘛 歐盟還有馬來西亞那
08:24:27,778 08:24:50,121 剛剛委員所提的我們跟日本的關係非常的密切未來如果我們會再跟相關的像外交部或相關的單位來請示我們行政院這一邊大家一起來討論如果有必要我們也可以來做滾動式的調整
08:24:51,949 08:25:05,256 所以院長也會同意如果將來有機會演繹好的話我們就可以有這個機會讓這一位代表可以更能夠提高台灣跟日本之間很多的交流跟未來的互動
08:25:06,264 08:25:35,062 當然我們極端重視臺灣跟民主夥伴國家更尤其是我們相鄰的民主夥伴的夥伴國家能夠進一步的發展正常的交流關係所以我們在這個情況底下我們會善盡我們的責任不過任何食品進到臺灣來我們所重的還是他的食品安全我們會做好安全的把關好像今天剛剛委員所推行的這些食品的進來無論如何要讓國人在安心無虞的情況底下
08:25:35,842 08:26:03,184 去得到資訊知道他所接受的食品是可控的好 謝謝希望未來有機會能夠研議得到一個結果下一個問題就是要麻煩這個海委會的管主委一起來說明一下有關於這個目前我們知道台灣是一個海洋國家麻煩請管主委
08:26:08,558 08:26:18,572 請問一下衛福部就那就謝謝邱部長應該還有不然的話部長就先留步先留步
08:26:20,496 08:26:41,430 因為這個牽扯到就是海巡艦還有會事實上非常用心而且管主委非常用心的去帶我們所有的海巡艦能夠守護臺灣整個海域的安全不管是在打擊走勢﹖或者是有關於緊急醫療需求部分都付給海巡艦有非常大的任務
08:26:42,610 08:26:51,916 這部分我們很樂意的去把這個海巡艦各方面的功能機能可以繼續的加強目前我們也知道在113年這個海巡組的
08:26:55,160 08:27:17,331 施政目標跟重點裡面有討論到如何能夠讓整個海巡緊急醫療的需求可以照顧到當這個事件突然發生的時候如何去協助到這些醫療需求的過程包括傷患的運送周邊海域緊急救護等等那也知道說目前也建置了海上
08:27:18,151 08:27:18,531 委員長施政報告委員長施政報告
08:27:46,414 08:27:46,534 主席
08:28:01,892 08:28:02,672 行政院院長施政報告
08:28:17,778 08:28:41,517 相較於目前國軍最大的磐石艦新竹艦是4000噸的規模它真的可以執行很多很多的手術、診療等等的其中未來如果需要在執行擴大醫療需求的過程裡面我看到的部分就是可能的話我們相較於磐石艦
08:28:44,020 08:28:56,418 關於移動式的這些設備方面可能是兩個之間唯一的差別這部分不知道未來管主委會有沒有相關的計畫或者是討論或者是內容還要再加強的部分
08:28:57,140 08:29:24,921 非常謝謝王委員我們王委員在參觀我們的新竹建的時候做了非常非常多的專業的指導那尤其是對於新竹建未來是不是能夠在X光機的這個部分能夠有更多能夠來增加的這一點我們也都知道王委員的關心那跟王委員報告就是說目前這個醫療船上面我們最優先處理的部分
08:29:25,621 08:29:26,242 施政報告
08:29:40,559 08:29:42,040 在船上是可以動手術的﹚
08:29:57,944 08:29:58,084 :第11屆第2會議
08:30:28,639 08:30:52,721 那我下一個部分就是要請教在過來癌症的部分那我們也知道非常感謝肯定我們在這個癌篩的部分會有很大的擴增包括從原來的這個28億增加了40億到68億的整個癌篩可是我們比較擔心的就是
08:30:53,274 08:31:15,052 在這個癌篩過程裡面針對肺癌的篩檢事實上他要從原來5.5萬要擴增到50萬左右的篩檢的量能我們比較擔心的或者是希望衛福部這邊可以再加強的部分就是偏鄉如何把這個肺癌的篩檢可以做到很完整那這部分可能還要麻煩院長
08:31:44,795 08:32:07,953 謝謝王振旭委員的質詢:也謝謝卓院長的備詢接下來我們請丁學忠委員質詢感謝主席請卓院長麻煩再請卓院長備詢農業部經濟部還有教育部麻煩請農業部經濟部教育部請備詢
08:32:14,755 08:32:26,791 感謝院長 議員好當我們訂改我們的這個基礎的時候那時候我們剛好大大進入的下半年那時候就去講到我們這個訪台期就已經漸漸的到剛好7月剛好發生的這個開運颱風
08:32:32,778 08:32:41,446 我真的要感謝委員長:感謝國國會:對到災害發生療養:配合到我們地方政府:來做重建的牆制:的協助:讓我們可以快速:來配合到正常的生活當這次的天災:我們農藥部:也有把我們的五分:
08:33:00,264 08:33:12,309 天然災害枯燥掉:有盡力緬懷刊的果分我希望說﹖未來若遇上這大型的天災﹖這可以說是﹖歷史性的天災﹖可以說是兩三年的火炊﹖這次倒下來﹖這次開明颱風的災害是這樣的﹖整個煙水、煙缸﹖海堤﹖潰堤﹖
08:33:28,815 08:33:28,835 委員:
08:33:45,854 08:33:46,014 主席
08:34:16,454 08:34:29,481 我跟委員報告,第一點就是說,我們天然災的部分,我們農業部一日在持續精進,有辦法用比較科技的方式,用比較早講過的,那過去都是地方政府先看了以後再報來廣戶,廣戶再報來我們的農業部,那速度太慢了,所以我們這邊是
08:34:36,690 08:35:01,702 一群人要配合一些影像去處理所以未來我們對於天然災害的方式也會用氣象參數的方式盡量能夠用氣象參數直接去處理這樣的話也會省掉相公所的一些基層的勘察人力第二點的部分就是說農水高的部分不是剛好風災再來清那我們農水署本身普通時候有在清農水高來協助
08:35:03,723 08:35:03,763 主席
08:35:22,773 08:35:29,967 在重建工程中﹑水利主理署﹑
08:35:34,455 08:35:37,156 委員長施政報告委員長施政報告委員長施政報告
08:36:00,945 08:36:05,548 好好用嘴來作聲:那些氣宅損壞 我想在這裡向院長拜託一項因為我們發表了一項我們現在好庫內的這個地水的專案我們哪像哪像沒有這個專案校區裏面的治水專案
08:36:22,944 08:36:27,966 因為我們沿海地區地層比較下陷﹖那些學校都受益比較高的時代﹖都已經低落靠的路面﹖所以
08:36:51,733 08:36:51,753 委員:
08:37:10,493 08:37:11,793 我了解委員的用心,苦業是個題材,我們要做
08:37:28,078 08:37:32,241 我們可以說學校和學校的主理工程可以結合作為學校學校的主理工程可以順利解決
08:37:58,238 08:37:58,718 現在再來再講就是
08:38:28,729 08:38:28,749 國土計畫
08:38:52,438 08:38:54,700 委員長施政報告委員長施政報告
08:39:14,991 08:39:15,691 我請農業副長
08:39:35,762 08:39:47,130 都在報的部分 大家有人的執法要修現在已經都送到行政院 已經去做審議了那完了以後就會送到立法院 來這邊做審查
08:39:49,694 08:40:17,464 已經有代替整個好了就對了對 因為 裡面 一些像森林法或者其他的法 它相對單純比較重要的是我們的農發條例因為農發條例我們過去用區域計畫法下去設計現在改成國土計畫的時候有一些農業用地的定義跟農業用地的範疇跟農業用地的使用的範圍這個會做一些適度的修正
08:40:18,324 08:40:32,717 讓未來因為藝豪國土計畫裡面沒有用地木所以會讓農民能夠有一個轉換的一個時間我們希望說透過這個國土紀委法這個紀委法如果執行下去可以縮短城鄉發展距離我們是希望這樣不要說一樣政府的社區 一樣政府 一樣農戶的社區我們一樣繼續農戶這樣不是我們要捱的一個精神
08:40:45,128 08:40:54,192 我向委員報告 委員的說法我們完全正常就是說我們看農業的發電庫內不是只看行政因為我們農業內除了行政以後我們也要用鄉村的整個發展為軸心所以我們現在農業部針對
08:41:05,518 08:41:24,844 未來的農業會用鄉村發展為核心的概念去發展它的多元的這些產業這些產業就能夠跟其他的周遭的都會去做有效的連結這是我們未來的規劃每個地方都有很多的規劃剛才看這個規劃代替我們地方的市長跟我們伯娘請教一下我們農一農二實際的策略是在哪裡
08:41:36,492 08:41:58,170 對農業適用的時候完全沒有差農醫跟農二是一樣好對農民來說但是因為農醫農二在整個的時候因為它的區域的階級有什麼有些基礎設施投入或者是說它的土地比較集中但是在整個農醫跟農二的時候只有一點外面都沒在說的就是說
08:42:02,368 08:42:11,320 國一 農一跟農二分心也可以根據縣市它發展的需求而去做調整不是說
08:42:12,526 08:42:27,130 所以在這要向我們補充請教我們婚姻館都要加起來過完7000多公頃這段時間才到中央我們希望婚姻館政府建立的這個架構我向委員報告現在館政府因為他現在公展的部分是館政府現在在舉辦舉辦的時候有一些原則在舉辦不過這裏面包括
08:42:41,841 08:42:42,622 我們已經說過是不利耕種區的議員是維生農醫
08:42:57,710 08:43:10,899 這是管政副委員:對 管政副委員 我知道你會說管政副委員:所以我們都認為 整個管政副委員 要整個下去都有一個指導原則 但是因為 地方政府在看的時候 有地方政府的考慮 跟地方政府的發展會有幾個未來3.2號會不會新增因為
08:43:24,838 08:43:25,138 施政委員:
08:43:55,138 08:44:05,526 我跟委員報告這都是外靠最近一些地政室在炒作這個議題就是說因為我們農業裡面農地就是要農用所以我跟他說你如果做農用完全沒有影響不過你如果被炒作變土地開發
08:44:24,620 08:44:31,944 因為我們有很多﹚可以說我們婚姻館做事﹚差不多六成做事﹚四大都差不多比較老年化﹚年輕人比較少在做事﹚你說好來這塊地﹚繼續在競爭做到他們
08:44:43,700 08:44:43,720 委員:
08:45:01,414 08:45:23,098 我向委員報告 繼其在農地變更內只有萬分之三所以他本身他現在的制度內他就很怕變形 他變形一定要有條件要有他的合理性 不可替代性對啊 這就是都他有去想到很多的環境你老闆可以針對鄉村的整體規劃 下去做調整我們也是知道 現在有很多政策
08:45:30,859 08:45:33,000 我跟委員報告原來的農地裡不管是農醫農學你要去農舍
08:45:57,216 08:46:04,187 現在就沒辦法啦不是說阿邦就沒辦法現在就沒辦法就照沒辦法的規定去處理啦
08:46:11,683 08:46:26,398 所以我希望說,我們把這個執法的精神,我們一定好事後,公共處理,讓所有的事端,他們了解到我們這個國土計劃法的根本的精神,是正確的。我先做一個個案,我們之前在做,
08:46:34,085 08:46:40,807 委員可以幫你稍作解說一下嗎我相信沈主席很多立法委員、代表民意都非常了解但是有人提出說這個國土紀委員要延長2年至4年但是事實上已經延長過了所以表示說我們可能要有很大的共識我要向委員報告說國土紀委員跟外人的區域紀委員是要改造
08:47:03,494 08:47:04,035 委員長施政報告
08:47:26,374 08:47:29,758 所以這對年輕人來說有起因難 第二項就剛才你說的你本來是農事還是合法的 絕對就是合法你本來沒合法的要怎麼讓他合法 表示你要有白水洩溼 你不可以白費水
08:47:46,377 08:47:53,421 這種就表示叫做管理,不是要管責事實上我也知道,譬如說我們農業部的很多官員在我們婚姻關係跟人交通的時候有時候政府要用他的說法來講,不然要讓我們農業部的官員做更好的解釋所以我希望議員﹚不是啊,議員部長,不是我給你們解釋是怎樣,我們一個根本的執法都沒有出來,我們有一個實際的聚人
08:48:14,011 08:48:14,311 我們的城鄉發展區可以擴大
08:48:41,335 08:48:46,179 對:我們可以說 直線好像沒有情 直線這個環境以來 以來我們林教授如果很高的 如果去讓我們發展到這個三年分區 林教授越來越多 還要強調到這個見底
08:48:57,108 08:48:59,830 所以這是希望說我們來政國和農業部我們要積極跟政府跟他們討論這個事項
08:49:16,340 08:49:21,286 要讓人了解這個事項,不是說他們實際存在著,我們中央設的規定就是相信總統要維持多少公頃的農地今天去年,我們黨這個公開的政策你就有說了
08:49:35,822 08:49:36,103 委員會主席
08:49:51,364 08:49:51,384 委員:
08:50:11,107 08:50:11,127 委員:
08:50:26,636 08:50:35,058 農業發展區農業農業到底是最後是怎麼劃的所以我們希望說 他們可以提出他的版本的時候我們可以來溝通 我估計的
08:50:53,642 08:51:10,756 藍島的部分,一些土地去化成國保區去,我們覺得比較沒力所以我們去協調,就把它化為農業發展區,這樣的話會比較好所以你的班分,分你的班分如果算出來以後,我們就可以對這個地方可以好好的去討論去做溝通
08:51:12,466 08:51:22,853 現在是拜託我們部長 您比較貴心真的我們分明是常常走進進步在發展的一個風雲當中當然 如果真的確實來發展 真正我們中央也是功夫可賀現在我們都在講 大家都共同會和對著對應發展這是我們單純說的一個理念
08:51:40,986 08:51:51,889 所以拜託我們院長﹚拜託我們部長﹚我們兩位部長﹚針對這個國土紀委法﹚我們可以做一個上席的一個說明﹚還是上席的一個整個療養﹚跟我們地方管政部﹚我們來做一個上席的討論﹚維修的範圍﹚維修的方式﹚還有一個原格﹚
08:52:03,171 08:52:03,291 主席
08:52:18,479 08:52:37,747 謝謝卓院長的備詢 包括院會今天下午是寶貴的一刻我們看到這個李玉玲委員質詢是充滿了客家氣氛丁薛忠委員質詢充滿了閩南語的情境這是台灣民主化非常五彩繽紛也是百花齊放非常值得珍惜的我自己個人也學習到很多
08:52:38,872 08:52:49,683 報告委員會本日排定質詢的委員均已質詢完畢謝謝卓院長、政府院長以及各部會首長列席答詢10月1號星期二上午9點繼續開會進行施政報告質詢現在休息