黃仁 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第14次全體委員會議

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公報發言紀錄

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黃委員仁:(9時31分)謝謝主席,我請國安局副局長。
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主席:黃副局長。
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黃副局長明昭:召委好。
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黃委員仁:副局長好。最近國際最關注的軍事消息就是印巴衝突,巴基斯坦空軍宣稱,以中共製的紅旗-9防空飛彈配合中共製的殲-10CE戰機,以中共製的ZDK-03預警機中途引導發射中共製的霹靂15,擊落了印度的法國製先進戰機,由於消息在巴基斯坦發布,且印度未承認損失飛機,詳情很難確認,但路透社援引兩名美軍官員的消息表示,有一架巴基斯坦殲-10C戰鬥機成功擊落了至少有兩架的印度軍機,至少有一架是飆風戰機,無論如何,這場衝突對我國而言是非常的重要,第一,中共製武器獲得實戰的驗證;第二,中共建立了體系化的作戰能力,獲得實戰的證實,且殲-10的設計就是為了應付F-16,飆風戰機又是幻象2000的後繼機種,如果能獲得相關情資,對我國的國防有很大的助益,我想請教一下剛剛我所提的這幾項,國安局有沒有實質上的掌控,你回答一下。
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黃副局長明昭:我想對這則報導,印度政府對此認為是一個假消息,沒有公布相關的細節,另外也不排除印巴兩國之間採取認知作戰,宣傳他的戰果。我們會透過情報管道跟相關國家取得聯繫,了解相關的詳細情形。
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黃委員仁:因為基本上印度先前不承認的原因是因為他認為他的戰機是非常先進的,但是實際上中共已經證實他們這些武器獲得實戰的驗證,所以體系化的作戰就是剛剛我講的,宣稱中共製的紅旗-9防空飛彈配合中共製的殲-10CE戰機,以中共製ZDK-03預警機的中途引導發射中共製的霹靂15,擊落了印度的法國先進戰機,所以當時他們第一時間……當然這是一個醜聞,這麼先進的飛機竟然被引導到另外的雷達機裡面,是預警機引導殲-10CE戰機,然後發射到印度的飛機裡面殲滅,這就是印證了中共的實戰驗證,所以對我們未來F-16有沒有很大的威脅?這就是我想請教副局長的。
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黃副局長明昭:這一次的戰役,相關各方面的宣傳如我剛剛所說明的,但實際上中共也有在做他的宣傳,也就是宣傳他武器的性能怎麼樣優秀,當然無非……
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黃委員仁:我講的不是宣傳,剛剛我講的是實戰的驗證,因為他們已經在我們的戰機之上,他不用去宣傳,但是實戰實作就已經證實了嘛,所以今天我們在國安掌握的情資裡面,我們要如何防範?我們國防的機制跟國安的機制要如何去防制未來中共對我們國防的威脅?這就是你要回答的,副局長。
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黃副局長明昭:我剛剛只講一半,中共宣傳的目的就是戰機或者是軍事設備的銷售,他的目的也是在這,另外委員所講的如何應處中共相關戰機的威脅,我相信國防部都有一套應處的作法,包括國安局都會共同來……
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黃委員仁:我希望能夠加強,因為我們現在很多不管是國防的問題,包含國安的問題,剛剛羅美玲也都發表了,就是醜聞的問題,你們對社會應該要有所交代,好不好?
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黃副局長明昭:好。
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黃委員仁:另外,請教一下副局長,近期各國的情資交流頻繁,但政府近期有沒有積極的提升跟印度的關係?國安局在衝突發生後,是不是對此事與印度有直接的接觸或者跟其他國家就此有所交流?另外,本席認為這件事情非常重要,只要能獲得一點交戰過程的信息,國防部的情資單位就能據此推測共軍的戰術運用,做出應對的方案,請回答。
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黃副局長明昭:跟召委報告,關於跟友方的情報交流,我建議不宜在這邊說明……
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黃委員仁:好,那你書面告訴我,好不好?
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黃副局長明昭:私底下再跟委員來做一個報告。
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黃委員仁:好,你書面告訴我。臺灣人士拍攝美軍設施的裝備,根據韓聯社報導,駐韓美軍的烏山空軍基地在本月10號到11號開放,舉行航空展,但對中共大陸和臺灣人士有所限制,結果有兩名臺灣男性攜帶配備長鏡頭的相機,在會場拍攝美軍設施裝備之後遭到逮捕,韓國法院確認兩人涉嫌違反軍事基地與軍事設施保護法,請問國安局是否有掌握這兩人的身分?另外,他們回國之後,你們要不要再做一個釐清,他們到底是不是軍事迷或是軍火商還是員工替某些國家從事間諜的活動?你回答一下。
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黃副局長明昭:關於這兩位的資料,我們是有掌握了,另外關於韓方的部分,外交部也透過駐館的法律協助,都有跟家屬聯繫,未來如果返國以後,當然我們會做一個了解。
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黃委員仁:那你了解之後,要確認到底是軍事迷還是員工從事間諜的活動?這對我們國安情資來說非常重要,好不好?謝謝。
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黃副局長明昭:好,謝謝委員。
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主席:謝謝召委。接下來請陳永康委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-35-14
speakers ["沈伯洋","羅美玲","黃仁","陳永康","陳俊宇","陳冠廷","林楚茵","徐巧芯","王定宇","李坤城","林憶君","馬文君","張雅琳","翁曉玲","鍾佳濱"]
page_start 207
meetingDate ["2025-05-15"]
gazette_id 1145001
agenda_lcidc_ids ["1145001_00008"]
meet_name 立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第14次全體委員會議紀錄
content 邀請國家安全局、海洋委員會、大陸委員會、法務部調查局報告「中國複合式威脅對我國家安全 之影響」,並備質詢
agenda_id 1145001_00012