蘇巧慧 @ 第11屆第3會期內政委員會第19次全體委員會議
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公報發言紀錄
發言片段
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| 蘇委員巧慧：（10時35分）謝謝主席，請劉部長。 |
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| 主席：請劉部長。 |
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| 劉部長世芳：蘇委員好。 |
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| 蘇委員巧慧：部長好。部長，現在內政委員會要審查的是內政部預算的解凍案，但是我們看到今天的經濟委員會召開很多委員會的聯席會議，要審查的是因應國際情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例草案。我想請問一下，內政部有在這個特別條例裡面嗎？ |
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| 劉部長世芳：有，行政院有編列一部分的預算，讓內政部來處理有關於相關韌性的國土安全部分。 |
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| 蘇委員巧慧：有嘛，對不對？這個4,100億元也是不少的預算，其實內政部也有相關，我看到第二條有規定內政部是在裡面的，請問部長，您認為內政部相關所屬的業務在這個特別條例當中指涉的範圍會包括哪些方面？ |
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| 劉部長世芳：跟委員報告，大致上應該是落在所謂的國土安全韌性的部分。 |
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| 蘇委員巧慧：國土安全韌性？ |
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| 劉部長世芳：是。國土安全韌性的部分，第一個就是現在全社會防衛韌性裡面的相關部分，譬如強化國土防衛的能量、提升資通作業環境及設備，這幾項大概是我們比較重要、特別條例要通過的部分。 |
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| 蘇委員巧慧：沒錯、沒錯，部長，我同意您的說法，特別條例第三條裡面一共列了10款，我認為第八款、第九款、第十款其實都是跟內政部相關的。 |
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| 劉部長世芳：是的。 |
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| 蘇委員巧慧：第一個，您剛剛直覺就反映了國土防衛量能，我想因為剛剛才開完秘密會議，可能印象特別強烈，但是第八款「加強照顧弱勢族群及提供關懷服務」…… |
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| 劉部長世芳：也是在裡面。 |
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| 蘇委員巧慧：當然也是嘛。 |
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| 劉部長世芳：對。 |
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| 蘇委員巧慧：不曉得您有沒有注意到，因為您今天本人是在我們內政委員會，今天內政部向經濟委員會提出的報告很顯然地跟您現在的說法不太一樣，內政部在經濟委員會提出的說法大概就只有寫到第八款，坦白講，我有去經濟委員會把這個報告拿出來，這個報告甚至連第八款都不算，因為報告裡面寫的是「擴大『建築物整建維護補助』」、「建築物機能強化」、「新增『修繕住宅補助』」，我覺得這個比較像是老屋延壽、老宅延壽。如果以這個第八款來講的話，我覺得部長您的意思應該跟我們比較接近，應該是擴大社宅的量能。 |
| 甚至我今天早上看到新聞，卓院長昨天還提出未來可能會有托育社宅，我非常支持這個方向，就是有小朋友的年輕夫妻在社宅的爭取方面、甚至租金補貼方面都可以再增強，我覺得這就是對我們的弱勢族群、比較脆弱的族群提供韌性，這就符合了本條例的狀況，不曉得部長同不同意我的看法？如果同意的話，我直接的意見是，如果今天特別條例順利審查通過，未來我們一定要處理預算，我認為到時候內政部提出的預算跟今天貴部在經濟委員會提出的報告應該是完全不一樣的。 |
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| 劉部長世芳：報告委員，是這樣子，有關特別條例的部分，當然現在在審查條例的條文，第八款、第九款、第十款這3款有關照顧弱勢族群的部分，我們大概會放在也是屬於老屋修繕的部分。 |
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| 蘇委員巧慧：老屋修繕可以包括，但不是唯一，我的意見是這樣，因為今天這本…… |
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| 劉部長世芳：要包含在內？ |
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| 蘇委員巧慧：嗯，這本只有…… |
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| 劉部長世芳：但是有些部分是放在我們的年度預算裡面處理的。因為特別預算現在編列的是3年，就表示這段期間裡面我們要特別完成的任務是指什麼，所以我們可能會把它集中在是屬於老屋修繕的部分。 |
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| 蘇委員巧慧：你把老屋修繕的部分放到特別預算裡面去？ |
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| 劉部長世芳：是。 |
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| 蘇委員巧慧：可是這樣的話，跟我們的韌性補強就必須要有適當的關連。部長，我今天算是一個提醒而已，因為我覺得我們今天在處理解凍預算的部分，不管朝野政黨當時到底為什麼發生這麼大的爭議，反正經過上一次這樣大幅的凍結，今天開始來談解凍，我覺得我們把項目直接說得更清楚，還有未來到底要用在哪幾個面向、它的關連性、政策方面、關連項目及實際需要的數額是多少，其實內政部可以直接一次就提列出來，我相信未來在處理特別條例預算編列的時候應該可以一次過關，以現在的狀況大家應該漸漸進入狀況了。 |
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| 劉部長世芳：謝謝委員的支持。 |
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| 蘇委員巧慧：應該可以一次過關。 |
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| 劉部長世芳：我們未來會處理，但是有一些譬如像租金補貼這種是長長久久的，可能要放在我們年度的基金預算或是年度預算裡面，比較不適合放在特別預算，但是無論怎麼樣，不會重複編列。 |
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| 蘇委員巧慧：好，我希望方向上面可以講清楚。因為時間的關係，反正等一下要審預算，還可以到時候再講，但有一件事情我覺得特別可以請消防署直接回復，因為我特別關心這個部分。我在去年4月15日有質詢，並且通過臨時提案，就是針對我國現行消防車輛裝備及人力配置沒有明確標準，只有在「直轄市縣市消防車輛裝備及其人力配置標準」進行模糊的授權，沒有客觀標準依據，所以我要求要能夠有比較客觀的規程，讓每個縣市到底在什麼狀況能夠配有適當的裝備，沒有錯嘛，對不對？署長也給我一個比較肯定的答復，所以現在已經有進程了嗎？ |
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| 蕭署長煥章：謝謝委員關心。這個部分有跟縣市討論過，目前配合最近對地方政府特統的裝備器材採購及汰換，這次已經執行了，跟委員回報。 |
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| 蘇委員巧慧：對，其實我也很高興看到你們有這樣的應對措施，就是短期的話，會針對高科技器材、車輛及現況進行檢討、修訂；中期的話，還會委外相關研究公式，對不對？ |
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| 蕭署長煥章：是。 |
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| 蘇委員巧慧：這兩個都是你們現在已經列出來的，所以我覺得這樣就有進展，很好。 |
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| 蕭署長煥章：是，現在在進行。 |
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| 蘇委員巧慧：但是我希望你在備詢臺上告訴我，第一，消防署自己應該有最多的資料，為什麼要委外？第二，如果同意你委外，委外什麼時候會開始進行？什麼時候又會有結論？請告訴我期程。 |
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| 蕭署長煥章：委員，這個案子已經開始在執行，因為我們委外是包括國外的資料…… |
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| 蘇委員巧慧：已經開始了？ |
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| 蕭署長煥章：包括委員關心最新的器材裝備，這些資料要蒐集回來，我們專案在蒐集，蒐集回來以後我們再跟現在的確認到底哪些是我們可以用的，這個會納入我們後續科技包括化災之用。 |
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| 蘇委員巧慧：好，我同意你委外，但是期程呢？在備詢臺直接回答。 |
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| 蕭署長煥章：今年應該初步的結果可以出來。 |
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| 蘇委員巧慧：已經開始了，今年年底會有結果？ |
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| 蕭署長煥章：是的，謝謝委員。 |
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| 蘇委員巧慧：好，我們期待這樣的成果，謝謝。 |
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| 主席：請黃捷委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-15-19 |
| speakers | ["張宏陸","蘇巧慧","黃捷","牛煦庭","許宇甄","張智倫","王美惠","高金素梅","徐欣瑩","麥玉珍","李柏毅","吳琪銘","張啓楷","沈伯洋","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","丁學忠"] |
| page_start | 275 |
| meetingDate | ["2025-05-14"] |
| gazette_id | 1144901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1144901_00006"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期內政委員會第19次全體委員會議（含秘密會議）紀錄 |
| content | 一、處理114年度中央政府總預算有關內政部及所屬預算解凍案(密件部分)；二、邀請內政部部 長率同所屬列席報告業務概況，並備質詢；三、處理、審查114年度中央政府總預算有關內政部 及所屬預算解凍案(非密件部分) |
| agenda_id | 1144901_00005 |