陳俊宇 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第14次全體委員會議

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陳委員俊宇:(9時47分)謝謝主席,我們有請國安局黃副局長及陸委會沈副主委。
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主席:請黃副局長、沈副主委。
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黃副局長明昭:委員好。
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陳委員俊宇:副局長、副主委早。我等一下問的問題應該都涉及到兩個單位,由副局長或副主委來回答都沒關係。有關5月12號中國國務院新聞辦公室發布「新時代的中國國家安全」白皮書,闡釋了中共在國家安全方面的所作所為,並且定調了中共的核心利益,其中內容涉及到社會穩定、兩岸立場及對外關係等等。針對其中的幾個問題,我想請教副局長跟副主委,請問這本國安白皮書的定位是什麼?是由哪一個機關所編製的?中共為什麼會在這個時間點發布這一本白皮書?又想藉此表達什麼樣的目的?
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黃副局長明昭:據我們的瞭解,這是中共國安部所編製的,但透過國務院的新聞辦公室來對外發表。
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陳委員俊宇:是他們的國安單位所編製的?
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黃副局長明昭:對,國安部所編製的。
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陳委員俊宇:內容我們已經有掌握了嗎?
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黃副局長明昭:是,內容大概都有掌握到。
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陳委員俊宇:這個全文大概是2萬2,000個字,其中涉臺的部分有提到他們堅持一中原則及九二共識,並重申反對臺獨,絕不承諾放棄武力的立場,也強調一些外部勢力積極在打臺灣牌。所以從目前瞭解到的部分來看,似乎沒有新的說法,請問我們怎麼樣來分析,從這個白皮書涉臺的內容來看,在態度上,我們認定他們是有軟化或是更加強硬的作法?
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黃副局長明昭:基本上,涉臺的內容大概主要在第三章節裡面的「維護國家領土完整和海洋權益」,這一章節總共有343個字都是涉臺的,所提出的內容跟以往所論述的、對外講的大概都差不多,沒什麼改變。
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陳委員俊宇:差不多?
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黃副局長明昭:對。
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陳委員俊宇:好。陸委會最新公布的中國大陸情勢報告當中有提到,習近平在4月中旬訪問東南亞的越南、馬來西亞及柬埔寨,當時他有批評貿易戰破壞了國際的體系,並且簽署多項的合作協議,其中,中共高層也在國際會議場上強調多邊主義的主張,尤其在關稅戰之下,中共是否藉機來塑造自己是一個可預期、可信賴的合作對象,並且積極的在拉攏貿易夥伴,企圖取得在國際上的另外一個話語權、另外一個地位,是不是這樣子?
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黃副局長明昭:是,中共利用中美貿易戰,對這些受到關稅提高的國家,採取拉攏聯合的手法來應處美國的高關稅,它的目的是在這裡,聯合其他國家來對抗美國的高關稅。
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陳委員俊宇:所以確定是這樣子嗎?
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黃副局長明昭:是。
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陳委員俊宇:好,最近這幾天美中之間的貿易談判也初步有一個結果,後續川普總統在白宮記者會上也說出對統一與和平也非常有利的言語,引發了許多討論和猜測。後續AIT也出面澄清,美國對臺的政策沒有改變,但有關美中的貿易談判是否會影響到對臺的政策,甚至會成為接下來川習之間的一個討論議題,我們國安局如何來評估這個情形?
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黃副局長明昭:美國的國務院也對外說明這是聚焦在中美的貿易問題,不涉及到涉臺的問題。另外,AIT也對外說明,美國跟臺灣的關係是密不可分且牢固,幾十年都是一樣的,都沒有改變過,我想兩個單位的對外說明是很明確的。
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陳委員俊宇:好。另外,5月13號在北京舉行了中國與拉丁美洲和加勒比海國家論壇,那是一個部長級的會議,臺灣在加勒比海有兩個邦交國,就是海地跟聖露西亞,他們也有派代表出席。不過根據媒體的報導,中國先前也在相同的活動上和臺灣有邦交的這些國家有交流互動,就近期的觀察,中共在國際上是否有加大力道來接觸我們臺灣友邦,並且進一步展開外交上的攻勢?對於中共拉攏親中的國家,持續以一中原則來壓縮臺灣的主權地位和國際參與,並且針對2758號決議文有更積極的行為,近期內也有索馬利亞拒絕我國護照的案例,對於這個部分,我們國安單位有沒有掌握到相關的情勢?對於我們要如何來因應有沒有什麼想法?
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黃副局長明昭:有關中拉的部長級會議,我們在拉美、加勒比海的友邦大概只有兩個國家去參與,一個是聖露西亞,不過他是政黨代表來參加,另一個是海地有去參加,另外的幾個友邦就不派人去參加,所以我們跟拉美及加勒比海幾個國家的關係目前還是滿牢固的,應該是沒有疑問。
另外,針對會中所草擬的宣言裡面有提到所謂一中什麼什麼之類的,我們幾個友邦都沒有做這樣的連署或支持,甚至要求要修改。
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陳委員俊宇:好,所以看起來他們派去出席的並非正式的一個代表團,只是一個政黨級的代表人物。
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黃副局長明昭:對。
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陳委員俊宇:剛剛副局長回答的非常完整,副主委有沒有要針對剛剛提問的問題稍微做個簡單的說明?
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沈副主任委員有忠:非常謝謝委員的指教,我大概補充幾個點,第一個,我們國內確實非常關注川普總統突然提到了unification跟peace這兩個字,根據我們內部的研判或者請教了一些學者專家,特別也瞭解了一下美國相關智庫的一些想法,全文的講話不應該被去脈絡化解讀,也就是,我們發現通篇的談話主要都還是鎖定在美國跟中國的關稅議題或者是貿易議題,所以他的整個架構並沒有牽涉到地緣政治,更沒有牽涉到臺海的部分,所以這個unification不應該被擴大解讀為是川普總統有可能會在未來兩岸關係上面拋出這樣的一種想法跟定調,所以我們還是建議在這個議題上面要繼續讓子彈再飛一下。
另外第二個,剛剛委員特別有提到,有沒有可能經貿的部分外溢到地緣政治上面的一個變化,我們觀察到習近平確實在關稅戰爆發之後就到東南亞國家走了一遍,我們也看到中共近期外交動作頻頻,特別要關注到的有可能是他利用這個時間點去建構所謂的全球南方。在關稅戰的部分,影響了中國商品的輸出,我們內部也有特別注意到,最近看到中國有一些商品加註了西班牙文,所以有可能未來他們要銷售的對象是放棄美國市場,然後改以拉丁美洲國家為主,這個部分我們陸委會也會協同相關的部會去密切關注。
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陳委員俊宇:都有掌握當中?
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沈副主任委員有忠:是。
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陳委員俊宇:好,謝謝副主委。
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沈副主任委員有忠:謝謝委員。
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陳委員俊宇:對於中共不斷的文攻武嚇、滲透,甚至擾臺的行為,我們也希望國安單位的所有主管一定要確實的掌握訊息,以確保我們國家的安全。
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沈副主任委員有忠:是。
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陳委員俊宇:好,謝謝。
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沈副主任委員有忠:謝謝委員。
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主席:接下來請陳冠廷委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-35-14
speakers ["沈伯洋","羅美玲","黃仁","陳永康","陳俊宇","陳冠廷","林楚茵","徐巧芯","王定宇","李坤城","林憶君","馬文君","張雅琳","翁曉玲","鍾佳濱"]
page_start 207
meetingDate ["2025-05-15"]
gazette_id 1145001
agenda_lcidc_ids ["1145001_00008"]
meet_name 立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第14次全體委員會議紀錄
content 邀請國家安全局、海洋委員會、大陸委員會、法務部調查局報告「中國複合式威脅對我國家安全 之影響」,並備質詢
agenda_id 1145001_00012