完整會議 @ 第11屆第2會期第3次會議

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00:31:04,015 00:31:22,200 現在進行國事論壇每位委員發言3分鐘請高金委員素美發言大家早安
00:31:23,672 00:31:45,872 什麼是禁法補償我在這邊跟大家再一次的說明原住民族基於國土保安水源涵養綠化環境自然生態保育因應氣候變遷以及要配合政府保育政策等等的因素我們的土地利用受到相關的法律的限制
00:31:46,773 00:31:53,677 為了要落實受限者給予補償的憲法精神定定了原住民保留地禁法補償條例
00:31:55,694 00:32:21,497 第2個進法補償可以修法調高金額嗎當然可以任何的法律修訂只要經過立法院三讀通過總統公告實施我們的政府就必須要依法行政依法編列預算除非這個政府是要走向獨裁
00:32:23,629 00:32:28,993 第三從3萬塊調高到6萬塊財源有困難嗎當然沒有困難明年我們來看看總預算大概3兆2千億調高進法補償才增加26億這個是在明年總預算的0.08%
00:32:48,585 00:33:11,695 從總預算調整0.08%就好像蚊子叮牛角一樣一點感覺都沒有我要再跟大家報告其實104年進法補償立法的時候同時也通過了一份附帶決議這個附帶決議寫的是什麼呢如果需要提高進法補償金額應該由開徵碳稅來支應
00:33:17,782 00:33:40,943 探稅明年就要開針了只是民進黨政府你們始終不願意面對這一份附帶決議美國國務卿林肯他今天不林肯他今年的年初他講了一段名言如果你不在餐桌上你就會在菜單上
00:33:42,310 00:34:06,047 兩位院長有要召集和解參會我很遺憾提案的委員並沒有被邀請出席我也不知道其他的立法委員有沒有被邀請或者是農民立委有沒有被邀請但是在這裡我要大聲的說原住民跟農民絕對不會屈服於政治的叢林法則
00:34:07,108 00:34:07,128
00:34:28,658 00:34:40,158 謝謝高清委員報告院會現在在議場二樓旁聽喜的是成功高中的同學我們在此表示歡迎他們的參訪下一位我們請羅志強委員發言
00:34:56,724 00:35:22,771 政治不難﹖人性而已政治最難﹖也是人性我是基隆長大的小孩基隆就是幾乎百分之百的山丘之城加上常年多雨所以基隆人從小到大都要面對一個可怕的災害就是土石流
00:35:24,175 00:35:52,331 我讀小學的時候一次大雨我有位同學他就讀國中的姐姐因為山崩壓毀了他們家半邊的房子他走不急花樣年華就離開了人世我和我的家人也曾差點被土石流奪命父親是碼頭工人工作辛苦
00:35:54,212 00:36:19,932 最大的心願就是讓孩子住一個安全的房子我兩歲半就和家人搬到基隆的中山區到18歲考上大學到高雄讀書期間搬了七次家早期都是租房子是那種颱風一來屋頂就會被掀飛的平房小四的時候
00:36:21,448 00:36:43,895 父母親終於展下了買公寓的房子買的是預售屋因為貸款壓力大所以我們為了省房租一家人換到一間緊挨著竅壁屋況不佳的平房住了一年直到公寓落成我們歡天喜地搬到新家終於有了自己的房子
00:36:45,216 00:37:06,989 但就在我們搬入新家半年左右一次大雨 原來租的房子就被土石流淹沒了 裡面還壓死了一位房客我們一家人都嚇壞了 因為如果晚個半年搬家 一家迎來了不是新家的喜訊 而是奪命的死神
00:37:08,846 00:37:36,261 說完這個故事我想對山陀爾、颱風來襲還在罵基隆為什麼要放假的民進黨人士還有不忘用基隆放假一次繼續炒作罷免的人說一句你們懂從小就在和土石流搏命的基隆人的苦嗎事實證明基隆不但在放假第一天就有大雨第二天更是陸續發生嚴重的災情
00:37:38,854 00:38:03,814 有些地方雨量甚至接近500毫米基隆多處大水淹街你知道為什麼謝國良要宣布放假了嗎因為人命最重要所以拜託罷糧的朋友不要再消費基隆人請不要消費基隆人 謝謝好 謝謝羅委員下一位我們請徐宇珍委員發言
00:38:23,872 00:38:42,069 主席 各位官員及各位媒體先進還有來訪的各位好朋友 大家早安 大家好中央政府20多年來已編列超過1兆1千億元的預算治水但治水成效在每次豪大雨過後都會受到民眾的質疑
00:38:42,628 00:39:09,773 此次山土耳颱風在臺灣南部滯留多天﹐高雄、臺南、屏東都已經連放4天假﹐高雄市許多行政區出現淹水的情形﹐還有民眾家中的屋頂被吹翻﹐車輛泡在水中超過15萬戶停電﹐20萬戶家庭無水可用﹐高雄美術館附近的豪宅區道路﹐更是重現7月楷米颱風來襲﹐被黃泥水淹沒的景象﹐
00:39:10,593 00:39:39,829 再次讓南部治水破工的問題復現山陀而颱風從南方登陸屏東、高雄、海南防颱準備不足導致淹水的情形再現尤其高雄大排再度的出現了議題的情況路面再次淹大水居民紛紛抱怨最近這兩次颱風來襲高雄市雨大而且大排的排水功能卻沒有發揮功能質疑許多大排也許有
00:39:40,512 00:39:40,812 :第11屆第3次會議
00:39:58,308 00:40:22,309 面對南臺灣防臺作為不足的問題賴清德總統卻是勢若無睹未知一詞甚至出言褒獎高雄市長陳其邁反觀在中央防災應變中心的大官們只顧著耍官徽批評指責花蓮縣長徐真衛基隆市長謝國良等在野執政的縣市首長
00:40:23,530 00:40:37,761 正經的防災會議忽然變成了政治批鬥大會利用天災搞鬥爭令人可恥賴清德總統性格易怒又情傷差經常無預警的暴怒藉由競免的這個典禮罵將軍
00:40:39,249 00:40:54,215 利用防臺會議罵在野執政的首長將治國當成小孩子辦家家酒想怎麼罵就怎麼罵完全沒有總統應有的格局臺灣是一個島國生態系統和人口密集的城市地區對
00:40:55,335 00:41:21,184 氣候變遷特別的敏感研究顯示臺灣總降雨量並沒有明顯的變化但降雨強度卻隨著全球暖化增加30%呼籲賴清德總統放下成見收斂自己的脾氣立即請行政院召開全國治水會議全面檢視全臺易淹水地區的治水情況重新審視全臺各地的
00:41:21,997 00:41:32,960 致水需求並由中央編列預算協助改善謝謝徐委員下一位請洪孟凱委員發言致詩
00:41:52,242 00:42:20,576 行政官員以及各位立院同仁山陀颱風在這幾天侵襲全台尤其是南部地區我們看到媒體的畫面觸目驚心身為高雄女婿的孟凱在這邊也利用國事論壇我們再一次為南部地區的所有民眾加油打氣我們希望競速能夠恢復到正常的生活天佑南台天佑中華民國而
00:42:21,516 00:42:47,414 今天國事論壇我們更希望能夠探討的是關乎全台大家2350萬人生活的能源政策電價審議委員會拍板調漲電價不令人意外只針對工業用電來調漲民生用電動漲說也許可以降低人民對於漲價的反對聲浪但是我們又看到另外一手政府編列了千億元台幣的預算來補貼台電的虧損
00:42:49,796 00:43:10,905 所以依舊是從人民口袋裡面拿錢來照顧台電官員講是照顧名聲實際上是康人民的愷為錯誤的能源政策來買單台電強調這次的漲價是財務考量但是過去財務的結構我們一而再再而三的講政府規劃30、50、20
00:43:14,846 00:43:41,254 50的天然氣燃煤的3成以及20的再生能源這火力發電佔了8成不但不符合淨零碳排的國際趨勢更是導致了台電虧損的主要原因不是嗎也因此2022年烏鴉戰爭開始國際的燃氣燃煤石油的價格來到最高點但是兩年多過去了價格早就已經回復到戰前時候的價格怎麼電價反而會越漲越高
00:43:42,074 00:44:03,593 成本上升的時候說要漲價成本下跌的時候怎麼沒有說要減價說穿了民進黨政府主張一直在補破網拿東牆補西牆拿了米爾納稅前未錯誤的能源政策來買單卻不見任何的反省跟檢討這種囂張傲慢的態度才是讓國人無法接受的主要原因
00:44:04,943 00:44:20,582 媒體報導救命的比不上賣煙的意思就是醫療行業的電價要漲但是煙草製造業反而不用引起社會嘩然不到一天急速調整原來電價審議委員會也不過就是民進黨政府的擋箭牌
00:44:21,303 00:44:26,447 要改要變要斷獨斷獨行醫療行業當然應該補貼但國人更要問虧損了4000多億產業電價漲了14%中央再補貼2000億台電補貼補貨網越補越大動沒人負責全民買單這就是信賴台灣嗎
00:44:43,519 00:45:05,297 先檢討要調整顧名聲這是我們給民進黨政府最後忠告我們要求不要死抱錯誤意識能源政策而脫...謝謝洪委員下一位請陳金輝委員發言
00:45:15,427 00:45:39,926 主席各位委員各位官員以及在場的媒體朋友大家早安首先我們今天從南部離開家門都還發現許許多多的馬路堆滿了比如說鐵皮還有樹枝等等所以本席在這邊首先要感謝我們辛苦的清潔人員臺電人員以及國軍也希望在這邊請求我們的行政官員能夠從寬任列我們農業以及漁業的損害
00:45:43,849 00:46:06,378 但今天希望在這邊也可以提醒大家關心另外一個族群也就是醫護人員醫事人員縱使這幾天颱風時政府宣布停班停課但不管災情再慘醫療機構都還是必須維持緊急且必要的量能確保急診還有手術室緊急的手術能夠進行
00:46:07,839 00:46:35,718 所以大家知道許多我們醫院裡面的維生系統是必須24小時的運作手術室要維持在低溫所以必須常保空調來降低我們術後的感染率這是因為堅守職責的醫事人員心中都有同樣的信念這是我們自己的天職在颱風中可以多淋一點雨就為了這幾天醫治的國人少受一點苦
00:46:36,599 00:46:53,913 我要提醒現在坐在議場內的閣員們近日有兩項比颱風更大的衝擊會嚴重影響我們的醫療院所那就是對醫院的電費補貼未來將不再被政府支持再來是下半年電價的調漲被電價審議委員會決議漲14%漲幅超過百公百業的平均數也有剛剛洪委員所提到的菸草業
00:47:06,483 00:47:20,892 尤其電費的審議制度本身有嚴重的正當性不足缺陷當中各代表不僅沒有衛福部民間團體包含了工商消費者代表卻獨露了衛福以及醫視界
00:47:22,513 00:47:41,457 這是政府政策行政中的不公不義請大家別忘了今年7月的風災才有醫事人員因為執勤在颱風天中出勤導致交通事故不幸往生所以請在場的官員們請聽民意本席要求電駕審議機制也應該最快來調整
00:47:44,898 00:47:56,929 上週有許多委員質詢都顯示政府對於明年是否可以達到健保點值0.95有跳票的風險已經帶給我們基層醫療品質嚴峻的考驗如果電價再暴漲會讓經營者更困難病患的負擔也會更加沉重還請這邊懸崖勒馬
00:48:08,619 00:48:09,180 謝謝陳委員下一位請林黛樺委員發言
00:48:32,800 00:48:49,142 這幾天大家都辛苦了尤其是高雄屏東整個南台灣更是首當其衝面對山頭而颱風的第一線戴華認為高雄市的颱風降前期是為了防範蔚藍
00:48:50,203 00:49:07,691 保護市民而現在是災後重建整理家園的關鍵時刻這幾天戴華和團隊與陳其邁市長高雄市政府的同仁都和高雄市民站在一塊深深體會到災防應變的重要
00:49:08,331 00:49:19,942 若沒有預算﹖各級政府就無法做好各項災救的工作而114年總預算攸關救災項目的新增預算有治水預算159億災防預算76.9億
00:49:24,466 00:49:47,294 災害準備金50億第二預備金80億戴華認為面對天災各種政治算計都是沒有意義的部分黨派都應該以蒼生為念期待今天的總預算能夠順利復為有關三駝而颱風本期組裝請行政院納采第一高雄市在兩個月內連續遭逢
00:49:49,815 00:49:57,281 凱米颱風及山頭兒颱風兩度肆虐 中央應全力協助高雄市的災後重建工作
00:49:58,151 00:50:18,483 第2行政院立即啟動優於楷米颱風災後補助及低利貸款的項目協助山陀而颱風的受災部來重建家園比如一全額免息提供50萬元以下購買家具電器填卷門屋頂門窗等
00:50:22,656 00:50:44,617 .第2提高製造業跟服務業業者的災損補助及再降低貸款利率.第3重寬重塑全品向認列龍魚業災損補助.在此希望颱風災害減到最少.重建工作加速加倍進行.我們同島一命為台灣祈福
00:50:47,907 00:50:48,812 謝謝您委員下一位請楊瓊英委員發言
00:51:14,104 00:51:15,545 國土計劃法之亂中央怠惰溝通失靈原定在明年4月30號的國土計劃法最近
00:51:31,980 00:51:58,746 遭到跨黨派的立委和地方政府強烈的反應紛紛要求展言同時我在總質詢的時候卓院長也說如果以目前的狀況要來執行是有困難的所以因此我要說就事論事國土計劃法通過將近10年明定在明年4月份將要上路但是到目前為止執法的配備不足中央跟地方的步調更不一
00:51:59,346 00:52:22,043 相關的部會之間缺乏了協調的一個整合產業照顧跟城鄉發展的施領等這些問題並且還有9個縣市尚未繳交所謂的國土工人分區圖那是否應該展言我奉請民進黨政府應該要嚴肅的來思考如果民進黨政府明知道政府恨跟農民
00:52:22,984 00:52:44,199 那麼地方政府跟農民對於國土計劃法的實施有很多的疑慮為什麼過去3年並不加強整個的溝通跟協調也不加速的去認定相關的執法事實上我們可以知道相關的報導在今年的9月份的時候呢行政院曾經召開過兩次的跨部會討論當時農業部代表堅定的表示
00:52:48,442 00:53:10,353 百分之九十九的地方區農會都反對國土法顯而易見的在整個國土法不能如期上路中央政府要負起主要的責任主管機關若不是袋鼓指手就是根本沒有去體察到問題的嚴重性那麼當然民進黨立委也強調沒有繳交國土工人分圖的九個縣市沒有一個是民進黨
00:53:15,976 00:53:44,853 那地方政府要負起責任這樣子的說法有功歸於中央有過就是嫁禍給地方的心態如果在如此的作為相信暴露民進黨整個政府的行政帶路跟溝通失靈所以我要特別請行政院必須要三思同時我也必須說在9月30號審議電價委員會通過之後本期也立即提出
00:53:45,633 00:54:14,633 針對於醫院:以及旅宿業者:大眾運輸:如果你在這現階段再提再漲電價:會衝擊到整個民眾的一個權益所以我在這邊還是要奉請民進黨政府你必須要針對於我們整個的能源政策能源配比做一個整體性的一個完整的檢討告訴民眾你未來會不會再只有一手公務預算的撥補
00:54:16,034 00:54:17,377 當人民式提款機謝謝楊委員下一位請陳冠廷委員發言
00:54:35,660 00:55:02,667 各位國人同胞早首先我先要感謝在颱風第一線執勤的我們的所有的軍警義校那對於嘉義的鄉親如果因為颱風所造成的不管是農業損失還是其他的災害我們是希望未來相關的部會能夠重塑重寬認戀那今天的國事論壇除了颱風之外我想要特別針對兩個主題那跟我國的基礎建設基礎設施是有關係的
00:55:04,601 00:55:29,011 臺風過後大雨會讓這個河流水量暴增那當然自來水廠會加一些更多的濾來去過濾水池那水公司也會提醒民眾要取自來水之後先煮沸之後再來飲用那特別是在災情之後但是在我們許多嘉峪山區的縣民他們有這種煩惱為什麼因為他們現在還沒有自來水可以使用
00:55:29,831 00:55:47,049 這個原因是在於沒有自來水地區的供水改善計畫各縣市的無自來水沿管的申請案水利署不會還是以每戶工程成本不超過60萬元為審查標準只要超過60萬元那經濟部水利署就不會同意
00:55:47,657 00:56:09,565 那許多嘉義山區的申請用戶都是地區偏遠還有戶數密數低那如果他們要申請自來水鹽管每戶工程的成本都是100多萬元超過60萬元的標準這樣的話這些案子通常都會駁回那我必須要強調從我們賴總統上任至今有一個非常重要的一個主要的主軸那就是均衡台灣
00:56:10,928 00:56:37,082 這個不是個案 也不是嘉義縣獨有是全國山區偏鄉都可能有的問題我們希望經濟部能夠來訂立另外一個專案專門來處理山區跟偏遠地區的自來水鹽管的問題水是人民的基本人權我們當然是重視產業發展但是我們不希望說我們山區的民眾看得到水卻沒有辦法使用自來水那這個部分我會要求我們經濟部在全力的協助
00:56:37,984 00:56:56,201 那第二個部分我想最近大家都知道在中東的局勢那不斷的在升高但是以色列他們由於公民的忍見應對那其實在上一次伊朗所發射的180多枚飛彈上他們沒有 迄今沒有知道有什麼重大的傷亡的案例
00:56:57,438 00:57:25,926 這是因為早在2016年在以色列就已經由以色列後方司令部開發這個相關的應用程式他可以根據本身的位置計算到安全處所的時間還可以整理好所有全域的保護區域室內的保護空間還有其他危險物質的事件行為的指引那我必須強調我們當我們談到名利當我們談到民訪的時候其實在以色列所面對周遭
00:57:26,466 00:57:28,729 謝謝陳委員登記國事論壇發言的委員均已發言完畢現在休息
01:31:42,967 01:32:08,173 我們請祕書長報告出席人數報告院會出席委員76人已足法定人數發言會現在在議場二樓旁聽席的是KMT桃園市客委會的朋友我們在此表示歡迎他們的參訪
01:32:14,691 01:32:42,095 現在開會因程旭委員會以本次會議議事日程草案送院會處理現有黨團依本院議事成立對本次會議議事日程草案提出異議現在進行處理並截止收案先進行報告事項等請議事人員宣讀黨團提案之內容
01:32:43,001 01:33:02,508 本院臺灣民眾黨黨團 針對第11屆第2會期第3次會議議程報告事項提議報告事項僅限列議事程草案所列報告事項 質詢事項對行政院院長施政報告繼續質詢及增列效表18案如下列表事項有當進行公決
01:33:03,948 01:33:19,062 委員.民進黨黨團.針對立法院.第11屆第2會期.第3次會議(議事日程.報告事項.請增列行政院函行審議.一百十四年度中央政府總預算案.和附屬單位預算及綜計表.營業及分顏部分.
01:33:19,602 01:33:47,739 及中央政府前瞻基礎建設計劃第5期特別預算案案﹐其餘照議事日程草案所列報告事項﹐執行事項﹐對行政院院長施政報告繼續質詢﹐是否有當進行公決北院國民黨黨團﹐針對第11屆第2會期第3次會議﹐議事日程報告事項﹐僅限列原列議程草案報告事項﹐及增列報告事項如下表﹐其餘照議事日程草案所列質詢事項﹐
01:33:49,000 01:34:05,204 對行政院院長施政報告繼續質詢通過是否有當進行公決宣禮完畢報告院會一先後處理各黨團提議先處理臺灣民眾黨黨團僅限列之提議另外國民黨黨團之提議與該黨團提議相同向院會說明請問院會對臺灣民眾黨黨團提議通過有無異議
01:34:18,584 01:34:20,771 有異議進行表決按鈴7分鐘並分發表決卡
01:35:26,510 01:35:44,881 法定人數不足
01:38:49,643 01:39:07,735 委員長施政報告
01:39:15,279 01:39:17,204 掌聲鼓鼓鼓勵鼓鼓鼓鼓勵
01:41:09,107 01:41:10,208 委員會主席
01:41:36,257 01:41:51,849 好報告院會我們請各位委員準備表決也請議事人員協助確認表決卡還有表決器也請各位委員麻煩確認一下你的表決卡還有表決器有沒有問題
01:41:54,909 01:41:58,590 好,如果都沒有問題,我們針對臺灣民眾黨黨團提議現有民進黨黨團、臺灣民眾黨黨團要求記名表決記名表決時間一分鐘,現在開始
01:43:38,277 01:43:47,665 報告院會表決結果出席106人贊成56人反對50人棄權0人贊成者多數台灣民眾黨黨團提議照案通過報告院會
01:44:04,011 01:44:18,926 因應匯方才通過臺灣民眾黨黨團僅限列之提議因此其他黨團的提議就不再處理列入公報紀錄本次會議亦失入日程報告事項質詢事項
01:44:21,289 01:44:26,593 對行政院院長施政報告繼續質詢:照台灣民眾黨黨團之提議通過另外國民黨黨團之提議與該黨團提議相同向院會說明
01:44:37,008 01:45:05,054 報告委員會繼續處理討論事項部分現在處理台灣民眾黨黨團爭略討論事項提議共議案令國民黨黨團提議爭略之討論事項與台灣民眾黨黨團爭略討論事項中之第三案相同所以就一併處理請議事人員一併宣讀提案內容
01:45:06,294 01:45:20,112 本院臺灣民眾黨黨團 針對第11屆第2會期第3次會議一事成草案提議增列討論事項三案如下列表是否有當進行公決本院國民大黨團 針對本院民進黨黨團
01:45:22,775 01:45:37,085 針對:第11屆第1會期第22次會議報告事項:第17案委員:翁曉琳等17人理據信法訴訟法對四條台灣修正草案:第19案:台灣民眾黨黨團理據融資公司法草案:第33案
01:45:38,346 01:45:55,528 委員陳永康的26年離去﹐國際安全障礙法草案約會所宣誓決定提出復議﹐是否由動請公決案提請在列為本第3次會議討論事項以案順序涉全議事數排列﹐是否由動進行公決宣讀完畢
01:46:01,274 01:46:18,281 好我們宣讀完畢請我們的委員是不是能夠就位回到位置我們請各位委員就位我們要處理討論事項請問院會對台灣民眾黨黨團國民黨黨團之提議有無異議有異議我們進行表決
01:46:33,888 01:46:54,663 有沒有異議沒有異議剛剛聽到有再確認有無異議沒有異議無異議本提議照案通過本次會議議事日程討論事項照台灣民眾黨黨團國民黨黨團提議通過本次會議議事日程確定
01:47:07,188 01:47:14,019 發言委員現在進行報告事項請秘書長宣讀第二會期第二次會議意思錄
01:47:15,788 01:47:24,692 宣讀立法案第11屆第2會期第2次會議.事由.時間中華民國113年9月27日上午9時至9時17分時時至10時24分下午2時30分至5時22分10月1日上午9時1分至10時25分下午2時30分至5時17分地點本院議場出席委員陳委員昭志等112人請教委員林委員帶話出席委員列席官員
01:47:45,751 01:48:05,882 行政院院長卓榮泰等40人主席院長韓國瑜副院長江啟臣報告事項第一案宣讀北院第11屆第2會期第一次會議事後決定確定第二、五至174179至183案均決定交互相關委員會審查或交互相關委員會第三案決定進戶報讀並由國民黨黨團負責召集協商
01:48:15,765 01:48:38,960 第4案決定競合組與相關提案並且協商第175至178均決定並114年度中央政府總議算案處理第184案委員事處所提示報告案執行事項本院委員執行部份9件對行政院院長施政報告繼續質詢決定下次會議繼續進行施政報告之執行討論事項第一案決議
01:48:46,085 01:48:53,149 令定其處理其他事項國民黨黨團提出會議詢問一案宣讀完畢
01:49:06,372 01:49:35,718 發言委員:針對第二會期第二次會議.事由.並無委員.或黨團提出錯誤或遺漏之處做以下之決定第二會期第二次會議.事由.確定發言委員.陳委員超明聲明對剛才表決與國民黨黨團意見一致列入公報紀錄發言委員.現在處理增列部分
01:49:36,882 01:49:37,683 請宣讀第一案
01:49:50,134 01:49:51,776 請問院會有無異議.無異議通過請問院會有無異議.無異議通過
01:50:08,888 01:50:38,354 第3案 本院委員邱若驊的實際人力巨兒童青少年福利與權益保障法第23條及第31條之一條文修正財務請審議案議事處意見 您請回交社會福利及衛生環境委員會審查 宣讀完畢無異議通過第4案 本院委員邱若驊的實際人力巨兒童青少年福利與權益保障法第33條之一條文修正財務請審議案議事處意見 您請回交社會福利及衛生環境委員會審查 宣讀完畢
01:50:39,056 01:50:40,617 五議通過五議通過五議通過
01:51:08,988 01:51:09,328 無異議通過無異議通過
01:51:22,472 01:51:43,909 第8案 本院委員翁曉琳等16人居信法訴訟法第95條條維修正常情緒一案 依次促進議請會長司法及法律委員會審查 宣讀完畢無異議通過第9案 本院委員陳少明等16人居就業服務法第46條條維修正常情緒一案 依次促進議請會長社會福利及生活經營委員會審查 宣讀完畢無異議通過
01:51:47,632 01:52:11,010 第12本會議員鄭天宅等16人鄰居﹐動物保護房第二條及第10條條務修正草案請水一二﹐依次促進您請回交經濟委員會審查﹐宣讀完畢無異通過第11案本會議員鄭天宅等18人鄰居﹐不依依職保存條例草案請水一二﹐依次促進您請回交教育及文化委員會審查﹐宣讀完畢無異通過
01:52:11,755 01:52:34,594 第12案 本院臺灣民眾腦腦團理局住宅法部份條文修正草案請水移案 議事處意見 您請回交內政委員會審查 宣讀完畢無異議通過第13案 本院臺灣民眾腦腦團理局醫學工程師法草案請水移案 議事處意見 您請回交社會福利及衛生環境委員會審查 宣讀完畢無異議通過
01:52:35,254 01:52:58,166 第14案 本院臺灣民眾黨老團領據遺傳諮詢施法草案請選一案 議事處意見 您請回交社會福利及衛生環境委員或審查 宣討完畢議議通過第15案 本院臺灣民眾黨老團領據全民健康保險法第一條條文修正草案請選一案 議事處意見 您請回交社會福利及衛生環境委員或審查 宣討完畢
01:52:58,846 01:52:59,146 無異議通過無異議通過
01:53:12,043 01:53:12,484 無異議通過發言委員
01:53:38,717 01:53:42,518 本次會議報告事項記載於議事錄順序授權議事處調整現在繼續處理原列報告事項請宣讀第二案請務院會有異議無異議通過
01:54:05,216 01:54:28,819 第3案 本院委員陳提菲等16人居所得稅法第5條第5條之一及第14條條文修正常請水一案依釋書意見禮儆匯交財政委員會審查 宣讀完畢委員通過第4案 本院委員陳提菲等16人居民法第1項085條條文修正常請水一案依釋書意見禮儆匯交司法及法政委員會審查 宣讀完畢委員通過
01:54:30,353 01:54:56,608 第5案 本院委員陳廷輝等19人離聚 老年農民福利階階鑽石條例第4條條文修正草原清水一案 議事處意見 議請回交社會福利及衛生環境經濟內政三務委員會審查 宣讀完畢 委員通過第6案 本院委員陳冠廷等23人離聚 豐稅條例第12條條文修正草原清水一案 議事處意見 議請回交財政委員會審查 宣讀完畢 委員通過
01:54:57,369 01:55:24,054 第7案 本會議員另一屆的27人聯聚﹐不應移植保存條例藏情水疑案﹐依稀處意見 另請會交交通司法及法治兩院會審查﹐宣讀完畢無異議通過第8案 本會議員另一屆的27人聯聚﹐國營台灣鐵路股份有限公司稅市條例第10條及第23條維修正常情水疑案﹐依稀處意見 另請會交交通司法及法治兩院會審查﹐宣讀完畢無異議通過
01:55:24,878 01:55:51,171 第9案 本院委員李盈瑾的27年離聚 威權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例部分條文修正才會進水一案 議事處意見李瑾會將司法及法治委員會審查 宣討完畢報事項第9案 現有民進黨黨團提議改交內政委員會審查 請務院會有異議無異議通過 本案改交內政委員會審查
01:55:52,671 01:55:52,731 委員通過
01:56:04,554 01:56:13,437 第11案本院委員李月琴等16人聯聚安寧緩和醫療條例第7條條文修政策精選一案依稀處議件依稀處議件依稀處議件依稀處議件
01:56:29,361 01:56:30,322 無異議通過無異議通過無異議通過
01:56:52,722 01:57:16,744 第15案 培育委員柯志恩的二十四年年居技術及職業教育法第25條條無休政策請選一案 議事處意見立即會教教育及文化委員會審查 宣布完畢無異議通過第16案 培育委員柯志恩的二十四年年居十四培育法第7條條無休政策請選一案 議事處意見立即會教教育及文化委員會審查 宣布完畢無異議通過
01:57:17,830 01:57:18,050 無異議通過
01:57:31,482 01:57:47,738 第18案 本會議員柯貞恩的23任理據 發展大眾運輸條例第4條之一條無修正草原清水一案 依視處意見 禮請回交交通委員會審查 宣讀完畢第19案 本會議員賴士寶的28任理據 輿道稅法第2條第5條及第10條條無修正草原清水一案 依視處意見 禮請回交財政委員會審查 宣讀完畢
01:57:55,746 01:57:56,126 無異議通過無異議通過無異議通過
01:58:21,363 01:58:22,303 無異議通過無異議通過無異議通過
01:58:45,274 01:59:01,988 第24案 本院委員何欣淳﹖18日離聚公立學校教職員﹖個人專護制﹖退休自檢復續條例第12條﹖第18條及第33條條無修正草案請審議案一系列署議件﹖立行會教育司法及法制﹖教育及文化聯盟委員會審查宣讀完畢
01:59:02,668 01:59:02,928 無異議通過無異議通過
01:59:20,100 01:59:45,744 第26案 本會員和新選的16人均兒童青少年福利與全業保障法第8條條文修正草案請審議案 議事處意見 理性會教育社會福利及衛生環境委員會審查 宣讀完畢 委員通過第27案 本會員和新選的16人均兒童多育服務法草案請審議案 議事處意見 理性會教育社會福利及衛生環境委員會審查 宣讀完畢 委員通過
01:59:46,345 01:59:57,253 第28案本院務員范雲等21人聯聚數位新聞發展與民主任性反殘侵水案一系處一間離巡會交通交易及文化聯務委員會審查宣讀完畢
01:59:57,861 01:59:58,401 無異議通過無異議通過無異議通過
02:00:23,632 02:00:24,273 委員.第32委員.第32委員.
02:00:48,394 02:00:49,114 第33案.第34案.第34案.
02:01:15,134 02:01:41,491 第35案 本院委員嚴範恒的16人聯聚 勞動計準法第50條條文修正草菁水案 依次出現 您請回交 社會福利 行政環境委員會審查 宣讀完畢無異議通過第36案 本院委員嚴範恒的16人聯聚 兒童接少年福利與權益保障法 增年率計條之一條文草菁水案 依次出現 您請回交 社會福利 行政環境委員會審查 宣讀完畢無異議通過
02:01:42,231 02:01:55,566 第37案 本院委員嚴判和26人的鄰居 兒童青少年福利與權益保障法 第33條 之二條文修正常勤選一案 依次主席 您請獲交社會福利金融上環境委員會審查 宣傳完畢
02:01:57,196 02:02:05,762 第38 本院委員嚴範恒等17任理據 醫療法第24條及106條條無修正常請選一案 議事處意見 理事處意見 理事處意見 理事處意見 理事處意見 理事處意見 理事處意見 理事處意見 理事處意見 理事處意見 理事處意見 理事處意見
02:02:24,434 02:02:25,015 第41屆第42屆第43屆第44屆第45屆宣讀完畢
02:02:50,738 02:03:16,226 第42案 本院委員學信營等29人聯聚 教育經費編列與管理法第3條條文修正常請審議案 議事處見 您請回交交給文化委員會審查 宣讀完畢第43案 本院委員學信營等24人聯聚 公共電視法第11條條文修正常請審議案 議事處見 您請回交交給文化委員會審查 宣讀完畢
02:03:17,279 02:03:18,620 無異議通過無異議通過無異議通過
02:03:46,102 02:03:59,754 報告事項第45案現有國民黨黨團提議競付二讀與相關提案並且商請問院會有無異議無異議本案競付二讀與相關提案並且商
02:04:00,936 02:04:24,617 第46案 本院委員羅志強的水球人鄰居保健房增淀第174條主要集體174條之三條問草原清水一案依系處意見依請回交財政委員會審查 宣讀完畢無異議通過第47案 本院委員林思明的18人鄰居受訪法部分條文修正草原清水一案依系處意見依請回交內政委員會審查 宣讀完畢無異議通過
02:04:26,198 02:04:54,167 第48屆本月204明的16日的一句中華民國刑法部份條文修正草情水疑案一系列處理件你請回交司法及法律委員會審查宣讀完畢無異動過第49案外交部橫送我國與史瓦迪尼王國簽署之中華民國臺灣政府與史瓦迪尼王國政府代謝性、問性並防事體系強化計劃設定中英維銀本一系列處理件你請回交外交及國防委員會宣讀完畢
02:04:55,424 02:04:57,846 本案台灣民眾黨黨團提議改交審查交經紀委員會審查
02:05:15,066 02:05:24,912 第51案 農業部海關修正原洋漁業條例第13條定向第18會與第19會第2目非法務役報告及不受規範漁撈作業與船名單依次協議屆行會交經濟委員會宣讀完畢
02:05:30,751 02:05:54,143 第52案 農業部還會修正公告美國愛荷華州自公運病原性加性流血性感冒肺疫區刪除 議事處意見 您請回交經濟委員會 宣讀完畢無異議通過第53案 農業部還送農業部農田水利署新組管理處 農田水利事業區域內灌溉制度 議事處意見 您請回交經濟委員會 宣讀完畢無異議通過
02:05:55,185 02:05:55,345 無異議通過
02:06:06,892 02:06:32,811 第55議員 農業部海外修正 農業機械設備 太修換新溫室系體解料整理辦法 議事處意見 您請回交經濟委員會 宣讀完畢五議通過第56議員 農業部海外行政院農業委員會 農田水利署 高雄管理處 農田水利事業區域 名稱修正為 農業部農田水利署 高雄管理處 農田水利事業區域 並修正事業區域 議事處意見 您請回交經濟委員會 宣讀完畢
02:06:35,012 02:06:35,252 違議通過違議通過
02:06:54,980 02:07:09,317 第50方案 農業部海灣行政院農業委員會 農田水利署桃園管理處 農田水利事業區域 名稱修正為 農業部農田水利署桃園管理處 農田水利事業區域 並修正事業區域 議事處一屆理政委員會 加入經濟委員會 宣讀完畢
02:07:12,065 02:07:13,265 五議通過五議通過五議通過
02:07:41,857 02:07:42,277 委員通告委員通告
02:08:02,352 02:08:23,669 第62 財政部還會修正免稅商店施設管理辦法部分條文﹐依稀數一件﹐您請回交財政委員會﹐宣讀完畢無異議通過第63 中央銀行還會修正﹐中央銀行對金融機構辦理不動產抵押貸款業務規定第4點及第11點規定﹐依稀數一件﹐您請回交財政委員會﹐宣讀完畢無異議通過
02:08:24,790 02:08:47,378 第64案 中央銀行海外修正 中央銀行出入規程部分條文 依系處意見 依請回交司法及法制 財政兩委員會 宣讀完畢第65案 教育部海外修正 海外留學地情況契約 應記載及不得記載事項 應記載事項第7年規定 依系處意見 依請回交教育及文化委員會 宣讀完畢
02:08:49,222 02:08:56,171 第66案﹐文化部海文修正水下文化資產水營會組織辦訪﹐一系主席﹐林行輝教育教育局網紅委員會﹐宣傳完畢
02:08:58,959 02:09:28,414 第67案 交通部海外修正 汽車委託檢驗實施辦法第10條條文 依系處意見 引起環交交通委員會 宣讀完畢委員 通過第68案 交通部海外日月潭國家風景特定區管理處 管有設施禁止從市垂吊市場名稱修正委 日月潭國家風景區管理處 管有設施禁止從市垂吊市場並修正地鐵規定 依系處意見 引起環交交通委員會 宣讀完畢委員 通過
02:09:29,076 02:09:45,206 第69案 秋冬木海委採用國際海事組織 第33次當會 採納A.118533決議之﹐2023年港華國管制程序案 程序一致出意見 禮請回交交通委員會 宣讀完畢
02:09:46,960 02:09:46,980 無異黨國
02:10:09,963 02:10:10,163 無異議通過
02:10:24,229 02:10:24,429 無異議通過
02:10:44,688 02:10:48,749 無異議通過本案國民黨黨團提議改交審查交社會福利及衛生環境委員會審查下一案
02:11:14,485 02:11:42,114 第75案 勞動部行為修正優先為零化學品質決定及運作管理辦法一系列處理前年輕會教 社會福利及衛生環境委員會 宣言完畢本案國民黨黨團提議改交審查交社會福利及衛生環境委員會審查下一案第70條案 勞動部行為修正簽證讀預防規則部分條文一系列處理前年輕會教 社會福利及衛生環境委員會 宣言完畢無異議通過
02:11:43,038 02:11:46,139 本案國民黨黨團提議改交審查交社會福利及衛生環境委員會審查法案第78案
02:12:10,768 02:12:36,540 第157案請依序宣讀其中第78、85、86、88、89、93114、127案臺灣民眾黨黨團提議改交審查宣讀後以上提案均改交相關委員會審查其餘議案均照議事處意見通過請問院會有無異議
02:12:40,057 02:12:41,502 無疑宣讀後通過請宣讀
02:12:43,035 02:13:11,796 第78岸交易部.第79岸僑務委員會.第80岸之第82岸國防部.第84岸及第84岸國軍退出官兵輔導委員會.第85岸之第93岸經濟部.第94岸之第106岸農業部.第107岸之第110岸司法院.第11岸及第112岸詮釋部.第113岸行政院人事形成總署.第114岸之第135岸勞動部.第136岸之第154岸衛生福利部.
02:13:12,456 02:13:12,756 發言委員
02:13:27,864 02:13:42,091 第158案以下請一併宣讀宣讀後除第161及162案同意展延審查期限外其餘個案均準予備查請宣讀
02:13:42,984 02:14:01,130 第1582為本院財政內政經濟教育及文化交通社會福利協會省環境委員會函委員會將負責整合處理從小政府結算基礎建設計劃第三期特別預算決議等案均已於預算執行期間第1592為本院財政內政外交及國防
02:14:02,171 02:14:20,568 經濟教育及文化交通司法及法制﹐稱為補給衛生環境委會函委員會將會審查中華民國111年度中央政府總決算審核報告﹐還封鎖單位決算及綜計表等案因應於收納後一年內﹐完成審議之期限原依決算法第28條是同審議通過
02:14:22,310 02:14:37,445 第1160案為本院財政內政國家及國防經濟教育及文化交通司法及法治社會福利及衛生環境委會函為運匯交付處理中華民國111年度中央政務組人算半年結算報告及轉合報告案
02:14:38,126 02:15:04,864 因已送達超過一年以上原依決算法第28條提報院會第161案及第162案為本院司法及法制委會函為院會交付審查相關行政命令均也於立法院及學習司法第61條鎖定審查期限質詢事項本院委員質詢部分本院黃委員建兵等向行政院提出質詢共三屆宣讀完畢
02:15:09,162 02:15:23,409 現在進行討論事項第一案本院台灣民眾黨黨團針對考試院人事同意權案提出審查實成請供決案請議事人員宣讀提案內容
02:15:24,335 02:15:47,334 本院臺灣民眾黨黨團 針對總統自行本院行使考試院第14屆院長副院長及考試院被提名人同意全案提出審查時程如下一 定於10月14日星期一舉行考試院第14屆院長副院長及考試院被提名人同意全案公聽會由各黨團推卷學者專家代表親人參加
02:15:48,255 02:16:00,343 議政黨比例由國民黨黨團推薦3人﹐民進黨黨團推薦3人﹐臺灣民眾黨黨團推薦1人﹐各黨團審查選組委員﹐依依勝訴比例推派委員組成﹐選審專家級審查選組委員名單﹐請於10月8號
02:16:04,906 02:16:11,411 8日星期二 中午十二時前 宋嬌議事處會診 與其視同放棄2.
02:16:11,411 02:16:29,924 10月16日 星期三 17日 星期四 21日 星期一 召開全院委員會並合併委一次會10月16日 星期三 上午 審查院長被提名人 周鴻燕 同意全案10月16日 星期三 下午 審查副院長被提名人 許舒祥 同意全案
02:16:30,704 02:16:47,266 10月17日星期四﹐選擇考試委員﹐被提名人﹐邱維艷﹐鄧家基﹐黃秀紅﹐呂秋慧﹐同意全案10月21日星期一﹐選擇考試委員﹐被提名人﹐柯麗玲﹐黃東毅﹐依萬娜薇﹐同意全案
02:16:48,788 02:17:07,438 3.10月16日 上下午﹐各有5位委員進行巡檔﹐一政黨北立由國民黨黨團推派2人﹐民進黨黨團推派2人﹐臺灣民眾黨黨團推派1人﹐代表進行﹐各黨團推派名單﹐請於10月14日 中午12時前﹐送交議事處會證﹐與此適同放棄
02:17:11,400 02:17:30,313 詢問及答方式進行每位委員詢答時間為30分鐘並得採聯合詢問當其人數不得超過2人詢答順序依例授權議事處辦理10月17日星期四及10月21日星期一每位被提名人各由3位委員進行詢答
02:17:31,053 02:17:52,151 依政黨比例由國民黨黨團推派一人﹐民進黨黨團推派一人﹐臺灣民眾黨黨團推派一人﹐代表進行﹐各黨團推派名單請於10月16日星期三 中午12時前﹐送交議事處會診﹐於時適同放棄﹐詢答在急問急答方式進行﹐委員詢答時間為20分鐘﹐詢答順序依例授權議事處辦理
02:17:55,874 02:18:00,334 依照立法院職權行使法第8條第3項是規定本案經提案人說明提案子去大體討論後
02:18:20,748 02:18:48,587 及議決交付審查或禁負二讀或不予審查報告院會本案提案黨團並未推派委員說明就不說明現在進行大體討論未有委員登記就不發言現有台灣民眾黨黨團提議禁負二讀請問院會有異議無異議本案禁負二讀
02:18:50,080 02:18:59,148 法院會依據立法院職權行使法第74條之一規定做以下之決議交付黨團協商由臺灣民眾黨黨團負責召集協商討論事項第二案
02:19:07,762 02:19:35,013 本院民進黨黨團針對第11屆第二會期第一次會議報告事項第24案台灣民眾黨黨團擬拒國家通訊傳播委員會組織法第16條條文修正草案院會所作決定提出覆議請公決案本案經第二會期第二次會議決定令定期處理現在進行處理
02:19:38,987 02:19:53,135 本案未有委員登記就不發言現在針對民進黨黨團所提復議案進行表決現有民進黨黨團台灣民眾黨黨團要求記名表決記名表決時間一分鐘現在開始
02:20:11,076 02:20:13,718 委員會主席
02:20:35,947 02:20:58,422 響鐘響鐘響鐘
02:21:16,762 02:21:20,384 發言會表決結果出席107人贊成50人反對57人棄權0人
02:21:27,786 02:21:45,012 贊成者少數決議復議案不通過本案報告事項照原作決定通過討論事項第三案本院民進黨黨團針對第11屆第1會期第22次會議報告事項第17案
02:21:51,380 02:22:00,336 委員翁曉琳等擬拒憲法訴訟法第4條條文修正草案第19案台灣民眾黨黨團擬拒
02:22:03,120 02:22:29,910 融資公司法草案第33案委員陳永康等擬據國家安全戰略法草案院會所作決定提出復議請公決案本案今第一會期第22次會議決定令定期處理現在進行處理本案未有委員登記就不發言
02:22:33,337 02:22:37,398 現在針對民進黨黨團所提復議案進行表決現有民進黨黨團、台灣民眾黨黨團要求記名表決記名表決時間一分鐘現在開始
02:22:57,307 02:22:58,408 法定人數不足
02:24:00,732 02:24:20,026 發言會表決結果出席107人、贊成50人、反對57人、棄權0人、贊成者少數決議不通過本案報告事項照原作決定通過
02:24:23,994 02:24:51,514 報告院會現在進行施政報告之質詢在進行質詢之前先請祕書長報告部會首長請假請醒報告院會行政院來函外交部林部長家榮本日下午3點40分起應公請假由田次長鐘光代表列席報告完畢現在請郭委員欲請質詢
02:25:14,414 02:25:20,378 主席好我有請行政院長我們請卓院長備選
02:25:34,762 02:25:53,406 國務院長早安這兩天全台灣都很辛苦因為我們的颱風剛剛其實我們已經都看到了明年度的總預算其中有很大的一個部分包含我們明年救災的新的預算治水有159億防災的部分有76.9億
02:25:57,227 02:25:59,089 我感到非常非常的遺憾
02:26:22,143 02:26:42,039 這兩天大家在家裡其實我們的心都跟所有受災的居民懸在一起從今天早上一直到剛剛為止我還透過行政院裡面的各位幕僚我們在安排今天晚上總諮詢結束的時間之後
02:26:44,178 02:27:13,333 我們要到哪個地方去看看最需要去了解的地方明後兩天也積極的可能往南下看看受災淹水或是入塌的地方具無非就是關心災情更重要的是如何復建但是我們現在剛剛這樣子非常遺憾的情況各地對我提出的明年要怎麼樣來做系統性治水
02:27:14,264 02:27:38,280 明年要怎麼樣來做交通設施的安全維護跟修建好像我只有一句話告訴他等我爭取立法院的預算再來答覆各位吧我覺得這是一個非常無奈的感覺剛剛直接就在他們藍白聯手等於他們不把明年度我們的中央總預算案列入
02:27:39,537 02:28:05,231 就是議程這是直接在這邊直接被卡關其實我們也感同身受因為這是很多的救命錢不過報告委員時間還是有的只要大院能夠緊述在未來的程序委員會讓他復委我們還是積極的努力在今年度裡面完成這個預算我們時間還是有的
02:28:06,027 02:28:31,936 所以我已經再度透過我們的秘書長跟韓國瑜院長也積極的要求今天晚上在這個情況底下我們不宜做任何坐下來吃飯的動作但是要積極的迅速的找一個時間我們來解開這個結我們看的是整體性全國性的預算而不是個別委員單選區的預算所以我們必須要極力力爭
02:28:33,226 02:28:33,246 國民寶寶凱凱
02:28:59,417 02:29:20,857 改改案我在上一個會期大概已經質詢了7次這次是第8次那為什麼會針對改改案在教育文化委員會當中質詢是因為在9月3號之前在副聯盟還沒有改歷史之前他的主管機關其中之一就是我們的教育部
02:29:22,096 02:29:51,136 那凱凱一個不到兩歲的孩子不到兩歲的孩子其實是最天真最可愛的我自己都是當媽媽的人我相信其實在座有很多的爸爸媽媽們都知道一歲多的孩子多麼可愛但我們非常的心疼在兒童聯盟轉介到流性保母姊妹的手上之後他的生命短短的在114天被凌虐身亡他的
02:29:51,926 02:30:19,620 年紀永遠停留在2023年那一個平安夜那從頭到尾兒福聯盟開過兩次的記者會第一次的記者會說在3月12號3月11號媒體爆出3月12號兒福聯盟開記者會說他們也是看了媒體才知道的這是多麼諷刺因為流行保姆就是在兒福聯盟所轉介的
02:30:21,237 02:30:25,142 3月27號 阿富汗聯盟開了第二次的記者會這第二次的記者會是不給媒體發問的記者會3月29號他提出了給教育部的
02:30:38,933 02:30:38,953 ﹚檢討報告﹚
02:30:58,557 02:31:24,077 臺中購置的不動產剛好是九千七百多萬他們說這筆預算在報告書上面他們寫他將有決心繼續使用正當的募款來募這九千八百萬我看到這樣子的報告我是非常的憤怒我不曉得我剛剛這一連串下來院長您心裡做何感受
02:31:26,005 02:31:41,383 對任何的暴力事件尤其是針對兒少受虐的情形我們心裡的悲痛是更加的加劇的因為一個小生命的來臨他不知道為何而來他更不知道為何而走我們對他實在有太多太多的責任了
02:31:42,113 02:32:08,219 因此任何一個機關他竟然從事這樣的一個出洋的這個服務的業務他必須要有更多更多的關懷他事後的追蹤跟過程的照顧絕對不能如此的疏失那這個部分現在關於這個單位他的主管機關改立成衛福部我也希望衛福部能夠依照部裡面真正專業的監督
02:32:10,883 02:32:38,909 認真執行這個工作那不僅針對這一個團體希望對所有的兒少青少年的團體都要嚴加的跟他們做更好的溝通在這依法依情依理的情況底下來做好所有的照護當然改了隸屬是進步的第一步這個是我們一直從過去到現在我跟林玉琴委員我們一直在追這個案子那9月初他已經確定改了隸屬到我們的衛福部
02:32:40,285 02:32:48,944 政府部長 政府部長早安5月17號您還記得我在質詢的時候也針對阿富汗聯盟
02:32:50,427 02:33:06,919 向您做了一個質詢當初其實我就是用他在108年購置3.7億的這個不動產的部分我看到他的報表其實他這103.7億的部分其實他是分裂在108年的2.24億跟109年的提列的1.55億
02:33:12,322 02:33:23,844 為什麼他會這麼提列兩筆主要是因為他可以達到業務支出的六成就可以免稅連我不是學會計的人我都看到了
02:33:24,704 02:33:26,546 跟委員報告 我想這個案子
02:33:47,386 02:34:00,619 我們會再重新來檢討因為確實他在內控還有各方面的一些行政跟整個這個組織的運作他確實有這一個值得檢討的一個地方我想我們會在會後再
02:34:02,901 02:34:03,742 跟委員來做報告
02:34:28,419 02:34:28,579 發言委員
02:34:58,052 02:35:22,600 我想處分兒童﹚我們先處分他停止新收出養童那我們基本上支持因為他9月30號許可證這期所以我們這次只核發一年的許可證一般是三年能處分但是能處分不能新收出養童那另外在兒前法這個部分我們也會進步
02:35:24,423 02:35:53,859 正進行兒少全法的修法希望加強說出養每一個機構的管理力度以彌補現在法令的不足那當然我們會邀請本部也會邀請歐盟加強內外部的督導機制包括外部的督導還有加強人眼內部人眼的教育訓練強化對兒童內帶的辨識能力那我們也會邀請專家持續監督其改善情形以上
02:35:54,571 02:36:21,759 好我的重點是即使他是一個資產非常龐大的公益巨獸我們的良心跟我們的良知都不應該被吞噬所以凱凱案是全台灣人的痛我想我們站在這個地方我身為一個母親也身為一個公職人員其實我有義務再繼續把這個案子再關心下去也謝謝
02:36:23,420 02:36:27,043 教師荒 最近有很多的報導 除了報導 從教育現場的第一線也收到了很多相關的資訊
02:36:45,482 02:36:46,023 每年取得教師證
02:36:57,527 02:37:21,966 從2005年合發教師證當時應該算是最頂峰那個時候合發教師證的人數高達一萬八千多人但是到了2022年只剩下4906人但這4906人還有多少人是願意直接投入我們的校園當中擔任教職這個部分其實是一個非常大的問題
02:37:22,887 02:37:36,932 因為不穩定的師資影響的就是受教的學生那我們真的看到了有許多過去大家認為的鐵飯碗這個教職現在大家是連這個鐵飯碗都不想捧了
02:37:38,340 02:38:03,525 這個是很大的一個問題我們有沒有想過會是什麼樣的原因有沒有可能因為爛訴有沒有可能因為老師的管教權被相對的剝奪了有沒有可能因為行政減量變成一種口號在我們的教育政策不斷的推陳出新的狀況之下很多的老師他不是只有在教書他可能還要跑班
02:38:04,005 02:38:25,648 他可能課後還要關心學生還要跟家長溝通他甚至還要被教父因為多元教學他還要去充實自己老師一天有多少時間可以用再來心思上的不合理人留不住是不是都有可能會是最直接的原因教育部長
02:38:27,652 02:38:56,253 謝謝委員關心這個老師怎麼樣讓老師能夠安心專注於在這個學校的教學工作我想那是教育部一直在努力的也利用這個機會跟委員報告事實上在民國57年改制為國民教育9年那大概一個世代30年也就是說它會形成一個世代30年的一個退休潮在上一個30年大概就是在90年左右它確實興起了一個退休潮
02:38:56,793 02:39:15,422 所以他就世代的一個教師人力的一個替補他確實在那一個87年到92年那個達到高峰那麼以這一個數字來看這也是我進來以後我就要我們師培師要注意掌握這一個師師的這一個退休潮的一個人數
02:39:16,142 02:39:43,996 也就是說如果用90年來看那大概在120年也就是說117年到120年120年左右這又會形成一個退休潮也就是說我們老師中小學老師在替補的一個過程裡邊他事實上會有一個階段性所以委員所提的那一個在上一個在這一個階段裡邊大概我們會快速的補充了非常多的一些正式的老師
02:39:44,736 02:39:44,876 以導師來說,好不好?
02:40:10,322 02:40:36,514 好導師也就是我們真的要強化這個現場教學的誘因導師是最直接面對孩子的最直接面對他的學生的那我們以導師職務的一個佳績的部分我剛剛有提到其實導師的工作非常繁重他的心理壓力跟生理上的壓力甚至於在專業上面的一個提供其實都是我們必須要很關心的光是以國中小
02:40:41,714 02:40:42,436 第2會期 增加到萬千塊錢
02:40:50,751 02:41:10,463 主席主席
02:41:18,919 02:41:21,242 好 謝謝國委員 謝謝左院長下一位請鄭天才委員質詢
02:42:00,555 02:42:25,943 蔣副院長、卓院長、各會所長有請卓院長來請卓院長院長好政府員好首先感謝院長多次的來到花蓮了解和協助花蓮相關的交通的問題
02:42:27,464 02:42:49,852 我也要謝謝鄭委員我去花蓮你每次都會跟我們一起看看各地雖然你沒有在現場發表很多但是我看到你跟各鄉鎮長各地方的首長都私底下都有互動也都了解他們的狀況而且也透過各種各樣跟我談到很多這一點非常的感謝我們希望共同來努力把事情都做好謝謝
02:42:51,693 02:43:00,912 我們先看今天大家所關心的總預算之所以被沒有辦法交付審查的一個言由
02:43:02,968 02:43:28,917 這個我先把主題:結論先講出來行政院應該依依算法第79條最佳預算第一個要補足進法補償的費用第二個要返還這個違法挪用綜合發展基金的59億多的錢理由以下這個森林法第10條規定
02:43:31,530 02:43:52,895 岩竹林保育地被限制採伐然後呢森林法第31條規定森林法規定禁止岩竹林保育地我們自己所種植的林木禁止砍伐也明確的規定要發補償金請求補償金我們看這個
02:43:59,810 02:44:24,726 主管機關是農業部農業部這個有關原住民族基本法21條規定的很清楚政府或法令限制原住民族利用前向土地就是原住民族土地及自然資源的時候所限制所生之損失應由該主管機關是誰啊農業部還寬力預算補償之
02:44:29,761 02:44:30,321 經濟及內政委員會 經濟委員會主審
02:45:00,957 02:45:26,606 經濟級內政委員會從102年到104年審查了然後102年到104年是6次的黨團協商經過黨團協商之後104年8月當時的行政院就交代了人民會編列預算法律還沒通過先編列預算
02:45:28,035 02:45:52,926 然後104年的12月18號 這個我們這個單獨通過然後105年呢 1月6號公布施行這個進化補償條例第二條定的執行機關是誰 農委會然後呢 這個補償的事宜由行政院編列一段
02:45:54,211 02:46:20,161 當初是行政院編列預算:但是還是交給人民會108年行政院提案修了這個第3條108年改為主管機關主管機關變誰呢?人民會這是法律的一個進法補償的一個整個原有我們看原住民族基本法第18條
02:46:22,285 02:46:49,745 這個是原住民族綜合發展基金的法源政府因涉原住民族綜合發展基金辦理原住民族經濟發展業務辦理原住民族經濟發展業務原住民族綜合發展基金收支保管及應用辦法第3條以及預算書 行政院送來的預算書
02:46:51,904 02:47:15,177 這個預算書裡面特別明定本基金為預算法第4條第一項第二款第4目的特種基金是什麼呢凡付出仍可收回的特種基金付出去還可以收回比如說貸款貸款經濟貸款
02:47:18,069 02:47:44,211 本經會收回來還有利息可以收回來競發補償就沒有這個發出去收不回來我們看這個今年度的明年度的114年度原住民族中文發展基金的預算書寫得很清楚就是我剛念的就是預算法第4條第4目
02:47:47,369 02:48:04,108 就是反復出能可收回的 寫得很清楚 預算書都是這樣寫好 我們看這個歷年 105年度開始沒有動用到基金 有餘額公務預算有餘額 沒有動用到基金 從106年開始
02:48:07,130 02:48:32,902 公務基金公務預算跟綜合發展基金一領入開始公務預算綜合發展基金共同的編列所以按照剛才我講的研究法18條按照預算法的規定這個都是違法挪用的金額就是在第二後面的那個紅字的部分
02:48:36,274 02:49:00,122 經過本席多次的質詢.立法院也做了結議.事實上武力華也做了質詢.不應該用綜合發展基金.所以113年度.113就今年.沒有用到綜合發展基金.只有公務預算的補助.所以114年度.也應該要這樣好
02:49:08,739 02:49:34,090 這個剛剛已經說過了總共加起來就是違反我用了53億9千多萬立法院做過決議不得再用綜合發展基金了這個做過決議行政院仍持續的一直到112年度一直到113年度才做了正確的一個預算的編列
02:49:39,517 02:50:06,649 好 我們看這個基金 綜合發展基金 報告院長我在省政府當副局長的時候 原住民行政局當副局長開始因為省議員的要求 我們開始編列以前叫原住民族經濟事業發展基金經省之後改為中央 改為原住民族綜合發展基金
02:50:07,540 02:50:21,506 立法委員:也是一樣:一再的要求:要寬稠寬稠寬稠編列每年要由公務預算補助我們看這個預算書這是105年到12月31號的決算數基金的淨值117億7千多萬
02:50:33,118 02:50:57,404 當初的目標就是100億要做什麼用呢因為我們的貸款很困難因為我們是保留地原住民保留地你要貸款銀行不要所以必須要透過綜合發展基金作為我們的小銀行當初的目標是這樣有它的一個目的為了經濟發展你看這個禁止117到105點12月31號你看我們
02:51:03,570 02:51:24,224 這是114年度的預算書啊這裡面你看看已經累積短促負的63億短促是什麼意思我特別查這個字點啊財源不足啊財源不足63億預計到114年度
02:51:28,536 02:51:48,817 裂肌短處67億多從100多億的錢現在變成裂肌短處所以我們才會提出所以這個部分我曾經也質詢過檢察委的貝提敏她是學法律的她說
02:51:53,258 02:52:09,910 進法補償跟經濟發展是不同的概念他也是這樣認為所以很可惜他沒有做調查在這樣的情形之下我們先看到底有沒有違憲我們先看進法補償的
02:52:21,631 02:52:50,145 這個整個審查今年就是這次的版本從113年高均數美提案我113年3月20號本席也提案盧憲宜也提案吳立華委員也提案我們在4月的時候內政委員會審查通過通過之後113年4月24號陳寅委員也提案然後開始找朝夜協商
02:52:51,280 02:53:16,020 草寫協商之後就表決通過整個這一次的修法跨黨派72位的立委提案或連署72位民進黨有立委有32位這麼多還包含了黨團的吳思堯
02:53:19,859 02:53:44,267 幹事長還有幹部都有在這樣的情形之下立法院做的決議有這麼多的立委所做的跨黨派的立委所通過的法例這個是一個歷程我們甚至被抹黑有沒有看到這個貴黨的立委
02:53:45,677 02:53:50,881 是這樣來的我們要備受這個但是我們不在意沒有關係我們重點就是要協助原住民
02:54:04,140 02:54:27,458 根據中華民國憲法謝謝院長你沒有依憲法57條來提賦予謝謝院長既然沒有提賦予就照案執行照法依法執行所以我也舉例為什麼沒有違憲99年2月11號民進黨團提案東部發展條例
02:54:33,054 02:54:57,763 99年2月24號國民黨團提案東部發展條例99年5月5號黃庭生提案東部發展條例楊仁福立委說要改為花東第7發展條例後來通過了叫 名稱叫花東第7發展條例一算多少呢要編列400億的花東基金沒有行政院的提案喔
02:54:58,735 02:55:24,076 沒有行政院的提案400億的華東基金就這樣通過了照案執行還有很多老年農民福利津貼當初100年12月也是沒有行政院的版本沒有行政院的版本原住民族教育法103年原住民教育預算比例有1.2%調高為1.9%也沒有行政院版本
02:55:27,861 02:55:54,290 這剛講過了104年的話111年上一屆地方民代的那些條例村里長的這個增加他的這個費用沒有行政院版本為什麼到了原住民的就說有違憲還好要謝謝再次謝謝院長沒有提復院所以
02:55:55,711 02:56:22,581 我們還是要解決這個問題跟習氏公務員出生還是要怎麼樣依法行政怎麼樣去解決這個問題我們有解決的途徑預算法第79條規定很清楚可以追加稅出預算因為依法律增加業務依有關法律因補列追加預算者
02:56:23,442 02:56:51,487 可以追加預算而不要讓整個立法院或是整個行政院為了這個就傷腦筋就那麼十幾億的錢對不對就十幾億的錢五十幾億就賣一點好了就先用十幾億的錢五十三億可以賣一點最起碼十七億的部分先追加預算
02:56:54,081 02:57:20,060 這個曾主委因為你過去在縣政府服務縣政府沒有基金啊你在文化園區服務他也沒有基金啊基金的運用各方面類你不是很了解沒有關係現在我就告訴你方法我也找過了組計長演名會就是要提啊組計長不可能幫你送啊
02:57:22,188 02:57:49,327 提案的到主席總署送到行政院辦理追加預算預算法第79條追加預算不要再用我剛剛講了綜合發展基金不能動資所以不能有另外一條路我知道但是不能不能用操資並結算
02:57:51,547 02:58:20,479 不能用原住民族綜合發展基金抄資並結算不可以用走這條路你可能想走這條路不可以就辦追加算我跟監察委員執行被提名的時候我說中華民國政府沒有窮到要違法挪用原住民族綜合發展基金我再次的說中華民國政府
02:58:21,363 02:58:43,189 沒有窮到為了17億要再次繼續挪用原住民綜合發展基金所以不用回應了我就請院長能夠接受原民會的提案也請主席總署能夠支持這個部分
02:58:46,465 02:59:13,065 院長我們就往這個方向去努力也不要再讓這個總預算114年度的總預算在這邊來來回回可以嗎非常謝謝政委員算是從法制面來提供一個想法跟一個做法那這個競馬補償本來法案在修訂過程中在制定過程當中
02:59:14,943 02:59:35,466 可以看得出來這不是黨派問題所以各黨各派的委員都在裡面所以這不是黨派的立場而是基於行政跟立法之間兩院的關係行政院制定跟編列預算大院來審議預算所以如果用一個法律就可以增加一筆預算
02:59:36,633 03:00:05,893 或是一個特定的對象透過一個法令來增加一個預算未來磁力一開行政院無法掌握預算法律會越來越多預算會越來越高我們全國性整體性的衡量評估規劃就失去了它的意義所以重點在這裡而不是黨派之爭沒有黨派的立場那這一點謝謝委員的理解那未來要用怎麼樣的方式來處理這個事情其實在選
03:00:07,336 03:00:28,851 結算的過程當中我們很清楚的表示3萬元的淨化補償補貼如果能夠提升循序漸進的先編列為4萬行政院是可以接受的我們可以衡量所以我們這次是編了預算編了4萬我也跟原民會講說你們如果認為這個很急那裡裡面其他的費用要自己去挪用
03:00:29,671 03:00:40,999 如果你們認為其他的更急更急那這個費用要好好的跟立法院大院來做協商那至於說現在已經形成這個樣子我只希望說此例不可開此例一開
03:00:42,110 03:01:08,200 沒有辦法完成這個行政院預算的完整性我為什麼沒有提復議我也知道復議的結果是怎麼樣只增加兩院之間所以我們會有一個最終的一個救濟的方式但是我們現在還不想我們做我們希望透過協商來討論這個事情但原則是用一個法律增加預算此例再開行政院無法掌握預算的完整性這個請委員能夠理解院長
03:01:10,117 03:01:11,098 謝謝委員的建議花東回家的路
03:01:38,127 03:02:04,480 這個是這一次山陀鵝颱風所造成的113年10月2號當時樹花公路搶修經過 要謝謝交通部還有公路總局搶修之後就通車了102號那天天氣很好因為山陀鵝易走環流一直在南部
03:02:06,889 03:02:32,314 好10月2號蘇花公路上午開放三次通行我要謝謝下午又開放兩次通行到昨天一樣經過一個搶修之後一樣安全無疑之下三次開放通行我要談的是
03:02:33,598 03:03:00,841 同樣是交通部所俠的﹖雖然它已經是國營化﹖9月30號臺鐵公司發了第一個﹖這是9月30號10點52分﹖花東沒有辦法到臺北不能到花蓮﹖花蓮也不能到臺北﹖這樣一個情形
03:03:02,352 03:03:31,103 一直到10月3號還是一樣停止一直到昨天晚上我一直等一直等到了昨天晚上9點多發了今天可以通行的這個部分啊院長部長都去看了很多次圖示留下來先受影響的是公路
03:03:32,878 03:03:59,174 公路受到很大影響才會到鐵路所以那天 這兩天天氣都很好的所以這個部分 鐵路局要積極台鐵公司要積極一點我以前當公務員會主動打電話到氣象局現在是氣象署我要了解我們到山區到底颱風的狀況會影響到怎麼樣
03:04:02,503 03:04:30,299 他可以問﹖都是你們首屬的﹖他可以問氣象署﹖這個地區的乙量如何﹖人還可以親自去看﹖到底是如何﹖鐵果有沒有怎麼樣﹖所以﹖很多的鄉親﹖因為什麼事情來到臺北﹖北部回不去﹖很多北部的鄉親回到﹖要去花蓮﹖
03:04:31,815 03:04:49,193 臺東又回不去,所以這個部分要檢討改進。我們看這個舒華安遙遙無期,要特別請院長支持。我們先看北回鐵路,這個是我們
03:04:53,652 03:05:18,664 那個部長非常年輕的時候開始通行的可能3歲的時候吧部長年輕的時候北威鐵路通行從動工到通行花了6年的時間北威鐵路是最困難的非常多的隧道它是最困難的蘇阿改
03:05:19,900 03:05:47,220 說改從97年11月10號行政院合定可行性研究到這個通車109年1月6號從行政院合定可行性研究到通車花了11年然後從97年行政院合定可行性研究到動工動工喔
03:05:49,642 03:06:18,613 開始動工是兩年兩個月就從核定可行性研究到開始動工花兩年兩個月然後11年通車接下來的就是蘇化安現在發生災情的都是在蘇化安的位置蘇化安的原姓七個部落原住民的部落全部同意
03:06:20,458 03:06:48,397 一言之法行使全部同意然後呢 環評經過幾次的環評 也通過了好 我們看目前的預計108年12月20號 行政院核定可行性研究108年核定 到現在都還沒有開始要動工
03:06:50,512 03:07:18,872 在這樣的一個情形之下已經五年多了近五年了將近五年我剛剛講了兩年多蘇華安市兩年多就動工了現在已經五年多了還沒有動工然後預計完工的日期年份一再的展延所以這個部分這個就是要行政院這邊能夠支持當然最重要的就是
03:07:19,918 03:07:25,054 交通部要趕快送啊要報啊 要報行政院啊報告委員 現在正在國發會
03:07:27,654 03:07:51,380 報告委員陳部長非常了解﹖也掌握整個進度﹖包括東部的鐵公路﹖如何盡快的修繕﹖盡快的通車都掌握到了﹖剛剛委員所提到的樹花庵﹖目前現行的進度﹖也在國發會﹖在審議當中謝謝國發會主席報告委員目前我們已經函各單位在回覆意見中﹖我們預計10月15號開審議委員會﹖
03:07:54,381 03:07:55,082 總預算要趕快過就可以很快的來動工
03:08:10,188 03:08:28,912 有編列到114年度預算嗎有5000多萬在114年度我有看5000多萬是不足的是不足所以需要再更多一些所以要拜託委員在總預算的部分能夠幫忙總長將近30公里總預算會超過1050億以上明年我們就會開始那現在只要這樣子國發費
03:08:40,610 03:08:54,882 請各部會來各種意見之後我們就會看明年就會順利的公示我也相信我也期待這個預算在明年能夠順利的執行會通過啦謝謝委員你要努力也要拜託禁法補償的費用17億而已好這個好我們的國防部請國防部長來這個
03:09:08,817 03:09:29,913 本席幾乎每一個院長來我都質詢了國軍志願役士兵大幅下降我們看這個國防部的這個預算以創新高明年又在足額上場總額達到6470億新台幣我常說我們也沒有要問這個
03:09:39,773 03:10:08,979 我沒有反對最重要的是什麼我常說一句話你買再好的武器再精良的武器要不要人操作要不要軍人操作要軍人操作但是我們的退伍人員比招募士兵還這個士兵士兵是第一最重要的
03:10:10,049 03:10:32,258 而自願役的士兵:比這個亦乎亦的更重要我們看自願役士兵大幅下降這個109啊自願役的士兵5萬4千757其實5萬4千都不算多了已經是太少了到113 4萬1670114剩下3萬6千多
03:10:39,258 03:10:39,578 臺灣勞工的基本
03:11:12,782 03:11:34,879 平均薪資達到4萬6千多了平均薪資我們的還是這麼低 我有執行過好幾次所以很重要的你沒有增加這個志願役的薪資誰去當兵何況隨時要打仗打仗沒有關係
03:11:37,045 03:11:59,285 但是要有戰力這個就是備戰備戰最重要的就是還是要有士兵一無一士兵現在一無一只有一年根本沒辦法打仗我當兩年多也沒辦法打仗所以還是要靠自願意院長多支持國防部
03:12:00,838 03:12:15,502 跟委員報告現在委員關心的主要是基層的士官兵現在主要是上市以上大概都超過這個勞工平均經常性的性質就上市以上的超過那現在就是
03:12:43,524 03:12:48,669 好,謝謝好,謝謝鄭委員下一位我們請徐富奎委員質詢
03:13:14,884 03:13:16,246 徐文豪在屏東這兩天非常辛苦,謝謝你
03:13:36,872 03:13:45,079 院長跟兩位部長早安陳儒院長剛講的這兩天高屏地區歷經了大災難山頓颱風、路徑詭異、窩病讓很多氣象專家跌破眼鏡同時也對我們高屏地區造成很大的損害
03:13:58,359 03:14:12,758 我們截至目前為止剛剛我們還在跟屏東通電話到目前為止屏東還有4萬多戶停電我們的臺電的同仁也很辛苦在確定在搶救那包含剛剛我們也請我們的海巡的管主委
03:14:13,479 03:14:41,682 我們緊急的支援了海巡的艦艇把我們中油台電台水相關的一些國營事業的同仁再到小琉球去現在在搶救一些的災情那我想雖然是這個遇到了一些這樣子的一個災難但是後續針對屏東縣的一些重建的一些工程還有一些基礎建設本期藉這個機會要特別拜託院長跟我們行政院的團隊要來大力的支持讓屏東縣
03:14:42,783 03:15:02,143 這個未來能夠更好首先我想我們第一張照片我們先秀出來院長右手邊這個就是這一次前兩天我們訪寮大莊海體破損的一個照片你看這個缺口的前端有一個
03:15:03,527 03:15:03,547 禮案體
03:15:30,669 03:15:54,894 第2個這個整個極端氣候天候的因素我們所謂離岸體的第一道防線它這個高度跟寬度已經不夠了沒辦法動到這個海岸所以第一道被打破之後它第二道我們又緊急請第7河川分屬掉了所謂的消波塊同樣也無法阻擋這個海浪的一個巨大的侵襲所以才會造成我們海體的一個破損
03:15:55,834 03:16:13,349 所以在這邊特別請教院長拜託院長針對我們沿線包含從東港臨邊加東放寮整個離岸體的建設是不是有必要重新的全面在檢討重新的全面來建置加強我們離岸的一個保護措施
03:16:14,698 03:16:29,430 雖然歷年來我們對任何的治三防紅工程做得非常非常的多但是面對這樣的極端氣候非常來得快又大又急那可能很多的原來的設計安全的係數都不足以應付現在的狀況
03:16:30,111 03:16:35,035 市長 因為7月份開米颱風的時候我就已經有約了我們水利署跟我們縣政府的同仁到現場去看過也準備爭取明年度的預算6千萬來增加這個離岸體
03:16:56,556 03:17:11,535 可是這次來不及了 排題還是被衝破了非常抱歉對 所以是不是請院長除了訪聊這段之外能夠把整個屏東的沿海鄉鎮的部分是不是做一個全面的檢視跟盤點我們一次把它到位好不好
03:17:11,795 03:17:27,871 我們如果做得到整個臺灣環島的地方我們都希望能夠有安全的維護對 也跟院長說明包括這個海堤也已經三四十年了是這個整個結構都已經有問題所以也必須這個海堤的部分也必須全面的來檢視這特別的麻煩我們會全面來檢視
03:17:29,417 03:17:56,748 那除了這個海體跟離岸體的工程之外那我還是要再麻煩一下我們經濟部水利署因為我們現在我們沿海八萬加東林邊有幾個抽水站這個年齡都已經二十幾年他們原本設計的抽水的容量也已經沒辦法掩護我們現在的豪大雨所以我們現在面臨的狀況就是外面有大浪的沖洗裡面有豪大雨造成裡面的淹水
03:17:57,352 03:17:57,372 委員長
03:18:12,593 03:18:33,651 報告委員這一部分我想我們會因為極端氣候造成現在的颱風變遷我想這個是我們第一次碰到我們會根據現在的狀況然後會趕快深入了解以後然後會提報然後會向院長報告提出一個解決的方案
03:18:34,346 03:18:57,056 因為屏東縣其實從過去我們8年800億到606百億的治水預算已經也幫屏東做了很多的一個治水的一個工程那確實也造成我們以前所謂很多的明星的淹水熱點現在都已經慢慢的其實大幅的改善但是因為這些還有幾座的一些這個老舊的抽水站的設備這個五年一回比外走力比較多
03:18:58,217 03:18:59,919 這一部分我們會請水利署趕快加速來瞭解再來提報
03:19:15,666 03:19:37,837 國務委員報告明後兩天如果不妨礙到地方第一線的救災我們會到第一線去看看實際上的狀況以及準備來善後水退了重建正要開始我們要全力來爭取足夠的預算來支應各地的需求謝謝院長我們也期待院長趕快來所以下一張照片要讓院長看一下
03:19:39,967 03:20:05,542 這個你看我們的鄉親因為海堤破了要堆砂包那包含這個他們怕擔心這個我們整個從昨天停電到現在他們準備了自己的發電機但是發電機有也不夠也容易燒壞所以下一個議題就是要請院長特別來幫忙針對屏東縣我記得我們在蘇貞昌前院長的時候
03:20:06,144 03:20:32,142 平中線是一個颱風容易侵襲的一個縣市所以當時針對我們平俄公路有做了一個電纜地下化的工程所以這一次凱米颱風包含這次的山陀爾颱風恆春半島受停電的戶數就相對已經少了很多但是我們整個平安地區大停電的問題還是沒有改善那包含我們整個養殖專區他們現在面臨的就是
03:20:33,062 03:20:50,093 這個整個電纜只要電桿一斷線整個都停電這個一片東西都幾百萬的這個一損失而言這個不是只有幾百萬幾千萬這個整個產值的損失非常非常的大有沒有考慮這個整個針對我們養殖專區做一個電纜地消化的一個改善工程
03:20:51,458 03:21:05,787 報告委員 我想這個我們會加速評估但是這個我想你也清楚啦這個地下電纜的這個成本跟這個地上電纜的成本我們會看這個效益跟成本然後再提供給這個委員參考
03:21:07,548 03:21:09,710 我們會綜合來評估這部分我們會盡快把這個結果跟委員報告
03:21:31,651 03:21:56,712 副部長說明一下我要向委員報告關於停電的部分 農業部有針對發電機做它的補助所以這個部分是第一部分就是說當電缺電的時候我們發電機可以啟動這是第一個部分那第二個部分就是我們也針對有關於養殖區的這些電纜是不是要地下化我們先前也啟動了一些調查
03:21:57,833 03:21:57,973 移民意願
03:22:18,294 03:22:43,189 造成一些地下電纜本身的維修的困難所以這個部分我想我們後續會去努力那第三個部分是海水供應站的部分我們在屏東地區我們特別是剛才那個海堤破口的部分其實我們也啟動了很多這兩年也啟動很多海水的供應讓它變成一個專區而不是由每一個養殖漁戶個別拉管這樣的話會讓整個養殖專區會更有效率以上
03:22:44,189 03:23:09,759 部長謝謝你提到我下一個要提的問題我們如果趕快把海水公民站完成我們的鄉親不用把海港又到海景去取水因為這次很多水管因為海浪的關係整個都沖廢了你現在沒辦法抽海水進來鹹度不夠魚也趕快洗完一樣的問題都會產生所以這邊要拜託院長如果我們的地下化有困難
03:23:10,379 03:23:10,699 發言委員:完整會議
03:23:27,193 03:23:51,878 報告委員每次的災害之後我們都會產生也發現新的問題我們就必須來面對它那麼將來如果我們衡量之後有這種防災的需要而且在技術上也是可行的那麼是不是地方政府來提出一個需求也提出一個配合的計畫那請經濟部 台電再來就個案我們來做處理希望是區域性的而不是一家一家的
03:23:52,918 03:24:21,723 院長因為我們都有所謂的養殖生產區我們可以用這樣的方式來跟我們當地的生產區來溝通我們一戶一戶來做改善來做處理最起碼有個中繼的電力的一個系統像地下化還是加強它的發電的設備這個我想技術問題我們就請要拜託院長海水供應站也要趕快完成那些公路就不用再繞了就直接從海水供應站可以直接處理阿銀我等一下部長這個預算本次講到預算都很頭痛但是一定要面對的事情
03:24:22,210 03:24:24,211 另外還有一個造成的問題從上一次凱米颱風到這次山陀颱風造成的就是一個漂流幕
03:24:50,933 03:24:56,374 我可不可以來說明一下 特別是建壩航開來以後從上游開始就有一些漂泥木一直往漁港這邊往河口
03:25:17,299 03:25:38,897 一個很重要的就是漂泥木在各部會都是認為屬地主義啦就是他漂到哪邊是屬於誰管但是農業部一直主動的跟縣市政府合作現在就是說縣市政府有開口合約那我們農業部的林保署跟我們的那個漁業署也有開口合約那以這個來講在漁港的部分我們就已經請開口合約叫人家進駐
03:25:39,778 03:25:52,594 只要有下來的時候就會把它打撈那另外林保署的部分會在靠近漁港的部分的一些河流我們做一些攔截所所以這個部分我想我們會跟地方政府一起來努力
03:25:53,408 03:26:21,683 我現在知道的狀況是我們向延埔漁港我們是由恆春農會每年派熱資來載這路剛才很奇怪為什麼漁業署不能在地有開口合約我們是用開口合約而且我們是已經進駐在漁港裡面只要有那個出來特別是在東港延埔的部分那其他的漁港的部分我想我們也會比照就是希望說用開口合約的部分讓廠商直接去打到上來而不是讓農會或其他的來處理
03:26:23,362 03:26:47,160 這個也要跟秦院長幫忙齁因為只要一發生這個風災這個漂流木光是討論誰要處理齁可能就是影響到很多的問題啊剛剛部長答覆過我們用開口合約進駐各港區在方式方面要用打撈的方式進駐把它撈起來對 開口合約廠商也要積極啦不是只有有合約沒有行動也沒有用啊對 是
03:26:48,700 03:26:55,733 那另外針對上次凱米颱風清洗之後﹐屏東縣政府提出的一個災損的重建金額高達8.2億
03:26:57,079 03:27:19,347 那這次山坨的颱風一樣也重創了屏東那所以屏東的許多建設需要我們中央全力來支持尤其我們許多的農民漁民一年的辛勞有可能瞬間化為無有尤其我們的基礎建設包含治水預算也好重建建設也好還有一些基礎建設的一些經費我們需要中央大力的來支持
03:27:19,927 03:27:44,667 那院長剛剛我想我們民進黨團也表達我們的立場我們不希望政爭我們也不希望這個因為所謂的一個政治的對抗影響到我們的民生所以前兩天我們我在跟我們的周縣長我們在訪寮看災的時候我們有一位我們的國民黨委員也到現場就當場被我們的鄉親
03:27:46,590 03:27:46,910 施政報告
03:28:09,299 03:28:32,583 預算的部分我們當然會極力爭取剛剛委員的大力疾呼我想國人都聽見了大家心裡都同樣的感受我想中央跟地方的一個資源調配應該是我們災後重建的一個核心的一個機制那現在因為我們的總預算被擱置那讓我們不只是屏東很多縣市的重建計畫也沒辦法啟動這不僅對我們屏東鄉親
03:28:50,387 03:29:05,271 好,謝謝許委員謝謝卓院長報院會上午質詢到此為止,下午2點30分繼續開會進行施政報告之質詢,現在休息
03:29:58,392 03:30:00,257 法定人數不足
03:33:44,788 03:33:56,235 法定人數不足
03:34:12,551 03:34:37,762 法定人數不足
03:34:54,770 03:35:23,451 法定人數不足
03:35:38,186 03:35:52,617 法定人數不足
03:36:01,178 03:36:02,740 法定人數不足
03:37:43,507 03:37:53,463 主席
03:38:06,538 03:38:25,632 法定人數不足
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03:39:27,286 03:39:27,747 法定人數不足
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03:41:47,325 03:41:47,826 主席
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03:42:52,281 03:42:52,681 會議員.第4次會議
03:43:21,220 03:43:44,257 法定人數不足
03:44:03,178 03:44:03,783 主席
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03:45:06,408 03:45:17,098 法定人數不足
03:45:44,787 03:46:00,964 議員ﷺ
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03:49:50,811 03:50:10,784 法定人數不足
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03:51:48,439 03:51:50,762 法定人數不足
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03:58:13,268 03:58:16,172 法定人數不足
04:01:18,200 04:01:19,326 響鐘
04:03:27,005 04:03:29,130 法定人數不足
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04:06:05,265 04:06:09,565 響鐘
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04:07:29,377 04:07:30,384 響鐘
04:12:03,114 04:12:03,785 法定人數不足
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04:34:46,500 04:34:47,723 主席
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05:32:11,488 05:32:13,010 法定人數不足
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05:43:33,005 05:43:34,349 法定人數不足
05:44:09,685 05:44:15,971 但是他們是不是想要看的是那張決定
05:44:43,755 05:44:57,486 法定人數不足
05:45:01,137 05:45:02,398 法定人數不足
05:45:21,512 05:45:45,900 就想說他們到底是怎麼來的欸我說我們今天議場很棒我就沒有想到他對他應該是要我請天的表他們真的很喜歡他但是因為我還有傳一個那個出去那張那張有被給他們嗎那張大的就是給他們報告完整的
05:45:52,696 05:45:53,276 法定人數不足
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05:47:30,580 05:47:32,325 主席
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05:50:32,805 05:50:33,986 主席
05:50:57,809 05:51:00,092 請問你們我們出發了嗎?我是醫生處這邊OK 謝謝你 掰掰
05:51:14,415 05:51:36,468 就今天直接想說下來,你也想那麼多其實我想說有船因為其實禮拜二處長已經給我們要過了,就是一整天沒有空我就想說到底還要再給誰,反正禮拜四可能要做的都沒做到以前到底有沒有給他們,我也不知道
05:51:37,648 05:51:37,828 主席
06:00:13,259 06:00:24,562 現在我們繼續開會首先跟大家報告在議場二樓旁聽的是三名高中的同學歡迎大家歡迎歡迎歡迎歡迎接下來我們進行施政報告質詢首先請陳金威委員質詢
06:00:50,485 06:00:55,270 主席各位官員想請卓院長麻煩請卓院長備選
06:01:05,515 06:01:05,735 議員長施政報告
06:01:26,561 06:01:49,986 對 院長您有在網路上看到許多像我們南部的房子臨時的建材在17級的陣風之下抵擋不住所以本席在這邊也接獲了非常多的陳情他在路上不管是騎機車或開車但是會有東西從天而降這種臨時的建材中央對於未來我們風災的因應有沒有什麼解方
06:01:50,936 06:02:16,639 是的 這個昨天一整天在網路在電視新聞上都一再的看到整個屋頂被掀開甚至貨櫃廠的貨櫃一個一個像火柴盒一樣被翻落那這個都是將近17期強風所在來的我覺得這個是過去很少見的一個狀況我們希望從現在開始地方政府也能夠跟市民
06:02:17,219 06:02:41,062 好好的去宣導如何加強整個屋頂那種違建的能夠處理掉那合法房屋能夠把屋頂加強所以也請中央政府可能在災前的會議裡面可以加進這個項目希望他們可以在臨時建材做一些預防性的處理這次這個計像署跟整個應變中心一直在提醒說南部雨可能沒有像過去那麼大但風一定會很強
06:02:41,863 06:03:03,039 包括電力受損的部分一定要提前加強結果事實也證明現在電力還沒有完全恢復那民宅的部分更是嚴重本期質詢完之後也要立刻再前往南部也在這邊非常感謝我們的官員還有國軍弟兄錦霄同仁醫護人員清潔人員還有第一線的救災人員辛苦院長也謝謝大家
06:03:03,439 06:03:05,599 委員長講到員警今年7月這個觸目驚心的新聞一位三重的黃姓員警遭獨駕的男子撞死請問具體我們加強的作為為何呢
06:03:31,870 06:03:58,511 類似這樣的案件不只這一件最近也有另外一件在吐沉我們覺得原警在執行任務的時候非常的危險自身的安全從警政署以下要好好的再做一個教育任何保安全要放在最優先的地位來做思考所以我想內政部跟警政署都以這樣的案例一再發生深深的引以為戒希望能夠真的要進一步去照顧到安全
06:03:59,727 06:04:28,244 所以我們看到剛剛院長有提到三個月內有兩位員警被同樣的一種毒品叫做所製那第二位更是觸目驚心因為全國的國人有看到他是被拖行了被拖行了數百公尺這樣子的畫面三重的這位員警他有一位小孩只有4歲那這個清水派出所的所長非常優秀他本來是老師
06:04:29,404 06:04:52,238 追隨家庭所以從事警察的工作他的小孩是4歲跟1歲所以像這樣子的毒蟲一拖是把我們整個國家的司法體系警察體系還有他們一整家人白髮人送黑髮人甚至小孩1歲4歲晚上是看不到爸爸全部被拖行在地上碾壓
06:04:53,399 06:04:55,339 趙氏的兇手都已經罰判我們希望能夠速審速判
06:05:15,686 06:05:35,958 因為很傷心的是他許許多多的親友到靈堂是告訴他說希望你來生不要再當警察身為我們公務人員的大家長在這邊本席也要請您關注另外一個議題院長您知道今年還沒過完我們統計有多少的員警自殺離開人世嗎
06:05:43,717 06:05:56,494 我跟各位報告今年的數據這也是今天早上我最新詢問相關單位今年到現在還沒有過完已經有9位員警自殺離世我們統計過去
06:05:59,938 06:06:25,952 112年以前過去10年加起來是52位所以今年到達9位已經監察院來函要求必須要改善了所以大家看到獨駕把他們脫行的新聞明明出去合法的執法還有像這樣子每個月幾乎都有警察自強又冒上媒體怎麼還會有人願意讓自己的小孩或是家人身陷這樣子的險境
06:06:28,931 06:06:44,856 報告委員我想有幾點第一個我們一定要深自檢討您剛所提到說因公殉職的兩位員警我們在前一陣子在預告之後把因公殉職的條件已經提高了那再來就是我有到靈堂去跟他們的父母還有家人致意
06:06:45,476 06:07:10,575 那再來就是說他的遺孀未來如果有家庭工作需要支持的話我們一定全力來支柱那再來大概員警都有特別提到除了現行犯抓到之後我們認為這個毒蟲他們所吸用的這個伊托米子的部分目前為止法務部當然把它列為是三級的毒品可是我們很多警務同仁會認為說是不是可以把它升級成二級的毒品那這樣子未來在司法體系上面
06:07:11,095 06:07:38,465 比較容易可以針對獨家或者是獨營的部分做比較完善的一個措施那您剛所提到的所謂的警察在過去一段時間裡面心理壓力非常大自強的這個傾向第一個有的是創傷症候群那另外一個就是說我們在處理的時候我們現在已經請專家跟學者來幫忙不管是團體性的諮商或者是個別的諮商他們所需要的經費全部由警政署來全力負擔
06:07:39,045 06:07:41,126 講到剛剛的毒品防治本席在這邊提醒因為醫療專業所以有詢問非常多的毒癮專家
06:08:02,701 06:08:06,723 臺灣對於吸毒的比例並沒有特別在近幾年急速的升高
06:08:32,120 06:08:51,751 但是呢這個增長的速度有多快去年新北市只有查驗到13件但是今年到6月就暴增到49件而且有發現有兩成是未成年所以這種喪屍的毒品在青少年族群中傳播如何杜絕毒品入校是重中之重
06:08:52,831 06:09:12,617 我也很希望部長還有教育部部長以及這個內政部部長院長你們有時間可以走走到我們鬧區或是到我們各級學校放學的時間你會發現現在的年輕人可能人手一支電子煙雖然電子煙還是違法的拿在手上掛在脖子上未為一種風潮
06:09:13,817 06:09:34,488 那這些第一線的員警也有講到說好這件事是怎麼形成的他們取得這樣子非法的藥品或是毒品他一點點加進他的電子菸他會馬上飄飄然的這種現象所以對他們來說是一個很便宜的毒品的改造所以他們聚集起來吸毒吸完以後騎機車難免就會發生很
06:09:43,874 06:09:53,702 臺灣是一個管制的藥甚至你們已經列管成毒品還有這麼多人可以輕易的就可以持有呢我們有什麼具體的作為可以做呢
06:09:55,808 06:10:12,836 報告委員 我想是這樣我剛有特別提到我們希望依托彌子有時候在市面上可能叫做喪屍煙彈的部分可以杜絕所以我們現在在上一次兩位殉職員警過後我也非常謝謝新北市的警察局他們在短暫時間內已經先找到這個毒蟲
06:10:13,797 06:10:14,037 竹蟲已經要尋上溯源﹚
06:10:43,957 06:11:06,572 你現在這個藥檢的試劑你有辦法驗出所有的新型毒品嗎當他去盤查的時候有辦法嗎沒有那麼快對沒有辦法所以我希望院長可以協助第一我們要給他武器嘛我們要給他必要的資源還要給他額外的津貼對嗎他是不是應該要有必要的津貼因為他的工作項目越來越繁雜
06:11:07,711 06:11:27,777 我們應該從生活跟勤務各方面來檢討現在工作上遇到的一些工作瓶頸那是不是也可以請院長全權來督導盤點更新他們的氣毒設備並且這個食藥署也應該要加入對於新興毒品各個單位教育部加強的查緝防治可不可以做到呢
06:11:28,345 06:11:28,645 以及校園
06:11:47,950 06:12:10,354 以及校園最後我也想提醒院長這個不只是毒價藥價毒價還有酒價還有藥價其實是越來越嚴重我看到審計部的報告有納入藥價的防治檢討根據推估每年因藥價造成交通事故死亡人數是高達300多人是高過酒價的致死人數所以這邊也請院長檢討現行的道安規則還有處罰條例相關規定好嗎
06:12:15,516 06:12:30,745 否則第一線的員警的安全真的很堪慮他們面對的是不同的危險並且他們的執法的工具沒有配備他們任何檢驗的工具讓他們去發現這個人到底是要價或者是毒價如果執法的強度
06:12:31,365 06:12:46,912 或是這個刑責的強度提高有效的來減少這樣的案件的話我想各方的意見我們都會深入的講解我們真的很不希望再看到這樣子的憾事所以我也會針對剛才我提出的五點就一個月再請各位提出報告謝謝兩位部長
06:12:49,249 06:13:11,716 接下來我們要請這個衛福部邱部長謝謝衛福部呢今年5月14號人工生殖法預告日期已經結束了所以我相信其實在這邊已經有很多委員問過了很多大家引起期盼包括人工生殖包括其他的為什麼行政院還是遲遲都還沒有把最新的版本送進我們立法院呢
06:13:12,917 06:13:30,556 預告的期間已經滿了但是現在各方的意見還相當的多元在繼續的溝通當中我相信立法院其實就代表民意因為大家從各個的各行各業各個選區過來所以如果可以到立法院來做出最適合全國人民
06:13:31,056 06:13:33,418 對的 委員部長答覆之前跟委員報告我們也認為在目前這個時代
06:13:51,195 06:14:19,012 整個社會的需求人工生殖法我們應該用正面非常正面積極看它所以我們願意來跟各界做更好的溝通那溝通的細節部長比較清楚好 謝謝好 報告委員那我們供7月31號完成供預告以後那因為意見很多所以我們蒐集的各意見也邀請了醫學父權而且倫理及法醫專家以及相關的社會的部會召開了5次以上的一個會議來討論
06:14:20,762 06:14:32,170 那近視將依法治的程序現在在衛福部的法規會如果應該在10月底可以報到行政院
06:14:32,918 06:14:35,019 這也是這個禮拜以來許許多多醫療院所很擔心的啦早上我有提到說誰在颱風天出情
06:14:58,393 06:15:13,788 醫師醫護人員醫事人員就是其中之一啊他們不會風雨好醫院所有的維生系統很多是24小時要開的他沒有辦法節能省電他就是要開著另外手術室他要維持低溫才能降低感染率
06:15:14,048 06:15:14,208 委員長施政報告
06:15:29,736 06:15:49,587 但是這個禮拜電價審議會的新聞是反反覆覆一下說10月16號以後醫療院所就要漲14%一下又說現在可能你動漲那請問各位對於醫療院所以前我們還有電費的補貼或者是動漲大家對於10月16號之後的態度是如何呢請郭部長說明之前我們認為各位委員報告基本的態度是
06:15:57,408 06:16:20,621 醫療院所不會增加他的負擔那至於他的電費以前是由台電來吸收那未來我們要想用什麼方式來做助理但是原則就是不會增加醫療院所的負擔所以你的意思是說這14%院長會幫我們想辦法請部長來答報告委員我們這一次就是基本上醫療院所就是不漲
06:16:24,224 06:16:38,393 謝謝,謝謝各位今天給我們一個很明確的答案否則全國關心這件事的人要提心吊膽一直要等到10月16號才會有消息啊沒有啦,我們有公告啊昨天大家都在風災當中昨天部長就已經公佈了謝謝國務部長
06:16:44,677 06:17:03,014 邱部長這個我覺得已經太多委員問過了所以我也不再多說太多但是上個禮拜因為很多委員真的很擔心您的意志很堅強說一定可以在明年6月前達到0.95但是院長有時候對外受訪又說財政上真的有點困難
06:17:03,915 06:17:29,036 當然最近新聞都有看到說我們上次討論要700億才能達成但是編列的預算顯然就沒有到所以今天本席也想要一起幫大家來思考我們有什麼開源節流的方法可以一起協助部長因為部長上禮拜回答陳玉珍委員你說到分級醫療開源節流改善就醫習慣都是您的方針是嗎要多管齊下
06:17:30,216 06:17:44,333 好,報告委員,我想我們真的非常感謝我們行政院,尤其院長、副院長對於我們健康的投資,特別在健保這邊的協助方案是有史以來最高的,我必須要先講清楚,但是
06:17:46,955 06:18:08,515 那要達到說我們所謂的0.95當然還要更多的努力我不是說一定能夠達到我是說我們會盡量努力而且醫療體系真的跟我講他們很感動那個行政院這麼的幫忙所以他們也要自己管理自己嘛譬如說我們做有效的管理當然有效的管理不是隨便合三那種
06:18:10,377 06:18:30,291 還有整個醫療制度的改變,分級醫療的確實我們等一下也一起來回顧一下,您之前擔任委員,我知道您對於浮動點值、平均點值、攤扣、斷頭其實您都有很多的想法,也質詢過薛睿源部長,我們也稍微看一下這總量成本都不止0.8,財政部給我們的成本就0.8,你可以基層0.81,你可以基層0.1、0.7多少你知道他怎麼經營?
06:18:36,520 06:18:40,404 對,部長您講得很清楚我們現在面對的問題就是
06:19:03,787 06:19:26,724 為了達到目標點子0.92、0.93又開始了您以前講到的斷頭、彈扣這樣子的行為好 距離您之前當委員的時候 知道現在的醫療院所又多了哪些多了通膨 多了電價的調漲 雖然剛剛說可能一度不用多了碳盤查 多了基本工資的調漲 多了護理人員的出走
06:19:28,177 06:19:28,277 發言委員 這個
06:19:57,723 06:20:01,708 攤客或者是斷頭這個都是各區他們自己
06:20:12,887 06:20:29,870 但套一句您剛講的要人家怎麼運營說實在的一群醫護人員他今年開始他的業務好他可能沒有辦法預期醫療利用率老齡化的現象或是新型傳染病所以他到他今年的業務結束以後呢第一他要先看你的浮動點子是多少
06:20:30,230 06:20:33,251 當然我在當立法委員的時候一定是跟議事團體聽他們的心聲然後我們覺得有道理要再爭取
06:20:59,956 06:21:00,765 我們當然就是把他們
06:21:01,620 06:21:29,233 的意見講出來然後盡量爭取那這段期間其實我們可以看到行政院的還有相關的長官們真的非常努力在希望我們不但要創造點子我們要創造我們健保的價值然後說也把用健康台灣把很多很多的我們要做的工作讓我們很尊嚴的去做它而在這當中就無形中能夠提升我們一定的點子這樣
06:21:30,313 06:21:58,523 我想貪扣嚴審齁兩個比起來我也想知道法務部部長的意見啦不管是健保法或者是全民健保生富和富醫療服務審查辦法第22條裡面都沒有講到貪扣這個名詞大概就針對樣品審查案件分析點數的核檢等等而且有法源依據的就是專業核酸專業核酸還有救濟還可以申訴喔我還可以申訴說為什麼我要這樣子做要不要法務部長備詢
06:21:59,543 06:21:59,704 法務部長
06:22:08,610 06:22:37,658 所以呢這個攤扣既然沒有法源的依據也沒有很詳列在所有的健保法相關法規裡面我也想請教法務部部長的意見根據我們釋字443號解釋他是不是有剝奪我們生命限制人民身體自由或者是有這個我們其他自由權利的限制者應該有法律來加以規範了因為他等於是變相把一個應得的酬勞再加出來還給政府這很明顯就是侵害到人民的
06:22:54,391 06:23:07,002 院長我也很希望您回去可以花點時間研究一下當你想要把帳面上做得很漂亮但是你在私底下用了很多的手段讓他的帳面好看其實你沒有辦法
06:23:07,702 06:23:07,962 謝謝委員提醒
06:23:29,753 06:23:29,773
06:23:45,652 06:24:02,679 如果能夠有效運用的話我相信有助於點資那當中光是健康台灣在這裡面就有607億的錢有兩點我也想要點出來第一個我快速的講到上禮拜您回應陳玉珍委員說分級醫療就是一個很好的方法我盤點了過去106到113年我們總共是編列了530億花在分級醫療結果呢我們下轉的案件是負成長再來齁
06:24:13,904 06:24:24,475 從基層醫療到區域醫院到醫學中心就醫的比例是一動也不動那你們今年還要再編列預算的話如果是用一樣的老方法覺得有效嗎
06:24:25,413 06:24:28,854 推行分級醫療轉整制度都推行的非常有限那未來我是希望說我們真的能夠推行分級醫療的
06:24:48,099 06:25:00,677 這個預算拜託可以真的看到一點點成效好嗎因為過去8年是不動如山我想不只是說分級門診可以減少多少錢不只是這樣子而已應該用更好的一個方式來推
06:25:01,537 06:25:19,236 這個也是我們希望可以幫邱委員現在當邱部長落實的其實最近在開很多公聽會我們會發現說好癌症性要精心審查裡面有一大部分是拿來做篩檢篩檢呢你就會發現如果你篩檢一半肺癌大腸癌在前期跟篩檢一半是在晚期
06:25:19,716 06:25:44,408 他後面的醫療支出是天差地遠所以之前邱委員就提出說自費的健康檢查特別扣除額本席也覺得其實可以因為如果你沒有鼓勵大家可以在初期的時候就篩檢出來你背後的費用是更為龐大所以院長可以在這邊拜託您回去跟我們財政部部長一個月內進行這個可行性的研擬嗎
06:25:47,245 06:26:11,596 這是一個非常值得去研議的一個觀點如果能夠提前篩檢出來比如說我們最近做了一些很多像癌症的篩檢乳癌他可以提前篩檢出來但治療的成效卻不是像我們想像那麼好這可能我們治療的過程當中可能要用新的方式但是總是鼓勵大家能夠我們現在最多的肺癌大腸癌這兩項在前期他只要開刀治療的成效非常的好
06:26:12,296 06:26:29,059 所以他可以大幅下降你後面的財政支出你也不需要花那麼多錢在這個癌症型療等等所以明年的預算我們也變得相當多在癌篩提前篩檢的部分謝謝不好意思我想最後花5分鐘關心一下我們高雄關於觀光教育還有行人安全的
06:26:29,720 06:26:30,280 相關部會社長請備詢
06:26:48,106 06:26:48,486 法定人數不足
06:27:19,688 06:27:35,246 這一間廁所在沖馬桶另外一間的水會沖到你的屁股還有它這個滴水啊上面下面已經連成一個鐘乳石這樣子的奇景了我真的很希望各位可以花點時間去看看這是我會刊親眼所及啊
06:27:35,686 06:28:02,853 我聽說教育部在7月的時候又提報了一筆80億的廁所預算聽說行政院9月26有拿到審核的結果是不是想知道說80億什麼時候可以讓教育部拿到位因為我們高雄的市政府都已經撥好地方必須要付的福山國小、明德國小、新甲國小等等的案例都準備好配合的錢只需要教育部行政院一個點頭學校就可以馬上施工而不是讓這些小朋友從念小學一直等到畢業廁所都還沒好
06:28:04,016 06:28:29,981 跟委員報告過去8年我們投入了83.5億114 115 116 3年我們編列了81億希望能夠整建2670間70棟的老舊廁所能夠注意到公共設施或是學校廁所的這個問題都跟我一樣我們都有一種屁啊 潔癖之類的所以這81億什麼時候教育部可以拿到我們已經編列了明年預算通過我們就馬上可以請教育部長來指
06:28:30,754 06:28:57,939 是謝謝委員的一個關心 確實上一次委員所關心的學校 那我們也循這個程序 這個跟行政院院長來報告 那院長也非常的這個覺得這是一個非常重要的影響到這個學生的這個學習品質 所以院長在上個禮拜已經批
06:28:58,649 06:29:03,215 我更希望他優先用到真正快速趕快需要改善的地方請委員能夠提供
06:29:16,671 06:29:41,751 謝謝我們接下來請陳部長還有陳主委齁這個連池潭是我們高雄很重要的觀光景點也是這個禮拜風災重創的但是據我所知有一筆這個補助2268元的風景區營造工程啊觀光署對於高雄市提報的預算書圖有意見所以在這邊可不可以特別跟陳部長拜託一下在地方政府修正他的書圖的同時可不可以允許他們同時的工程招標呢
06:29:42,723 06:30:02,401 報告委員他們預計在10月9號也就是下個禮拜會辦理工程上網招標的公告好 謝謝10月9號就會來進行謝謝 謝謝部長那我也請陳主委就發揮您的專業可以在他們整個標案設計啊發包工程建案等等的順暢度可以協助他們好嗎謝謝主委可以
06:30:04,000 06:30:31,100 謝謝接下來是跟我們劉部長比較相關而且是劉部長非常熟悉的區域啊這個行人安全四年四百億行人安全的這個計畫有很多都是在學校周邊都是劉部長非常熟悉的那我知道說這個第二第三已經獲得公路局通過但是第一個因為跟中央道路無關所以推回給國土署可不可以請劉部長在這邊幫忙我們國土署可以接到這個作為審查第一順位呢
06:30:31,680 06:30:42,915 跟委員補充報告一下我們其實在10月1號的時候已經有通知高雄市政府目前第5次的提案會在11月8號左右全部來一起統籌辦理
06:30:45,695 06:31:12,720 11月8號11月8號全部的全部的部分不是只有針對非常感謝也在這邊謝謝我們交通部陳部長最後一個也是我們劉部長很熟悉的在這個新莊一路那邊有四所學校嘛從小學到最高等教育即將要蓋的清大交大都有但是連年的交通事故非常的高所以這個國土署代表上禮拜有來他是不是把他列為10月1號審查第一順位有沒有什麼好消息可以提供給我們
06:31:13,360 06:31:15,161 謝謝陳金威委員的質詢 謝謝主委院長:相關部會所長的備詢接下來我們請登記第50號011警委員質詢
06:32:10,430 06:32:10,590 林委員好
06:32:24,022 06:32:53,159 院長好我想請台灣已經是世界潮流不僅美國澳洲荷蘭義大利都紛紛來正式表態拒絕中國惡意扭曲聯大第2758號決議那世界各國也紛紛來支持擴大台灣的這個國際參與我想置身這樣的一個歷史時刻該如何好好的把握我們來積極行動我想是政府跟我們全體國人的重大課題那所以在此時此刻
06:32:53,639 06:32:55,361 今天本席就要跟院長來提到
06:33:22,962 06:33:45,747 正式集醫療跟文資這兩大價值餘生2009年就被領選為臺灣世界遺產潛力點的樂生療養院聯合國教科文組織的前副主席西村信夫他有指出樂生療養院他
06:33:46,987 06:34:03,433 復合世界遺產公約執行作業要點中提名原則也就是說如果由國際組織來申請發動再請台灣納入跨國申請的地址之一可能是應對台灣
06:34:05,915 06:34:20,567 對於這個國際處境的一個相當好的解套而且因為這個患生者病患而他們受到的歧視跟隔離的歷史我想這是普世的經驗所以更是全球重要的人權的問題
06:34:21,648 06:34:41,503 一旦提出申請 審查的國家也不會用國家的定位來為這個理由拒絕受理所以我想衛福部邱太元院部長也說過樂森療養院代表臺灣醫療史的重要發展衛福部 文化部 教育部應該要聯合起來才能將這段歷史
06:34:44,005 06:35:03,777 可以完整的呈現所以想要請教卓院長樂生院的申請世界遺產的工作不曉得現在有做了多少的努力那未來你如何透過行政院的高度來整合各部會包括衛福部教育部文化部以及外交部來努力的爭取世界遺產的申請 院長
06:35:04,477 06:35:31,074 是 報告委員 文化部已經責定18處世界遺產的潛力點在臺灣而且他已經成立了第5屆世界遺產的推動會那麼其中就知道了這個樂生療養這一件他已經完備了相當清楚詳細的文本我們希望能夠爭取到大家對這個地點對這個過去的醫療行為所留給人類的一個記憶點做一個有效的保存那行政院會完全全力來支持文化部這樣的工作
06:35:32,575 06:35:58,786 我可以補充一下因為我們才剛剛開完一個國際論壇就是請ECMAS的7位國際專家來台灣開一個論壇然後那個論壇非常成功雖然我們不屬於聯合國的這個會員國但是推動這個議場我們就用這個方式請國際的ECMAS的專家來台灣開會然後我們馬上在10月份就召開一個第5次的一個
06:35:59,830 06:36:01,111 9月10月做的事情
06:36:27,239 06:36:53,553 所以我真的要謝謝部長的說明那也要請行政院再積極來推動這個世界遺產的申請因為對歷史跟文化的尊重當然是我們首要價值可是連帶這個臺灣的國際地位也好文化觀光也好跟跨國合作的可能性我想這都會因為我們對於世界遺產的努力而獲得更大的進展那另外我想再來本席要跟院長討論中國
06:37:02,008 06:37:20,560 我們的這個鄰國中國我想賴總統在今年8月在凱達格蘭論壇開幕式裡頭有提到威權主義擴張越來越具侵略性而且已經是對於全球是一個很大的挑戰
06:37:21,520 06:37:35,230 中國不僅在台海軍演也跟俄羅斯在南海日本海西太平洋都進行海空聯合軍演那我想這個破壞區域和平穩定這部分對我們實在是非常的嚴重
06:37:36,591 06:38:00,616 除了傳統的軍事威脅以外當然中國同時也將貿易武器化那對各國進行一些經濟脅迫利用網路啊科技啊擴張數位這種極權主義來影響全球的民主發展那我想近期一個引起各位注意的就是說中國的這些擴張除了國對國的威脅外他也因為用長年的這種
06:38:02,016 06:38:03,397 中國的蘇州就發生了母子
06:38:26,810 06:38:42,339 而被砍傷的事件那不到三個月而9月18號而又有一名中國而就讀中國深圳日本人學校的10歲的男童那也在上學的途中被這個一名中國的男子砍死
06:38:43,320 06:39:00,082 那所以日本的首相石破茂有對於這些事情發表非常沉痛的憤怒跟表達不滿那我想請教院長怎麼看待日本人在中國遭殺害的這個事件那這樣的野蠻事件你又有什麼樣的譴責
06:39:02,471 06:39:28,914 謝謝委員不僅日本人前幾天我們看到中國的遊客在臺北針對香港的民族人士也做出非常不禮貌的一個動作那同時我們看到在南海中國對鄰近的國家也進行一些這個傳播武力上的一些對峙跟挑釁所以我認為這個是全面性的是中國在徒稱霸世界的過程的開始
06:39:30,215 06:39:58,612 但是用仇恨的教育他只會喪失理性用仇恨的教育也只會威脅和平所以我們看歷史來看用仇恨來教導人民來窮兵黷武對外做任何擴張的軍事行動到最後終究是這個領導人會遭受到世界歷史的唾棄這個是很嚴重的事實也是不可抹滅的事實我也希望中國的領導人能夠看清這一件他們現在自己
06:39:59,392 06:40:17,712 力圖成為經濟大國應該把自己的經濟搞好力圖成為世界的政治大國不應該用仇恨的教育應該用包容用合作共榮的方式才能得到大家在區域和平之後能夠理性的來討論對世界人類和平的最大貢獻
06:40:19,984 06:40:40,754 當然 綠黨看得非常清楚因為中國對台灣的侵略惡行當然一直是明目張膽的那他對世界各國也如此對台灣更是如此所以我想我們對於中國這樣的不管是中國公民的言語暴力也好或者是中國對於整個台灣的惡行我想我們都要有所防範
06:40:41,454 06:41:03,344 所以在今年6月27日陸委會就已經有對於中國的旅遊警示這個有橙色的警示那也就是提醒國人應避免非必要的旅行那理由是因為中國政府近年來已經威脅到嚴重威脅到國人的人身安全那我想本席想要請教就是說
06:41:05,037 06:41:17,086 針對中國近期為了吸引台灣的首來族而祭出的中國的各個景點一年內免門票的這種優惠那陸委會有什麼樣因應方式
06:41:18,527 06:41:43,706 會員怎麼樣提醒國人的非常感謝委員關切這一點近期中國大陸為了刺激他們的消費特別是為了增加更多的旅遊推出了包括景點免費、低價團等等的一些優惠措施不過我們這邊還是要呼籲國人復路最重要的是人身自由安全的風險
06:41:45,667 06:42:12,652 比如說您剛提到我們在6月底發布的這個旅遊警示最主要是針對6月21號他們發布的審讀22條意見這個對國人的人身自由安全的風險影響甚大這個法律基本上它界定的非常模糊而且設計上也充滿了各種不文明的制度包括這個
06:42:15,613 06:42:33,768 長臂管轄、終身追訴、缺席審判以及判處死刑還有沒收財產這些相當不文明的制度設計所以我們加上又鼓勵舉報所以我們呼籲國人、婦人要關注自己的人身安全的風險
06:42:34,969 06:42:36,670 那我想最後要跟院長再討論一下
06:43:07,062 06:43:31,258 五一勞動節院長我想我跟您討論五一勞動節全國一致放假的問題已經從蘇貞昌院長到陳建仁院長到您卓院長上一次的會期我有跟您討論過那我本來以為經過大家長期的討論這下倡議原本快要獲得了這個確實的那我想
06:43:32,239 06:43:49,234 不曉得為什麼徒踩煞車搞得大家也都人仰馬翻院長 行政院認為把全國兩大群人無數的家庭放假日不一致到底有什麼樣的意義每次談到無一勞動節行政院就會說
06:43:52,997 06:44:11,191 是依據公務員服務法公務員一整年的放假天數是115到116天那目前已經達到上限請教院長你這樣的說法到底是依據現行的公務員服務法的第幾條又是哪一年修法的 院長
06:44:12,831 06:44:34,199 這個是公務員服務法第11條他是在89年6月就三讀通過的內容就是115天到116天但是我們最近這兩天為了要放假不放假的事情搞得大家都非常的不安很焦慮我覺得全國公務員也好包括所有的國人在什麼時候
06:44:35,460 06:44:45,621 該怎麼樣放假 有怎麼樣來決定地方該負待一地方的責任 中央會來協助這件事情我想我們就統一來看規劃將來朝一個更合理的方向來思考
06:44:46,705 06:45:06,720 因為剛剛院長您提到公務員服務法這個你說是89年那就是2000年可是可能院長你可能沒有理解沒有弔詭的是說在2022年公務員服務法有做過全委的修正
06:45:07,521 06:45:22,686 所以該項的所謂的115到116天的休假日上限他是一個附帶決議他的原條文已經被修正不復存在了所以這樣的一個附帶決議行政院還在遵守這個條文在2022
06:45:25,508 06:45:42,610 公務員服務法已經經過修正了這個看起來院長沒有掌握所以你們還宣稱依照這樣的一個附帶決議來處理公務員的休假那院長我想今天這場質詢包含公教人員在內的全國勞動者都在看
06:45:43,351 06:46:02,119 五一要不要全面放假實際上我覺得這是最表面的問題可是政府應該不容閃躲的核心爭議是在我們該如何看待勞動人權的普世價值我想當台灣被背負的所謂的過勞之島的罪名的時候我想政府卻持續帶頭破壞勞動者的團結
06:46:05,489 06:46:25,546 我們把所謂的受薪者階級硬生生把它分成兩塊一塊叫做勞工一塊叫做非勞工公教人員就是非勞工那勞保就是勞工然後用這樣切分勞工與非勞工的錯誤概念然後來用紀念勞動者團結的這一天來刻意的彰顯出來院長不覺得很諷刺嗎
06:46:27,147 06:46:47,002 委員長 上次你跟我的回答 也跟其他的委員回答說要來尋求社會的共識我想問是說五一勞動節 全面放假需要的社會共識是什麼請院長回答我那政府又打算如何的權衡社會共識那我想當牽涉到勞動團結跟
06:46:49,428 06:46:49,468 對勞動人權的維護
06:47:18,865 06:47:20,545 好 謝謝林益錦委員 也謝謝卓院長跟相關部會所長的備詢
06:47:53,464 06:48:17,975 接下來我們請登記第51號羅明才委員質詢韓院長在座卓院長及相關行政團隊大家下午好可不可以請韓院長請卓院長備詢
06:48:28,684 06:48:36,254 委員長你好陸委員好莫忘世上苦人多特別這幾天啊颱風假
06:48:37,905 06:49:00,564 雖然是放假,但是我一顆心,忐忑不安在家裡也好,在外面也好,到處看,看看雨大風大,會不會造成對台灣的影響跟傷害不過這幾天,我一直在想一件事情,不曉得卓院長你在想什麼
06:49:03,232 06:49:27,549 突然放一天假又放一天假其實今天我覺得運氣還不錯至少天佑台灣沒有太大太大的災害因為我們看到媒體看到觸目驚心本來就是覺得是小狗小貓雨下的跟狗貓一樣可能很大很大可是感覺
06:49:28,936 06:49:56,195 沒有媒體報的那麼可怕他都說破紀錄啊可能會破表不曉得總理長這幾天你有沒有想過一件事情故事都一直在重演不是今年10年20年30年大概30幾年來每次就是為了那個颱風天到底要不要放假標準在哪裡大家莫衷於是一些家長
06:49:57,942 06:50:27,006 這個想破頭皮阿萬一明天放假明天沒放假我小孩子怎麼安排阿家裡現在又不大一般小家庭二十幾坪三十坪如果三個小孩全部都在家裡哇這個吵那個鬧這個哭很麻煩阿院長你有沒有想過未來的颱風架你有沒有想過怎麼放才是最好的模式
06:50:28,018 06:50:41,951 首先我想委員也清楚臺灣應該是唯一有颱風架的一個有法定機關來宣布的我們鄰近國家甚至美國包括日本都沒有政府機關來宣布有颱風架
06:50:43,792 06:51:02,723 舉例中香港是有一個八號風球日本是交由公司、團體、學校依照各個需要來處理那我們來看我們在安全跟災損之中我們可能有些人是選擇安全的所以認為放假是好的
06:51:03,163 06:51:29,606 可是在那些很辛苦要工作每天要靠一筆薪水來維持自己生活的以及那些小老闆們必須要維持他的工作他才有公司的營運的這些人可能他們更希望的是在經濟上的考量能夠多一點所以這個標準是很難的所以院長怎麼想呢只能從災害的控管交通設施關鍵基礎設施等等來考量但是每個人因素是不同的
06:51:30,006 06:51:46,603 那過去將近30年來台灣都屬於地方政府來決定但我覺得現在我們有很好的科技氣象署中央氣象署應該可以用科技來提供更正確的資料給地方政府這一次這個颱風很怪異走得很慢路線很怪而且真的是
06:51:47,244 06:51:50,986 所以這樣聽起來的話以後這個放假不放假颱風天的標準不會改變我們需要用科技的精確的
06:52:15,740 06:52:17,532 講到科技就是說氣象局
06:52:18,795 06:52:44,513 氣象局從前幾天開始說天翻地覆會破紀錄到最後不斷的修正變化就好像是孫悟空的72變一樣變得大家莫衷於事究竟我們的預算裡面科技那麼發達難道沒有辦法很精準的告訴大家雨有多大風有多強嗎我們一年的預算在氣象局花了多少錢
06:52:45,633 06:53:00,906 報告委員如果您身上跟我一樣有氣象署這幾天當中一直傳過來經過這個應變中心傳過來的資訊來看氣象署的預測是接近於相當準確的甚至跟其他國家比較起來我們的路線等等是相當準精準的這個
06:53:01,647 06:53:08,750 我們眼睛看到的媒體ABC台進香標價A講說小小的B就要往上加阿明明水淹一點點那個角度即使再躺一點
06:53:24,008 06:53:29,391 這一次有一些人說AI比較準但實際上我們看最後的數值氣象署的數值是比AI還要準一些
06:53:47,839 06:54:02,247 那有些說中國的比台灣的準其實最後印證起來氣象署還是比中國的還準你們一年的預算花多少錢?一年預算花多少錢?預算啊?對,從預算到氣象局氣象署氣象署是不是今年是七十幾億的樣子?對啊,七十幾億
06:54:07,645 06:54:22,936 今年會比較多一點因為我們要增加一些設備一年花了70幾億有沒有變成是在設備標我們要增加預算是要增加設備讓它未來更準但委員跟您報告這一次的颱風真的跟過去非常的不一樣因為過去47年
06:54:23,997 06:54:45,195 很少有颱風到高雄登陸這第一點第二點幾乎沒有看過那一種颱風在海外然後我們已經發了路警4天又4個小時才登陸的為什麼會這樣啊過去沒有這個樣子因為其實秋颱本來秋天的颱風本來就不好不是秋天的颱風本來就不好預測手出來把風雨擋住了
06:54:45,995 06:55:12,548 這是大自然的現象我們事先預測颱風會在台灣消失它真的就在登陸之後變成一個熱帶性的低氣壓我們也是感謝啦 感恩的心啦沒有造成太多太多的災難其實安全是最重要的至於其次就是你剛剛講的放假放一天兩天只不過它造成了很大很大的不便我希望行政院這邊也可以再討論看看
06:55:13,228 06:55:41,922 因為現在的極端氣候未來可能還是會繼續遇到這些問題那遇到問題就要面對問題如何來解決問題是最重要雖然氣象局一共大概每年花了70幾億沒那麼多啦報告委員沒那麼多啦我剛才講的數字是錯的不好意思這個數字我再精準一點再跟您報告好 不管好幾十億啦齁雖然是花了幾十億齁但是不要怕因為中華民國很有錢中華民國有錢的不得了
06:55:43,168 06:56:05,421 院長我們今年一花就要花大概總預算三兆既然有那麼多的錢來花這一次颱風的這個洗禮過後我越來越擔心的就是小朋友上學安全的問題建築物大概一萬兩千多棟大概超過五十年的有兩千多棟
06:56:06,823 06:56:07,003 好 委員請放心
06:56:29,175 06:56:31,156 謝謝院長 那我們這部分就優先來考量一下那既然講到中華民國很有錢 其實我們不缺錢
06:56:52,142 06:57:19,756 只要把餅做大我想院長也是來積極推動可是你上任了以後亮點還不夠不過我看到在那麼多的部長裡面有一個點子王他講說希望把台灣成為整個亞太的資產管理中心這個很好可是到底做得到做不到因為本席覺得很好所以我提了一個案就是這個
06:57:22,701 06:57:41,915 當沖降稅年底就到期了可以延長5年那我覺得這個彭志偉頭腦也不錯也很有心要做所以我提了5年的案結果居然聽說我的案子可能會被做掉我只是
06:57:42,682 06:57:59,661 想多一點的力量來幫助行政院把事情做好把餅做大因為你做大現在日均量大概5000億來說如果台灣成為亞太的資產管理中心我們可能日均量可以到8000億到1兆左右
06:58:00,242 06:58:29,555 我們收的證交稅更多啦所以拜託院長我大概問了一下大家支持五年的比較多可不可以拜託財政部你們溝通一下我們就讓他調為五年理由很簡單很多外資要來台灣投資你一下十三年三年關兩年罵一晃眼兩年就到了他要考慮他的整體資金的配備他的水位是多少掉來掉去
06:58:30,421 06:58:56,753 那得不償失:既然要3年要推了為什麼不推5年跟委員報告非常可惜本來昨天我們要開第二次行政院經濟發展委員會其中我們在會開始之後第一個報告就是會把過去第一次會議的決議向社會大眾來說明其中委員所關心的亞洲資產管理中心同志委就會做很多有時間性時程上各種進度的說明跟安排
06:58:57,173 06:59:17,353 那這個就是彭帥一直說的亞洲資產管理中心兩年要有改四年要有變六年要有整這兩年當中我們再把他細分成幾個階段他就會提出時程很客氣可是我們會盡快設定時間對所以議員長你剛講這個兩年四年六年啪三年又到了又遇到一個同樣的問題我們現在前面這兩年有改
06:59:19,114 06:59:44,991 這個當沖降稅三年以後要討論這個問題同樣的時間同一個地點又要不要再延原來昨天就跟大家報告前面兩年會做出什麼樣的時程這個他都有很詳細的規劃現在是要延三年還是要延五年是那個謝謝委員的指教剛剛委員提到兩件事情一個是亞洲資產管理中心一個是當沖降稅的問題那我先簡單回答亞洲資產管理中心的這個議題
06:59:48,133 07:00:16,722 剛剛院長也有提到因為確實台灣在過去推動這樣的一個政策有很多我們先天的限制但是台灣也有很多很多的優勢我們這次推動這個亞洲資產關係中心是用一個比較不一樣的思維是用盤點台灣的優勢來進行這個活動剛才講比如說剛剛院長提到我們兩年有感我先簡單講一個數據我兩年之內我們金管會要修改46個法規一定會讓人民有感
07:00:17,102 07:00:17,122 當沖降稅
07:00:36,661 07:00:59,699 我想站在金管會做一個資本市場管理未來比如說壯大台灣的股市這也是我們推動整個資產管理中非常重要的一環所以我們在過去從106年開始我們推動這個當沖降稅以後確實對市場帶來非常大的比如說對它的交易量的提升流動性的提高以及所謂的避險工具的提供等等都已經產生這樣的一個效果
07:01:00,359 07:01:11,939 我們這次屆期以後我們今晚會站在證券主管機關的立場我們也把立場提供給財政部因為財政部是稅的主政機關我們最後也尊重財政部的看法
07:01:13,012 07:01:40,994 好 謝謝那聽起來是不錯啦因為包括本席所提的提案就是保險法裡面這個規定如果修正通過大概海外的保險資金會回來大概9兆左右9兆希望投入公共建設所以彭主委你推動這個我們是樂觀其成所以主委長如果有好的官員好好做你要不要全力支持呢
07:01:42,339 07:02:01,122 現在的問題就是各部會 其他的部會會扯他的後腿啊 比如說大家最關心的 剛剛講的不斷的發展 那我相信這個院長心裡會覺得 那我們股市到3萬點有沒有問題
07:02:08,147 07:02:19,675 彭卓也很希望各部會提出意見這只有讓事情做得更周圍更圓滿比如說當沖降稅這個事情其實我們對於一些租稅優惠就應該要明定它的時程而且也不應過長
07:02:21,175 07:02:23,558 好的 本席都會舉雙手贊成因為最重要是把台灣這個地方做好
07:02:39,139 07:03:04,727 讓大家安居樂業然後讓韓院長講說 莫忘世上苦人多我們希望說苦人的少一點所以有錢人多一點 然後大家樂捐嘛讓這些苦的人可以得到社會的關懷讓大家同步的成長 貧富懸殊 不要差太大但是 呃 總理長你不要忘了各部會有一些齁 他會出現扯後腿的情況接著我就要想請教一下
07:03:07,477 07:03:31,615 台灣未來發展要做得很好其實就面臨兩個最重要的事情第一個台灣會不會繼續成為國際口中的地緣政治最危險的區域所以院長你為什麼不好好來思考一下現在目前我們大概看起來人民的感覺就是全中華民國政府就全部單邊壓在美國
07:03:33,973 07:03:57,474 你們能不能有另外一條思維大陸這邊不管你喜不喜歡他你要留一線嘛 對不對兩邊留一線日後好相見啊現在不是啊現在我們媒體看到的就是買軍購買軍購民兵要40萬大家要對沖對撞不是民兵這個委員民力不是民兵民力對不起民力因為我沒當過
07:03:59,155 07:04:13,473 議員長
07:04:13,735 07:04:26,921 我想兩岸如果可以來思考推動和平協議不是簽喔只是推動大家聊聊看因為推動和平協議還是要經過台灣2300萬人的一次決議
07:04:31,603 07:04:48,944 我們聽聽看,看看有沒有不同的聲音,就跟兩邊小孩子打架一樣,我們如果每天只是在旁邊出遊怎麼泡好戲泡好戲,本來沒事打起來的時候,大家也不是鼻青臉走而已,搞不好還有傷亡
07:04:49,685 07:05:16,807 所以我希望說 行政院可以思考有沒有另外一個和平的聲音你們不要吵 大家協調一下講一講 也許會有另外一個安全的亮點出現請問一下 組委長兩岸現在多久沒聯繫了我們有陸委會 那請問陸委會你上一次跟大陸重要的官員對線就是熱線聯繫是什麼時候
07:05:20,858 07:05:29,628 報告委員我們跟中國大陸的溝通聯繫機制我們都努力在維繫住上一次對接的熱線是什麼時候
07:05:36,048 07:05:51,722 你講是陸委會跟國台辦的熱線是嗎你跟國台辦誰有聯絡過我們同仁都有跟他們聯繫上一次聯繫是什麼時候我們一直都有在聯繫昨天有聯繫嗎
07:05:52,962 07:06:15,904 不是這麼說跟報告委員我們有既有的溝通聯繫機制這些機制我們持續在進行謝謝那你們有沒有表達過兩邊可以談一談或是你要不要邀請他們比如說國台辦的主任在第三地也可以啊不借得到台灣總統府啊第三地
07:06:16,656 07:06:24,176 新加坡也可以在日本東京也可以大家找一個地方好好聊聊喝杯咖啡吧咖啡錢我出
07:06:25,606 07:06:25,966 請問你是你是邱主委吧
07:06:56,385 07:06:58,213 那你上一次去大陸是什麼時候
07:07:00,019 07:07:27,886 各位委員報告我從2016年到政府工作過那因為中國大陸無法要我們答應他統一的前提才能進行這個官方的溝通所以截至目前為止到政府來工作都沒有去不過之前常去中國大陸交流訪問你這樣不行啦你這樣那麼久的時間都沒交流那你倒不如請柯總裁去跟他交流一下
07:07:28,680 07:07:42,754 他搞不好比陸委員還夠力因為柯總長大家認識很久啊他能去能生對不對能喝能抽煙什麼都可以什麼他都難不倒所以院長你可以找第二管道啊
07:07:43,919 07:08:04,728 主委我跟他不熟但是他一表人才可是你連大陸最重要官員你都沒見過面有一句話叫做見面三分情笑臉伸手不打笑臉人你總是要有不同的角色來踹踹看院長我們現在有沒有第三管道跟大陸那邊有交流
07:08:06,013 07:08:18,330 報告委員 台灣願意 中華民國台灣願意也必須跟理念相同的民主夥伴國家站在一起兩岸之間我上一個會期的施政報告我提到了我希望兩岸能夠和平共榮
07:08:19,958 07:08:35,803 和平共榮的條件和平共榮的條件就是希望他來的就是觀光客、學生而不是來的軍機、軍艦這樣才能夠和平共榮所以我們是要求他能夠先履行這樣子對區域安全穩定的一個先期應該表現出來的態度那我們願意
07:08:36,963 07:08:59,218 如果他願意讓邱族偉去 我想他也願意去他願意讓我們觀光團去 我們也願意去他設限很多其實是這樣的 如果說你害怕的話我們也請一些委員大家共同陪你去做一起見證國家能夠進去一個我們希望能夠跟他溝通的地方 無所謂其實就是這個陸委會你也不要怕
07:08:59,818 07:09:21,880 因為卓議員長也都去過大陸啊可是我現在也不能去啦他也把我封住了不管嘛就是我們去多一點溝通就有多一點感情嘛更何況是同文同種我希望說我們這個台灣要記取烏克蘭的教訓
07:09:22,661 07:09:50,883 我們千萬不可以成為烏克蘭所以台灣的老百姓都是熱愛和平的可是中國也不能成為俄羅斯當然不能因為他不是俄羅斯我們也不能讓他成為俄羅斯我們希望能影響他們其實你如果說最重要的是就是這個習總書記如果有辦法很多台商跟他都有見過面想辦法用
07:09:51,943 07:10:16,424 民主的溫暖用民主的熱情以及中國人民的東方之子的血脈相連的個性多跟他溝通大家軍購你少一千億他少一兆兩岸不是更和諧嗎所以本席還是希望
07:10:17,557 07:10:45,798 主委院長可以一點點的考量走兩岸和平協議的推動這個內容我不知道你自己再試試看兩邊要是可以同意你當作一個備案不是現在提出但是希望至少還有存在一點點的空間讓大家彼此空間多一點空間多一點明天可能就會有大空間的出現
07:10:46,639 07:11:03,114 希望兩岸還是要和諧當然希望用交流代替對抗但是我們必須不卑不亢的如果能夠推動兩岸的和平共榮我們都願意我想只要對方也能夠持續這樣的一個心情跟態度來推動那絕對是一個好的那目前要突破的
07:11:03,925 07:11:31,086 我方沒有任何太大的意見對方:對台灣的企圖:跟對世界的企圖:是大家對他有所借心的好 謝謝我希望卓院長剛剛所講的這個和平的方向是多數台灣人共同的願望跟目標那陸委會現在一年的預算多少我們下個年度的是10億那今年9億多你們再好好
07:11:32,540 07:12:00,117 有編的錢就好好做事不要一個單位在那邊不做事那也看不到功效就很可惜另外在請院長因為時間的關係就統籌分配稅款的問題你知道一合之隔在新店像我們大坪林升第一胎的補助有多少你知道嗎新北市是2萬然後台北市第一胎補助是4萬
07:12:01,889 07:12:25,810 然後到了第二胎新北市的補助是兩萬臺北市的補助是四萬五千塊 反正他的比例都不一樣可是這個一水之隔 秦美錫過去就是臺北 我們這邊是大坪林就差了一個地方 福利差了兩倍
07:12:28,463 07:12:56,257 這個還有很多很多相關的問題所以這個原因就是統籌分配稅款這個比例不一樣所以請院長可以多多來苦民所苦就是新北人口也多人均分配的補助卻比較少這造成長期以來的不公平所以希望在這一次這個參會要開始開會了
07:12:57,722 07:12:57,782 請莊部長說明
07:13:22,271 07:13:31,780 是報告委員對於才化法那財政部已經收集各地方政府的意見也開過兩次會我們希望把意見分歧的部分
07:13:32,216 07:13:32,736 委員提到的是人均
07:13:55,030 07:13:56,010 主委長,我們已經等了25年了
07:14:22,830 07:14:46,872 你知道有多少以前的好朋友就是民進黨的委員他們也是主張要修啊這已經修了25年都沒修我們希望這一次可以集合大家的力量不是單方面的哪一個政黨這是大家的共識啊讓貧富懸殊不要那麼大福利的政策不要
07:14:47,312 07:14:55,828 電價還會漲嗎?
07:14:57,025 07:14:57,045 其實齁
07:15:18,682 07:15:43,595 有年代關係你說民生一般住家不漲可是有一些工業漲了以後它的成本一定會反映嘛反映出來運輸也漲百物齊漲萬物齊漲我記得過去吃一顆荷包蛋是沒什麼每天吃一顆荷包蛋補充蛋白質沒有什麼特別感覺
07:15:44,588 07:16:05,845 現在每次吃到一顆荷包蛋特別是像鐵板燒出來的一顆要多少錢你知道20塊哇這個變成吃一顆蛋是我今天生活中的小確幸所以要拜託啊 院長電不要再漲了電能不能動漲
07:16:07,315 07:16:25,722 因為你再漲下去很多的各行各業大家受不了A漲B漲C漲大家都跟著漲物價上漲消費者物價指數也頻頻超過2以上真的唯一不漲的就是老百姓的薪水
07:16:30,468 07:16:39,739 報告委員我們這一次的這個審議委員所做出來的決定就是您剛才所指正的統統部長我們指掌出口有賺錢的這些產業
07:16:42,315 07:17:10,100 那這產業是電子業比較多囉他是因為有賺錢然後主要是賣給國外所以我們沒有必要去補貼給國外的這些產業那 呃 郭部長我想請教這樣子對於台灣經濟的發展就是外國本來有一些大企業像NVIDIA 輝達或是很多公司本來要回來台灣設廠那會不會因為你不確定的一個電力的這個成本不會 他就不來了
07:17:11,318 07:17:36,951 這個我們基本的價格都是比我們的鄰居韓國日本這些我們有競爭的這個國家都要低所以現在揮打會來台灣嗎應該是會的如果揮打來台灣的話我還是要拜託那個 郭部長因為你知道嘛新店好山好水好地方交通便捷醫療設備人文薈萃是
07:17:39,859 07:17:57,143 這個首選拜託再轉達一下我們代表新店區所有的市民所有朋友大家一起張開雙臂歡迎回答到新店設廠是的謝謝委員我們會跟回答建議
07:17:58,271 07:18:18,981 拜託卓院長相關單位可以多多支持我們願意跟委員我們一起努力把整個環境投資環境能源環境把它做得更好讓國外的大廠對台灣真的深具信心願意來台灣做更多的投資好謝謝感謝那因為我來自地方有一些交通的問題我有書面還是要拜託還有一些高地自來水
07:18:19,765 07:18:36,429 現在欠缺的問題還是請部長也多多關心一下讓大家有水喝 有飯吃 電不要漲大家生活不要壓力那麼大一點好不好好 謝謝委員的指教謝謝羅民財委員的質詢 謝謝卓院長相關首長的備詢 謝謝
07:18:43,899 07:18:43,979 吳立華委員請
07:19:19,231 07:19:24,334 謝謝主席有請行政院長再請卓院長備詢委員好今天來到這裡想要就一些原住民遇到很難合法的問題來跟院長做一個交流溝通
07:19:46,737 07:20:14,198 院長其實明年即將要上路的國土計劃法政府有承諾就是針對105年5月1號以前這些在我們非合法用地的這些建築物要讓它合法我們等了幾十年我們引頸期盼非常的期待但是有一些問題是顯而易見的可能要在這邊先做個溝通
07:20:15,481 07:20:38,042 其實原住民為什麼會有這些大量的非法建物這個是有歷史的承諾那日本人來的時候其實就以山林國有這樣的一個政策名目把所有的土地都取走除了這些具有經濟價值的土地之外留下一些給原住民蓋家屋或者是做農耕
07:20:39,356 07:20:54,671 國民政府來了之後其實在1974年以前我們對於這些位在非都市計劃土地的區域並沒有什麼法規限制簡單來講就是愛怎麼用愛怎麼蓋就怎麼用直到1974年訂定了區域計劃法
07:20:58,214 07:21:23,435 這個時候其實有一點衝突因為沒有落實調查也沒有去考量各個不同地方他的土地使用現況跟合理性所以呢就直接編定用地那會造成什麼呢像我們賴總統他們過去的主挫像礦區那邊的房子或者是像我們位在原保地原住民的這些建物一夕之間都變成了非法
07:21:24,136 07:21:46,590 那這個非法有什麼樣的一個問題來因為非法我們的建物也沒有辦法拿去做抵押貸款那甚至是我們位在元寶地上的這些公有建物也都是違法像是鄉公所的行政大樓啊學校啊甚至是部落的集會所啊這一些也都是違建
07:21:47,250 07:22:10,876 可是原民會有編列經費讓他們能夠去補照可是私人用地怎麼辦所以這個時候國土計畫就是讓我們合法化的一個希望問題來了現在我們知道的是內政部給我們數據大概有14萬棟的原住民的房子是蓋在非建地上面
07:22:11,736 07:22:25,233 這一些我們也要謝謝其實國土署很認真很努力因為針對這些105年5月1號以前公告以前這些的既有建物我們可以透過國土計畫的國土功能分區來處理
07:22:26,815 07:22:48,425 那105年以後的呢也可以用原住民的圖管規則以及一生一次這樣的一個規定也可以來處理甚至是未來我們要蓋房子我們也可以透過鄉村規劃問題是這些工具都很好但是我要跟院長報告我們可以預期沒有辦法有成效為什麼
07:22:49,125 07:23:07,609 因為這14萬棟的這些族人他即將要面臨的有幾大問題第一他的地用要合法第二他的建物要合法他要去做水保的合法消防的合法我們來看一下地用的合法地質敏感他要去做一個查詢規費要6000塊
07:23:10,530 07:23:20,027 如果他真的位在地質敏感地區 那麼他就要去做地質專探等等最後呢 減負一個安全評估報告 大概要60萬元
07:23:21,721 07:23:50,414 接下來呢他為了要去處理建物的合法我們原住民的房子您可以看一下像這種房子喔恐怕都只能用結構安全鑑定每年要2萬塊現在也會有污水法他污水處理呢要處理10萬塊他要面臨他要先處理他的違建罰款6萬以上然後像我們這一些房子他可能呢要用地方還要處理簡易建築的一個管理辦法
07:23:51,354 07:23:51,954 法定人數不足
07:24:07,262 07:24:31,171 就是我們很多原住民看得到的很簡易的房子為什麼他會變成很簡易的房子因為他是賺了10萬塊他就拿來蓋10萬塊他今天家裡的孩子在外面賺了50萬他又多蓋了50萬所以這樣子修修補補縫縫補補的房子如果我們要補照可以看一下PPT要130萬要130萬我想請教院長值嗎
07:24:38,285 07:24:52,273 他會願意去合法嗎兩點跟委員簡單的報告我過去在台北市議會的時候就看過在台北和京郊包括南港一帶地區就很多原住民朋友住在那個地方居住環境確實是很需要改善
07:24:52,873 07:25:13,818 第二點 曾主委我跟他徵詢第一次請他來原民會服務的時候我就跟他談過原住民長期在都市的邊緣﹖或者是在山區裡面的居住的問題﹖土地的問題我們要想辦法來解決所以剛剛談到的這些內容現象我覺得內政部應該也會有很清楚的一個方向那我就繼續講下去
07:25:15,518 07:25:42,623 因為我們是希望內政部既然談到內政部像這種環境敏感地區查詢規費6000塊其實就可以不用了嘛或者是像地質敏感地區的安全評估報告我跟院長報告幾乎啦所有原住民的部落都是住在環境敏感地區啦那你說叫每一戶去鑽幾個洞做地質鑽探有必要嗎那我覺得這個政府可以就整個部落來做這個60萬也可以免了
07:25:43,183 07:26:02,600 那麼至於我們這一些剩下的大概要70萬的關於建物合法化的部分他要面臨剛才我講的水保計畫結構安全鑑定污水處理違規違建的罰款還有這些取得建造的這些建築師畫圖光是蓋一層樓大概就要15到20萬那我覺得
07:26:05,959 07:26:27,001 即便政府幫忙處理了地用的合法這些建築的合法的部分要70萬我一樣要請院長來想一想有多少戶做得到很難那我覺得面對這種歷史承諾所造成的我們要來做合法不需要去分公司
07:26:27,901 07:26:45,236 我覺得我看到一個很棒的特例像我每次去烏來他們都在炒因為他們是水源特定保護區他們面對土地的限制利用強度是更強的他們已經炒了好幾十年但是我看到這個北水特分署
07:26:45,836 07:27:10,721 他很有擔當因為他們現在開始要訂定一個原保地新建自用住宅的一個審查要點讓他們終於可以來新建可以來重建改建這些自用住宅他們怎麼做他們編定一筆經費委託協助區公所去成立這些建築污水水保的一個服務團協助減輕他們的負擔
07:27:13,001 07:27:39,895 那另外我知道的是內政部國土署之前跟原民會合作也有一個所謂的特定區域計畫就是在泰雅族堅實鄉的正西寶斯馬庫斯我知道的是他們告訴我說已經協助200多個用戶用地合法化了所以我覺得政府除了有心其實很多的事情是可以做得到的那我現在是希望說讓
07:27:42,711 07:27:43,631 院長瞭解一下
07:28:04,039 07:28:23,761 我們其實我們的國土長得很不一樣他是很多高山而且是直送的高山可是長期以來我們面對我們的法令的時候都是透過像中國的日本的沿用這些大陸法系沿用像德國這一些法規
07:28:24,582 07:28:53,098 其實我們台灣應該要有自己的法規自己的法律自己的想法我們不應該這樣子縫縫補補那樣的衣服穿了也不好看也不舒服不合身但是我們就是很感慨有一個地圖可以秀一下您看一下那個地方長的是什麼呢其實就是他們的一個農耕用地我希望那個影片要秀出來像這個農耕用地
07:28:54,990 07:29:16,484 這個是我們100多年前的農耕用地院長您知道這個在哪裡嗎左邊是菲律賓右邊是我們的山地門鄉100多年前的山地門鄉跟現在的菲律賓是不是長得一模一樣只是顏色不一樣這個代表什麼
07:29:17,861 07:29:45,216 因為菲律賓他有尊重在地人的傳統智慧去利用他們的耕作方式結果現在成為世界奇蹟我們面對日本人來國民政府來不處理我們的土地的問題在這一段時間愛怎麼用就怎麼用讓很多有經濟這些想法的人來到山上破壞了不是原住民破壞的
07:29:46,772 07:30:12,398 我們幾千年來就是這樣子使用土地非常的可惜這個就是因為我們沒有適用的法律來規範我們怎麼利用不同地區的土地所以我在這邊我希望說原民會一定要有這樣的擔當協助我們這些14萬動戶的族人未來面對建物合法化因為土地合法化內政部要做了
07:30:13,462 07:30:37,134 但是我希望原民會一定要來做一個中長程的計畫分階段的編列經費來協助我們的族人那我也希望內政部也能夠定定清楚的目標跟期程針對105年5月以前的既有建築105年5月以後的建築未來預備興建的這些研議一個用地合法化的策略
07:30:37,754 07:30:59,877 那也希望善用國土永續基金來訂定計劃來編列經費那最重要的是原本今年1月應該要出來的原住民族土地使用管制規則那個是國土計劃法第23條當時允諾原住民最了解自己的土地要怎麼用允諾我們可以自己來制定
07:31:00,377 07:31:26,082 但是我知道的是好幾進好幾退為什麼還是一樣觀念的問題沒有辦法兜攏那我們是希望說都要上路了應該要趕快的公佈讓我們原住民族土地使用管制規則能夠讓大家清楚的知道我們未來可以怎麼使用我們的土地所以我在這邊希望院長能夠同意是不是可以找一個行政院政務委員來做一個任務編組
07:31:27,222 07:31:51,894 報告委員 這個土地使用管制規則應該這個月內政部還在積極的有延商協議的會議當中我是希望能夠就同意原民會啦我可不可以跟委員補充一下齁您所講的部分我講成功的案例啦在9月24的新聞裡面 太八郎的全台第一例是國土計劃法下面一個鄉村地區整體規劃已經有妥善的土地規劃
07:31:52,714 07:32:16,130 然後你剛有提到說在這個鄭希寶的部分有這個200多筆的土地合法化的部分表示說原民會還有內政部願意一起來做協助來做輔導還有你提到說有關於原住民的土地規則的草案的部分免付環境敏感地區的查詢在105年5月以前的既有建築物全部是由政府吸收規費5800元
07:32:25,756 07:32:37,984 國土計劃法在每一個縣市尤其有原住民鄉鎮的這個功能分居土要送上來那我想你也非常清楚像新竹市花蓮縣他們已經陸陸續續都送上來這裡面都有原住民的部落
07:32:43,647 07:32:51,492 跟委員報告我們這裡一定我們10月7號就會跟內政部再開第三次的這個會議希望能夠站在原住民的立場
07:32:52,510 07:33:16,901 讓原住民的土地能夠實用得更好我們會努力的拜託委員剛剛部長所說的那些內容政府會來解說的你可以更新一下這個內容跟原住民的朋友報告國土計畫法我希望能夠依據聯合國他的一個FPIC事前之前同意原則持續的要求各部會要跟族人揭露資訊這樣可以嗎
07:33:18,319 07:33:20,041 總而言之我們上路已經一年半了
07:33:34,221 07:34:02,276 但是上路以來取得合法錄音證的是0完全沒有那為什麼會完全沒有因為他申請合法也是很難包括我剛剛講的查詢的規費6000取得建造的每年2萬水保檢疫的30到60萬不等還有他的污水處理20到30萬不等然後呢很多人都跟我講說算了他已經花了130萬還是不行算了為什麼
07:34:02,876 07:34:29,235 因為我們的部會不同調光是帳篷砧板這種可以移動的我們一樣的市府公文問觀光署問農業部回答完全不一樣我們光是因為設施到底要不要一定要位在環境敏感地區我們的交通部內政部講的也不一樣所以到目前是0所以我希望這個部分 院長你可以責成政委來協助做跨部會好不好
07:34:30,436 07:34:39,685 推動觀光的政策是我們的重要的施政目標我請政委來協調好 謝謝院長 謝謝各位首長 謝謝主席謝謝吳立華委員指引 謝謝卓院長相關首長的備詢官員會現在我們休息10分鐘 休息之後繼續進行質詢 現在休息
07:45:17,865 07:45:44,066 貿易會現在我們繼續開會接下來我們請陳永康委員質詢院長各位立院的同仁各位政府的首長大家好各位媒體朋友好有請卓院長麻煩請卓院長備詢
07:45:54,281 07:46:19,727 陳委員好 組委員長你好今天的問政是聚焦在動態的國際情勢變化以及我們國安情勢如何這一個適度的反應那麼實際上我們是提供政府比較精進的一些做法與建言我想可以從這個圖像看出來我們要看的實際上是一個大格局的視野而不是聚焦在一個純粹島嶼的台灣
07:46:22,349 07:46:42,895 那麼現在國際情勢的變化萬千那麼面對這個動態的局勢變化對任何一個國家的國安問題都是一個挑戰那如果沒有一個完整的構想一個架構各位可以從這個圖上看出來因為鬼局難測的
07:46:53,150 07:47:15,431 國際情勢,比如說俄國戰爭,到今天已經打了950天以哈戰爭也打了一年多,那麼馬上可能爆發規模升高的這個是伊朗跟以色列的軍事衝突都不是我們能夠完全掌握的,那麼因為訊息甚多
07:47:17,023 07:47:44,738 來源不同展示的報告方式不同媒體不同所以我這邊強烈建議就是先建立一個共同圖像的平台那麼我們可以用比較進步的高科技比方講用GIS ARCGIS然後把國際的圖把它經過校正涵蓋國際圖區域圖亞太圖台灣周遭圖因此台海問題它連結到
07:47:47,369 07:47:47,809 同樣在亞洲的問題﹚
07:47:56,243 07:48:24,077 南海的周邊通通是一環扣一環所以我們要有一個宏觀的看法但是要有微觀細緻的掌握從上到下明確政策指導從下往上力道的支撐能量的展示這要同步作為因此這張圖就是告訴我們為什麼我們要產生基於國家安全我們想到了社會的堅韌民心安定經濟繁榮軍事堅強
07:48:27,492 07:48:56,149 臺海的和平這裏面包括了國安的幾個重要的環節政治面外交面經濟面軍事面其實這都跟兩岸相關另外有關能源社會醫療產業它都是基建相關因此在這個條件下有一個完整的國家安全戰略透過跨部會的橫向協調它可以在比較短的時間做出一個正確比較正確性高的判斷
07:48:57,389 07:49:17,044 像這個環境下 我們不只是做風險控管 情勢控管 衝突的控管我們要做到災害的管制 損管的管制在這個底下 我們看到由陳峰指導 有國安會 有行政院的各位同仁
07:49:17,745 07:49:17,885 主席
07:49:33,840 07:49:58,898 健康臺灣推動委員會﹖它跟各個部會是有關聯性﹖但是因為它不是一個編制內的﹖它是一個任務那邊的﹖所以因為人事的調動﹖或者因為選舉的結果﹖難免會產生一個變化﹖而就是造成了一個不是延續性的成果﹖那即便現在最近報紙上登出來了﹖我們社會﹖這個全社會防任性核心任務﹖
07:49:59,980 07:50:29,421 有五個主軸但是這個主軸上面的交集支撐以及下面的基礎設施哪些還要強化這個我們還要看到政府持續把細節告知國際情勢變化萬千風險是常存在的但是如果因為國際的關係或是政策面這兩者加上模糊不確定我們就會遇到有一個危機的展示
07:50:30,418 07:50:30,638 委員.第12屆第3次會議
07:50:53,988 07:51:16,955 法制性的國家安全戰略因此在某些狀況下各位可以看到資源的分配不均策略不容易同調跨部會的協調如果不是陳峰或者是院長出來召集就會產生一些困難我們也希望在這個裡面政務委員跨部會協調要扮演更積極的角色
07:51:21,676 07:51:35,132 主要是強調國家安全戰略是指導各部會在風險的不確定性下預印計劃對模糊的態勢要妥善的預印而不是等待世界發生再做反應
07:51:37,133 07:52:04,408 尤其是全世界在各種專案裡面沒有最佳方案只有妥適方案因此我們是在最佳跟最壞中間要找到一個可以接受較佳的預期結果因此國家安全戰略我們在推動是希望基於國家的安全社會的繁榮民主法治能夠持續下去這個不分政黨
07:52:05,253 07:52:32,344 那麼大家共同的努力所以各位可以看到在這個國內的情勢下影響他的包括經濟的穩定社會韌性能源的保障資訊安全人口結構官僚體系政黨形式傳媒輿論宗教文化環境保護國會的結構通通有關聯因此立法院的委員會其實他並不是單一的對象尤其是在國際情勢上面
07:52:33,130 07:53:01,884 區域的威脅 有謀的變質 國際組織 國際法律資訊安全 氣候變遷 能源膽缺 重大的國際性的傳染病這都影響這兩個不同的輸入產生了綜合評估國家安全戰略的重要項目比方講兩岸的情勢 社會的韌性這中間包含了國防 外交 經濟 能源 治安 人口政策最後國家安全戰略是什麼促進繁榮 確保民主
07:53:03,815 07:53:25,910 強化安全因此在目前我們政府尚沒有擔部國家安全戰略的這個情況下我們面對的一些要克服的困難我們的預期目標是政府發布這個國家安全戰略確保國家的安全維持太海和平的穩定那我們有行動的重心
07:53:27,491 07:53:49,908 執行的手段這個東西都可以透過跨部會的溝通我們持續強化讓他做的更周延資源有限時間有限人力有限如何在比較短的時間內我們做出一個控管情勢讓政府更穩定的向前邁進國家安全戰略是一個不可或缺的一個重要支柱
07:53:52,885 07:54:17,746 在兩年前的國慶政府團隊表示我們要建立強韌型的國家四大韌性已經講了經濟產業社會安全網國防戰力民主自由體制這是一個很好的目標但是怎麼樣去努力達成在今年總統就職滿月的時候也強調了社會防韌性
07:54:19,361 07:54:25,185 強化國防、民生、災防、民主四大韌性同時面對不對稱作戰應具備的戰略思維諸多牽動
07:54:30,335 07:54:56,982 主動權的變數很多是受國外國際形勢的影響我們要建立營造國安環境建設性的關係民生與國防的合一這個就是國家韌性的關鍵因素所以國防跟民生這兩個不要切割在國家安全戰略裡面可以相互包容可以做協調而不是單獨聚焦在國防上
07:54:57,822 07:55:20,893 你要如何軍購如何建立你的防衛能力而這邊如何維持不斷水不斷電不斷網能源能進這個要相互支持作為一個海洋國家海洋戰略其實是國防戰略的一環那麼海上交通線的維護海欄的維持衛星的通訊這個都是息息相關的
07:55:23,083 07:55:23,363 主席
07:55:39,514 07:55:39,534 委員:
07:56:03,814 07:56:17,995
07:56:20,114 07:56:48,836 另外就是說我們在原則核心戰術占據下未來都是趨勢就是所謂的無人化可是無人化的系統並不是載台本身而是你的通訊指管那麼以及所謂的接戰規定交戰規則ROE這些是分層負責每個層級都不一樣的那後面我再向大家做一個敘述的方法
07:56:50,203 07:57:16,797 這是參考美軍從白宮美國總統國安會跟國防部以及國務院他們如何把他的政策指導下售管理到印太司令部再管理到駐日美軍駐海美軍甚至海上的艦隊分層負責全責下落但是他們有一個共同的基礎就是
07:57:17,748 07:57:40,931 共同圖像 也就是說從高層看 到區域看 到基層看它的聯合作戰圖像 到戰術畫面上下互通在這種情況下 有確定明確的交戰規則 分層負責 全責下售那這個叫做decentralize 不是去中心化 它是全責下售
07:57:42,044 07:57:55,794 最糟糕的狀況下就是某些情況下的通訊不通他的下級部隊知道行為準則該負的責任承擔的責任任務而不要再請示所以這個圖像可以看出來了
07:57:57,188 07:58:02,750 COP共同圖像CTP他跟目前我們所謂的聯合情監偵是一貫性的從上到下從下到上
07:58:12,995 07:58:13,055 國防部長
07:58:42,389 07:59:04,329 報告書裏面講的去中心化﹖其實它不是目標﹖它是中間的一個手段﹖也就是說當你的指管部分通訊能力中斷的時候﹖你的下一級單位根據平時的任務賦予﹖跟作戰計劃原本的參與感﹖橫向協調不斷﹖雖然上下有些溝通中斷﹖
07:59:05,990 07:59:29,879 他能夠承擔這個責任 這個並不是去中心化而是分散配置 全責下售 那麼他是一種方法他並不是說我們的陳峰恆山指揮所 你的功能就要降低了所以從這個觀念是建立一個完整的戰場環境的掌控 透過比較高科技的資料鏈路分享
07:59:34,110 07:59:57,281 二無戰爭打到今天是953天可是一般人都講這個烏克蘭的經驗或者是加薩的經驗我們該學習學習我們同意這種看法但狀況不同的是這個領土面積烏克蘭是台灣的16.7倍人口只有2.3倍
07:59:59,397 08:00:22,711 但是大家都不知道我們的人口密度是8.7比1可是現在烏克蘭已經有1000萬人到歐洲去了所以真正我們的人口密度是10比1可是我們的人均電力消耗我們是烏克蘭的3.4到3.5倍看看這個從5月開始他這是一個動態的每天在跑
08:00:26,277 08:00:46,086 如果我們有一個共同圖像,我們去看一下9月11開始的烏東的戰場,就那一小塊,烏克蘭佔領的。可是真正的在頓內斯克、盧甘斯克這個作戰的範圍,兩個台灣都塞進去了。我們能夠把那個例子套進來嗎?不行的。
08:00:48,479 08:01:12,895 成功的經驗我們當然要學習但是並不是百分之百的可以複製但是他付出的慘痛教訓我們要避免發生這裏面包括烏克蘭的部隊已經旅籍單位都已經重整兩次了因為他的指管鏈路是受美國的Starlink提供從在西部的指揮所到前線
08:01:14,141 08:01:43,200 他必須全責下授因此烏克蘭是說去中心化但是在以色列跟加薩走廊以色列是完全掌握各位看這個是以色列的加薩走廊那這種情況下以色列就沒有所謂的去中心化所以我們在這兩個不同的戰場環境下我們學習人家成功的經驗但是不是完全複製但他犯的錯誤我們不要付第二次的學費
08:01:48,629 08:02:03,230 我們可以用校正過的圖像 各位可以很清楚的看到臺灣在這 烏克蘭在這可是現在伊朗打以色列在這個位置
08:02:04,793 08:02:05,753 9月22號中共打導彈
08:02:31,994 08:02:33,635 這張圖是有坐標經緯度跟落點當然這是根據工情
08:03:00,205 08:03:27,813 所以這是它的彈道高度把這種圖像跨部會分享對我們國際事務的反應上可以提供一個比較客觀的看法而不必對部分就是說名嘴媒體帶風向說我們掌握不住或是他主導多少這個是可以分享的一個資料那同樣這個右邊圖這是昨天的就是我們的
08:03:31,888 08:03:53,002 我們現在關心的圖並不是只有臺灣周遭東海 台海 南海整體的現象我們都關心 比方講談到中共穿越東邊出來走宮古水道可是宮古島的位置這個石垣島的位置與那國島的位置大家都聽到名字 並不知道在哪裡
08:03:54,346 08:04:19,403 中共跟菲律賓最近在南海潛在的衝突但並沒有發生軍事衝突而是執法行為的衝突所謂的黃岩島這個先兵礁或者是仁愛礁大家都知道可是位置在哪裡其實在這個圖像上我們都可以把它做出來也就是說透過圖像的整合把所有的現象讓國人
08:04:22,498 08:04:50,711 的同仁同步分享做建言的時候做政策決定的時候可以縮短決策的時間像右邊的這張圖我們陸軍同仁到現在還在用公元2000年的UTM坐標圖目前已經開始做數據化但是還要花一點時間可是即便數化完成了這個圖還要跟海圖航圖共同校正也就是說陸軍的長官他的看的事情
08:04:51,471 08:04:51,611 李卓人議員
08:05:11,630 08:05:11,770 主席
08:05:31,932 08:05:54,730 行政院內的國土安全辦公室目前是協調我們建議建立起這套其實不難的工具平台它可以顯示了所有的超高壓配電廠變電所像在右邊這個資料圖上都可以顯示套上衛星圖
08:05:58,199 08:05:59,900 臺北市多少座變電所還有在超高壓板橋的都可以顯示
08:06:19,383 08:06:19,803 李卓人議員
08:06:38,524 08:06:38,684 李卓人議員
08:06:52,150 08:06:52,971 有效應急支援﹚
08:07:16,613 08:07:16,673 主席
08:07:38,473 08:07:38,493 臺風系統
08:07:53,398 08:08:18,640 今天早上6點鐘的那實際上你背後看到的是海上的商船都避開這塊區塊那這個東西都可以直接到災防中心那麼最後一張圖就是我們作戰跟救災可以分享共同用平台共同分享做一個整合的虛擬式的戰情顯示包括我們的國安的這個重要軸向
08:08:21,800 08:08:46,121 他國的演習 周遭的環境 包括重大的新聞及時顯示充分運用共同圖像 融合 略過 表層現象 交叉比對 信息圖像避免錯判 勿帶風向 強化掌握情勢真相 平站狀況要全程掌握
08:08:48,660 08:08:48,680 王國興議員
08:09:05,919 08:09:25,347 向所有的電網如果故障在哪裡可以讓每個部會首長知道而不需要用打電話去記錄這是一個現在的工具可以很快強化功能的那麼我們建議也是能夠邀請政務委員來做一個跨部會的強化協調
08:09:28,396 08:09:38,256 作戰中心跟指揮中心我們用的資料庫與戰線顯示圖必須要整合而不是各單位使用各單位的
08:09:39,634 08:10:07,556 我今天主要的問政是強化這個韌性包括微波包括衛星包括海嵐那這個部分是不是請速發部的部長給我們做一點說明報告委員那個衛星的部分就地軌衛星我們今年預計會建置大概773個地面站那到今天為止已經有一半差不多370幾個站已經ready可以用
08:10:08,257 08:10:31,683 那在過去裡面這些戰已經發生一些效用比如說在這些0403的那個地震已經發生已經發揮一些效果那這個東西我們現在是分布到全省各地包括這次颱風我們有部件在屏東跟高雄跟台南都有一些還不錯的結果所以這個目前是有在運作
08:10:32,718 08:10:47,812 微星本來就是我們一直在佈建的包括跟離島都有微星站的通信也都有安全的使用跟開通報告委員我在英國我自己試過Wi-Fi微星
08:10:48,473 08:10:48,793 李卓人
08:11:03,596 08:11:27,403 地面戰目前用的是泰國的日本是關島關島的對我們是未來希望能夠地面戰能夠建制當然這個在合約談判裡面還要強化另外就是有部分跟國防安全分享的國防的部分我希望這個顧部長這邊能夠了解我們國軍的需求因為有些東西跟速發部當初構建的這個談的這個
08:11:29,804 08:11:29,904 財政部長
08:11:53,247 08:12:07,657 跟委員報告,委員的指導這個有關通訊指管的韌性的重要性,這是國軍一向是非常重視的。那我們跟數碼部也一直維持一個密切的一個溝通。
08:12:11,897 08:12:29,937 在通訊的這個韌性的加強上面一直想要設防努力那當然我們自己也有我們國安部本身通訊執管的韌性那跟有盟國家之間所建構的那這個部分比較機敏所以就可能不適宜在這裡做說明
08:12:31,278 08:12:47,816 但是呢就可以說明的部分當然就是我們要跟蘇阿布那麼來全力的來配合來達成我們整個全政府的到時候維持這個政府持續運作的一個通訊的一個韌性的維護這個也是必要的
08:12:49,497 08:13:18,318 另外那個共同圖像部分希望部長再指導共同圖像的部分委員指導的非常正確就是說我們應該要有一個全政府的共同圖像但是我在這邊跟委員分享就是說這個全政府的共同圖像還是要分出機敏跟非機敏的部分你不可能將我們這個部分的共同圖像跟所有跨部會都做分享那這樣的話我們就沒有這個機敏的可能性
08:13:18,918 08:13:34,479 所以在要建構一個全政府的共同圖像而且這個全政府共同圖像是具有韌性的那這個是非常重要的但是哪些是屬於全跨部會之間應該要可以共同分享的然後讓決策者來
08:13:36,321 08:13:38,243 這件事情我們應該要來努力的事情
08:13:50,563 08:14:16,936 好 謝謝那我們請院長最後給我們一點指導謝謝委員上一次上個會期到現在兩次的總之選都聆聽到委員非常精闢專業的而且是圖文非常精緻那麼我相信也給國防部很大的一個衝擊我們的設備我們的準備也應該要超越這個才是國家的水準那剛剛委員談到內容相當的豐富至少對我來講有兩個觀念
08:14:18,843 08:14:32,670 是在委員提出的這個論點當中我感覺到就是第一個我們必須承擔風險但是選擇一個較佳的結果我想這個政治上也是一樣軍事上也是一樣另外一個我們在講去中心化
08:14:33,649 08:14:53,824 但更重要的是這個責任全責下送之後有沒有能力來承擔得起這個去中心化之後是不是所有的單位可以再承擔得起以應各種緊急或是需要之所需我想這個都是我們在訓練過程當中甚至在演練過程當中必須去加強的
08:14:54,830 08:15:06,920 所以我想這一套非常精緻的這個圖文跟上一次我也請副部長在會後再跟委員請教上次一樣我想我們都會受教很多那麼能夠聽到這樣的事情我也認為
08:15:09,266 08:15:31,085 知己知彼不一定百善百勝但知道知己知彼之後我們才能知道自助人助我們自己要做更多的努力這個我想整個國軍整個國安系統都會在朝這個方向多多的努力非常謝謝委員的指教謝謝部長謝謝院長以及各位今天在座的同仁謝謝謝謝委員指教謝謝陳永康委員的質詢謝謝卓院長相關部會所長的備詢
08:15:40,939 08:15:44,464 接下來我們請登記第54號李昆哲委員質詢
08:16:06,786 08:16:17,518 謝謝主席請一下卓院長還有國防部顧部長經濟部郭部長麻煩再請卓院長相關部會事項備詢
08:16:26,377 08:16:41,754 好 院長好保障人民生命財產安全是行政院最重要的工作那這一次山陀台風對南部尤其是高雄造成重大的鋒利的這樣的一個衝擊跟傷害
08:16:43,455 08:17:03,545 在整個過程裡面我也要先謝謝卓院長不管是台電或自來水公司、水利署以及相關的部會在整個尤其是國軍這個部分的協助希望能夠盡快的讓高雄市民的生活恢復正常在這邊我首先要請
08:17:04,685 08:17:18,081 左院長能不能指示國防部來加派人力因為整個風力瞬間陣風最強達到17級我想左院長也看到電視貨櫃整個被風這樣吹翻過來觸目驚心那整個道路
08:17:24,128 08:17:41,753 重大的這種大型的樹木啊真的是都整片了所以說今天停止上班上課就是因為整個路啊大型的樹木倒成一片還有相關的玻璃碎片造成相關的安全以及校園樹木也都倒很多
08:17:42,794 08:18:02,915 也謝謝國軍第8軍團已經派了一千位的我們國軍弟兄來協助救災例如三民區就有一百位林亞區也有一百位但是人力還是不足這個顧部長我們能不能加派人力以及我們現在最需要就是大型的這些
08:18:03,896 08:18:08,400 跟委員報告我一直在跟八軍團一直保持聯繫現在就是說只要地方政府提出需求我們就盡量的會加派
08:18:27,614 08:18:33,498 國務大臣提醒你在燕巢有個陸軍工兵訓練中心所稱的工兵學校這邊大型的機械車輛應該是有
08:18:50,871 08:18:57,075 相關人力請盡快調配協助高雄市恢復恢復恢復恢復恢復恢復恢復
08:19:14,767 08:19:38,099 我想八千團裡面有相當的那個鏈鋸就可以鋸斷那個數我們一定會全力支援有關的部長我們就加派人力加派車輛加派大型的機械對那至於要把他抓到那個部分上面去有沒有問題但是我們人力上如果說這個高雄人力不足我們就加派人力來協助加派大型的機械有沒有問題
08:19:42,261 08:19:46,585 臺電加緊調派人力目前到下午3點半為止大概還有39000戶還沒有恢復供電這個部分請郭部長說明一下
08:20:09,185 08:20:09,605 高雄市市長
08:20:29,622 08:20:43,579 晚上大概8點今天晚上12點以前這個作為目標8點就能夠恢復全部的用電嗎這個是我們的目標因為有一些就像您剛才講道路的問題我們是不是能夠搶進
08:20:45,021 08:20:45,361 市長市長市長市長市長市長市長
08:21:08,223 08:21:11,905 院長最後我再請教院長有關於救災的問題不管是7月25號的楷米颱風也謝謝院長第一時間針對50公分以上的我們相關的這個
08:21:37,557 08:21:37,677 主席
08:21:57,049 08:22:22,541 給高雄市民即時的溫暖對於市民的恢復正常生活是幫助非常的大接下來就是說 院長也到高雄市來視察相關的滯洪設施也提到說 在我們現場的市長以及我們在地民力代表立委的要求院長也很明快的做出這樣的一個說明跟補充就是說
08:22:22,841 08:22:38,080 議員議員
08:22:38,769 08:22:51,127 中長期的可能就是要到明年的預算或是看相關的前瞻預算有沒有剩餘款這個部分支水的預算是非常重要的那我最主要說這個院長這個35億的預算現在有沒有問題
08:22:55,554 08:23:16,366 我希望它不成為問題因為它成為問題的話就會變成大家共同的問題因為這不只是高雄市相關的治水的預算是全台灣各縣市不分黨派重要的治水預算防災的預算因為你現在是極端氣候這種極端氣候的思念各縣市都有可能面臨相關的重大的風災水災
08:23:18,647 08:23:41,492 臺美颱風之後我們增加了159億總數達到551億的系統性治水我希望他一定要能夠適時的派上用場另外院長我有提到說在2010年法納比颱風也是造成高雄市的重大水災的災情
08:23:41,992 08:23:42,292 主席
08:24:12,472 08:24:36,486 像院長所知道的在這一次7月25號的這樣的一個凱利颱風所造成的這個衝擊對三民區對高雄市這個大樓就有影響那記得在法納比颱風的時候當時的市長陳菊市長有向中央申請相關的補助有一筆3500萬的相關的補助
08:24:41,149 08:25:07,878 來資助相關的基電設施的復原但是卓院長在全國的救災施政的標準都是有一致的這樣的標準跟程序那這個部分是不是院長會將相關大樓的這些地下室的基電設施例如說我們那邊的一棟大樓他的基金只有200萬但是他整體修復基電、電梯、消防等等的配電設施加起來要300多萬
08:25:09,458 08:25:18,823 就是因為他們是大樓他們沒有什麼50公分以上或50公分以下的這種補助那這種行政院會不會去做思考去做調整或是來給予補助請院長說明
08:25:21,186 08:25:21,206 財務部長
08:25:42,251 08:26:05,698 產生新的問題或是發覺新的問題像今年我們對住家之外的小店家小商店本來以前也沒有任何的補助今年我們也特別有一些新的狀況新的補助的情形那委員兩三次都隨循到這個大樓底下機電設備那我現在手中的資料好像是有91棟的大樓在前一次開明颱風有受到損失
08:26:06,118 08:26:06,978 實際的狀況之後我會跟部長再做精密的一個研究
08:26:35,486 08:26:35,826 交通部陳士凱
08:26:58,637 08:27:16,651 陳部長您好,針對這種極端型氣候對於我們交通安全的衝擊是非常的大,尤其這一次的三坨爾颱風不管是公路系統或是鐵道系統,它相關受到風災衝擊之後相關安全的檢視是非常重要
08:27:17,231 08:27:38,050 當然我們會基於公班他們在復原的這樣狀況安全是最重要的第二是安全的這樣道路不管是鐵道公路的安全品質足不足以負荷人民的這種交通的需求那這次風災之後你們針對公路以及鐵路有沒有相關的這樣一個檢視的程序呢
08:27:39,302 08:28:01,769 報告委員您比較關心的部分全台的這個公路系統我們現在也都有固定定期的這個邊坡的檢視像今天在基隆那個國一高速公路基隆南下的部分在上高速公路的地方邊坡就坍塌了也造成淹水所以就早上先封閉一直到10點半這個部分我們針對邊坡會做一個總體檢
08:28:03,690 08:28:26,736 在這次的颱風過後會做一個總體檢所以高速公路的部分是這個樣子那公路跟鐵路的部分其實大家比較擔心的會是東部的部分那東部的部分因為4月3號的這個地震之後那個邊坡其實是非常的鬆動所以我們幾個防治的作為第一個就是說跟氣象署合作我們做一個QPE Plus的一個系統
08:28:28,296 08:28:45,461 針對上面最上邊波的氣候的管理如果有比較嚴重的下雨或者是比較極端的氣候的狀況的時候我們會先有一個告警那另外在中邊波的部分我們會跨部會的跟例如說農業部例如說水利組來做合作做這個告警系統
08:28:46,041 08:29:04,358 那另外針對公路跟鐵路的聯防的部分我們自己也有建構自己的告警系統我們總共建置了26處在崇德跟是河仁中間部長剛才有提到有關東部的鐵路及公路相關的交通安全那在東部的公路跟鐵路的交通安全裡面有一段最重要就是河仁跟崇德之間
08:29:05,939 08:29:19,835 他不管是有原本的這種蘇花案的計畫改善計畫也在這個路段裡面以及相關的台九縣他相關的這樣的一個土石流或這樣一個零流崩塌的情形也非常的嚴重
08:29:20,436 08:29:46,378 更因為這一段河壬跟崇德之間接下來造成台鐵相關的這些軌道的淹沒等等這些對於民眾的安全衝擊非常的大讓民眾有個安全的道路所以在相關的我們針對河壬崇德不管是所謂的蘇花安或者是台九線或者是台鐵公司相關的安全現在你們處理的程序跟進度是如何
08:29:47,294 08:30:15,751 報告委員我們目前有26處的告警系統都已經完成在北回也好宜蘭也好臺東也好花蓮這一段比較危險的地方那另外針對容易落石跟土石流的部分有8處的這個實體的阻隔以及告警系統我們在明年的4月份會完成那另外我們還會建置15處針對鐵路跟公路的比較危險的地段我們在明年的年中之前也會完成這個告警系統部長你要加強這些邊坡的預警以及
08:30:16,491 08:30:16,711 財政部長
08:30:33,949 08:31:01,430 臺20高雄的明霸客路橋它的便道又被沖毀什麼時候可以復原你掌握狀況報告委員我們盡量在趕明天晚上6點之前讓它完成人車都可以通行的狀態在明天晚上18點也是6點之前這個部分要加強的做我們對於臺鐵的交通安全其實是非常重視以及相關的公路系統這個院長也會來督促交通部針對人民不管是哪個區域西部東部也好
08:31:01,930 08:31:07,819 對於交通的便利安全一定有一個權利的督促來部長院長最後簡單說明
08:31:09,073 08:31:10,154 謝謝李坤哲委員的質詢謝謝主委院長跟相關首長的備詢
08:31:38,976 08:32:03,099 接下來我們請登記第55號徒權及委員質詢好謝謝院長謝謝主席那請我們卓院長還有我們的經濟部郭部長麻煩再請卓院長郭部長備詢
08:32:11,598 08:32:14,573 圖文好好 院長好 部長好
08:32:15,353 08:32:40,682 那針對這次山脫颱風襲台當然在災前防台跟災後重建的工作上也感謝我們國軍警消人員還有我們很多的行政體系相關的同仁所做的努力那當然我們也是可以肯定也感謝他們辛苦了那針對這次山脫颱風主要造成南台灣的影響數字比較嚴重 院長
08:32:44,379 08:32:45,079 請問他正式登錄的時候是幾號?
08:33:05,180 08:33:06,041 昨天的12點40分
08:33:35,420 08:33:38,121 這部分的停電應該是外力造成目前我們收到的訊息
08:34:03,072 08:34:07,036 是外力造成短暫時間的停電對 針對這部分其實我們是有問過台電啦台電的說法是說他是當然又歸咎於說電力潰線的跳脫那其實針對
08:34:20,991 08:34:41,179 電力潰線跳脫在桃園 其實如果部長有瞭解 院長應該也可以掌握一下桃園最近這個講台電說潰線跳脫停電 真的不知道講了多少次那我們針對這一次 你看 颱風10月3號才到 它10月2號就大規模停電
08:34:42,259 08:35:03,575 所以這對我們地方桃園的影響真的非常大而且我們看一下我們網路的統計我們針對網路統計針對我們今年十大跳電熱議的城市你看第一名桃園市它在網路的聲量根據網路溫度計看這個網路溫度計它的統計
08:35:06,397 08:35:35,356 高達21萬5千多你看他比第二名的新北台北多了18萬多而且桃園市第一名這個聲量比後面第二名加到第10名後面9個縣市加起來熱議的程度都還多很多也就表示剛好也證明了桃園這個跳電的頻率真的高於很多其他的縣市所以我不知道說院長跟部長有沒有注意到這個問題
08:35:38,659 08:35:57,031 這個問題我們一直在關注主要是因為這個桃園的這個搬進桃園住的人比較多那第二個因為有一些設施是比較老舊所以因為這兩個元素造成他比較容易跳電那我們現在對這個電網韌性
08:35:59,087 08:36:29,087 ﹚議員
08:36:29,367 08:36:51,397 全部整治其實剛剛部長也有提到在2022年也確實我們正式公告要投資5600多億針對強韌電網的計畫其實我們現在想了解就是說其實已經做了兩年多當然剛剛部長也有講期許明年能夠完成我們也樂觀其成
08:36:52,037 08:37:07,125 所以這一部分真的也想請部長那當然院長也幫我們多重視一下這個停電的問題對民眾真的造成非常非常大的困擾而且我要替我們桃園市民真的來報區你看我們桃園有五大電廠觀音大壇電廠
08:37:09,346 08:37:09,586 主席
08:37:31,664 08:37:58,347 平率最高而且每次都是先停那我不知道說對我們這個周邊設這麼多電廠在這邊我們常常講我們這邊很多的民眾又要忍受這麼多的污染忍受對市民健康那麼大的影響而且每次跳電停電次數又多每次都首當其衝所以希望這一部分我們院長部長真的要幫我們重視一下
08:37:58,988 08:38:25,235 好的謝謝委員桃園市是一個新興的人口在短時間內快速成長的一個都市所以他的整個剛剛部長所說的用電的負荷是明顯超過他現在老舊電網所能夠負荷的所以我們非常重視我還記得在6月份的時候我就已經到過桃園去看一個現場在修護這個電線的台電工人給他們加油鼓勵也同時對整個桃園區我們希望能夠
08:38:25,795 08:38:29,178 我希望部長院長有空可以到我們沿海去視察一下其實我們沿海真的是非常支持民進黨的
08:38:50,658 08:39:17,419 是一個我們民主聖地你看他那麼多支持民進黨的我們也希望我們來的都是建設能夠好好照顧我們沿海的鄉親那桃園市的民眾為了地方也能源政策也設了那麼多的電廠希望這邊我們中央行政院跟部長能夠來重視水電民生的維持人民的需求我們一律一視同仁好謝謝
08:39:20,507 08:39:21,268 交通部長、經濟部部長
08:39:34,073 08:39:59,826 因為後面等一下還有你的議題那針對這部分也跟院長報告院長跟我們陳士凱部長其實我們知道我們大家都是地方議員出身那當然我們地方議員出身其實我們都是最基層的所以基層民間的聲音我們都了解那今天提這個地方的交通建設需求也希望我們院長跟部長能夠多重視一下
08:40:00,899 08:40:24,003 那當然首先我們先感謝交通部這一部分也要謝謝我們交通部針對我們桃園市陽梅深深路延伸到中山南路的審改計畫這一筆4.6億也感謝交通部的幫忙讓這筆經費能夠保留下來匡列在114年到118年那這部分也要感謝我們
08:40:24,656 08:40:39,261 交通部的支持跟協助那我想請問一下我們陳部長請問針對國道1號楊梅頭份段的拓寬工程這個工程不知道部長了解嗎基礎上應該了解
08:40:40,302 08:41:02,990 那因為這部分我在3月份的時候也跟當時的交通部長有跟當時的部長來拜託因為國道1號楊梅道頭份拓寬工程當時交通部說沒有設閘道沒有設交流道所以我們地方造成非常大的恐慌所以後來也跟交通部來溝通
08:41:04,070 08:41:29,155 議員議員
08:41:29,275 08:41:53,536 目前比較有問題的部分就是南入的閘道在南入的閘道的部分校前路南入閘道的部分當初有評估就是說他南出南入閘道從校前路要進去高速公路因為他目前欠缺閘道的用地而且跟現在的楊梅交流道車流動線會引發
08:41:55,397 08:41:56,158 因為我們當初
08:42:20,836 08:42:43,092 有設一個楊梅的休息站那是後面才設立因為把我們當初楊梅收費站廢掉以後他去設一個楊梅休息站但是其實在南下不到20公里的地方就有一個新竹的湖口休息站不到20公里就有那如果把這個楊梅休息站
08:42:44,099 08:43:08,711 撤銷把我們現有國道公路警察楊梅分隊移到我們現在的休息站然後把現有的楊梅分隊其實現在楊梅分隊其實他的廠子喔辦公廠子也不服他們使用也老舊了那如果把這一個辦公廠子楊梅分隊現有的廠子拆除以後然後把楊梅分隊移到
08:43:10,231 08:43:34,017 那這樣子就可以解決我們閘道的問題還有閘道拓寬的用地而且也沒有休息站車流衝突的問題那這一部分就可以讓我們很多的問題來解決那我們當然地方大家也在講這個叫做閃轉騰挪兩難治解也就是說這樣子的做法對民眾的影響最小
08:43:34,637 08:43:49,571 工程的可行性也最大最主要他的經費成本也是最少因為他幾乎不用去徵收民間的用地也不用拆民宅因為本來有提出一個討論如果從秀才路做因為他旁邊
08:43:50,612 08:43:51,212 委員長施政報告
08:44:11,525 08:44:31,448 北出南入閘道這個問題也可以順勢來解決陽梅30年暢通網路得以完整建置就可以從現在的孝前路通到新疆路再通到秀才路秀才路再現在通到深深路這一段已經打通了然後後面那一段就是我剛剛講的
08:44:32,529 08:44:32,549 委員:
08:44:48,419 08:45:10,455 透寬工程再加上我們北出南入找到一併施作就可以連我們這30年沒有辦法解決的問題做一併解決所以這邊很多的鄉親也很期望也想看看我們的卓院長是不是有空有機會卓院長可以到我們楊梅跟部長來這邊視察一下幫我們解決一下這個30年沒有辦法解決的問題
08:45:13,962 08:45:33,958 是的 圖委員剛剛在這裡聆聽這一段委員對地方尤其楊梅頭城這一段道路以及休息站的這種講話真的是自嘆不如啦你講得非常非常的詳細但是就我們來聽還不如到現場去看一次所以我會請部長來安排我們現在有個時間然後到現場去看那到時候再請委員多多的指教
08:45:34,758 08:45:56,175 對因為今天提出真的是非常希望院長部長我們大家我們常常講服務不分黨派建設不分族群大家全力共同努力為地方解決多年的建設我說尤其剛才講大家都是基層出身希望院長部長我們陽明的鄉親希望看到你們我們請部長來安排謝謝還有針對我們
08:45:59,628 08:46:26,125 三大快速道路因為現在我們我們交通部也有在規劃板龍快速道路跟新梅隆快速道路那板龍快速道路現在已經進行評估那新梅隆快速道路現在7月份已經決標可行性評估那重點我們本週也核定我們行政院的桃竹苗的大細股計畫那如果我們
08:46:27,026 08:46:49,398 大氣鼓計畫再配合這兩個快速道路因為現在市府也有提出五橫五縱串流城鄉的一個園景因為現在桃園因為航空城的建置而且就像剛剛院長有提桃園市現在真的人口快速成長車流也增加非常非常的多如果這個兩個快速道路要
08:46:50,058 08:47:07,697 新建再配合我們桃竹廟大溪谷計畫如果市府現在有規劃三大快速道路就是桃北快跟環溪快還有城中快這個如果建制完成的話就可以達到五橫五縱來解決我們桃園市
08:47:08,618 08:47:33,752 如果將來如果桃園市我們板龍跟新梅龍快速道路如果建制完成但是如果這三條快速道路沒有向市區延伸的話最後市區還是會造成擁捨而且道路不足以因應的問題那今天最主要提出就是希望交通部能夠支持地方做這個可行性評估的研究經費大概9000萬
08:47:35,697 08:47:57,940 是,報告委員,這個部分因為桃園市直轄市不符合這個交通部生活圈補助的這個規定但是它其實有一個預算是可以用的,棄燃費內的這個滾動檢討、支應跟自籌財源的這個部分我覺得這個部分是可以去思考,由桃園市政府他們自己先做可行性評估的這個預算,他們先來處理
08:48:00,182 08:48:17,582 因為現在提出就是因為一直跟交通部有我們這邊有發文市府有發文可是有碰到一些問題那今天提出我想院長也在因為我們基於為地方建設因為這三條快速道路如果可以做也是解決我們
08:48:18,462 08:48:48,139 中央新建板農跟新梅農快速道路讓它整體連貫能夠解決我們車流擁捨還有將來道路不足以因應的問題最主要又剛好配合我們現在桃竹苗的大矽谷計畫我覺得這是應該中央應該要給予大力的協助我們應該要樂觀其成才對那這部分就請院長跟部長再研議我們今天有機會提出也希望能夠大力來跟我們支持
08:48:52,179 08:49:06,762 好那這部分就請我們交通部長可以先回座那接下來的部分就是我們針對我們環境部部長彭部長那院長那這個也是
08:49:14,431 08:49:36,586 最近一直大家在討論的一個問題現在媒體也都一直非常重視這個問題就是當初彭部長也有講不要讓SRF污名化那當然我們也不希望可是我記得我在7月的時候有在總質詢有提出針對我們經濟部6月有提出草案
08:49:37,099 08:50:00,934 我說這個排放標準就是垃圾焚化爐的標準不管你是SRF的燃料還是它的燃燒排放的標準裡面的鉛 鋼 鎘的含量以及燃燒時候所產生的鈣耀鋅的排放量都是我們垃圾焚化爐的標準而且是一模一樣當初我們彭部長
08:50:02,182 08:50:19,807 也有講說會重研來處理那可是後來很可惜我們看到9月份好像9月份的簡報我們看到好像還是一樣我相信這個院長應該也有記憶那時候在總諮詢的時候我們有提出
08:50:22,930 08:50:41,347 報告委員其實第一個是SRF如果製造廠經過完整的分類篩選之後他就沒有那種所謂的燒垃圾的問題基本上沒有一件事情是垃圾他基本上是可以被回收的那回收完了之後經過分類之後進到燃燒的鍋爐那鍋爐之後基本上就不會有這些問題
08:50:42,168 08:51:10,050 但是問題是說我們現在把這種任何燒的找到一個最嚴格目前我們國內最嚴格的還是以焚化爐那焚化爐只要它包含了帶氧性的管制能夠加一些拖流或是說除碳的這種設備的話其實這個問題就可以解決所以也請委員放心這個我們後來比較的是歐盟還有全世界各最嚴格的標準拿來所以目前我必須說我們SRF標準是全世界我們把所有列出來每一個國家有的我們就把它列進去
08:51:10,450 08:51:15,927 所以部長你意思說現在我們SRF的標準是OK的
08:51:16,437 08:51:37,276 是OK的可是我們看了以後其實我們針對ISF這個標準我們燃料的部分其實當然是國際的最低標然後針對這個代耗芯的部分我們現在看一下代耗芯的部分因為我知道我們後來有去針對16家廠商有做總體檢而且
08:51:42,080 08:52:02,087 我們這個總級檢測排放量據我了解還是還是低標的用低標的方式去去檢測那居然用低標的方式去檢測16家裡面合格的只有12家也就是說有4家他這個戴耀星的排放量是超標的低標他還超標喔對吧
08:52:03,647 08:52:29,277 對報告委員其實他們都承諾他們如果要繼續用下去的話我們也給他一點點時間然後要達到我們的標準才可以進行那報告委員因為我這樣那麼嚴格所以今天中國時報還特別說我們這樣就扼殺了產業的發展所以也請委員要諒解說我們積極在保護國人的生活的安全那我們還是會跟一些工業的安全我們會給他們一點點時間去改善但是我們一定會去讓他所有都打標
08:52:30,305 08:52:30,465 主席
08:52:49,834 08:53:03,599 現在桃園市府也針對我們SRF廠好像也有撤銷入園好像也送到經濟部 是吧 郭部長送到經濟部報告委員 現在業者他已經對這個桃園市政府的處分提出訴願
08:53:05,819 08:53:22,707 我們現在由經濟部的訴願委員會審理之中我們會依相關事實跟法律的專業來做決定環境部的彭部長有跟您報告我們現在就是依最嚴格的規範來處理他們的訴願
08:53:27,869 08:53:50,507 我也希望中央跟地方可以聯合來希望中央能夠理解支持因為其實我們一直有講我們也不是反傷我們也希望經濟要能夠好但是當初這個入園確實我覺得缺乏一些程序正義那有些部分該補足的部分還是要去補足該嚴格執行的地方還是要去嚴格執行
08:53:51,067 08:54:12,180 因為現在地方民意真的反彈很大一直都希望是不是針對這一部分能夠做民意調查甚至有人說是不是應該要提出公投能夠傾聽基層的聲音當然這一部分我也希望經濟部跟市府針對這一部分好好來為我們民眾的健康把關解決這個空氣汙染的問題
08:54:14,582 08:54:15,442 我們會讓我們在桃園的鄉親了解
08:54:42,955 08:55:01,746 我們確實為鄉親的健康在做把關我希望說我們中央也要顧全到我們民眾基層的心聲針對這部分SRF真的要好好的管理好好的管制不要給民眾有太多的疑慮
08:55:02,546 08:55:21,915 報告委員其實觀音的地方還有很多不明的地下工廠我們現在環境部也很主動的用AI的方式收集一些氣體我們也特別送給觀音的一些代表希望他們能夠主動幫我們抓我們希望把這種偷牌的當地民眾引以為恐慌的問題能夠找到
08:55:24,175 08:55:48,721 那也希望我們大家中央地方能夠把這些問題都做一個最好的解決的方式那針對藻礁的部分因為這一部分可能要跟大家說明一下在109年11月的時候我們的前總統蔡英文總統有去視察觀音沿海藻礁因為當時選定我們觀塘的工業區那邊要來做
08:55:49,795 08:56:13,921 三接工程所以當時針對沿海藻礁很多環保人士保育團體針對這個三接工程可能會破壞藻礁的問題當時我們蔡英文總統也有提出要提出10億的基金來保育藻礁的生態那針對這部分後來我們看到好像中油公司
08:56:15,488 08:56:38,902 後來編列這個基金好像叫做生態保育基金好像並不是完全針對山階工程破壞藻礁而成立的那這部分我們郭部長你要不要說明一下報告委員這個部分我想我回去以後再跟中友討論一下子為什麼就像你所指教的這一個為什麼那兩個字不見
08:56:40,426 08:57:07,046 對因為我又在這邊說明就是說當初成立這個確實就是蔡總統去視察三階施工會破壞藻礁而且當時在現場給民眾的承諾那後來我們就覺得說為什麼不是藻礁生態保育那只是單純做生態我想說單純做生態中油幹嘛要去搶環境部的工作
08:57:07,466 08:57:09,009 應該是那個時候還沒有成立環境部
08:57:21,904 08:57:40,412 那重點我真的希望這部分我們專款專用而且當初成立這個宗旨就是為了保護藻礁那結果另一個這個名目好像不是專門為藻礁而且感覺好像是好像不知道以為是環境部成立的一個基金會
08:57:41,252 08:57:41,793 找交基金管理委員會
08:58:05,973 08:58:17,587 徵詢一下因為我現在針對說地方人士還有一些保育團體他們所提出的疑慮因為當初中友總經理跟副總經理當初剛開始對於藻礁
08:58:21,560 08:58:47,823 發表的言論讓他們覺得並不是很友好而且還有我們中研院的學者他當時也是支持三階外推而且他說不會破壞藻礁然後我們的基金監察人是我們的前環保署副署長 詹順貴他們一直說這樣子的黃金陣容讓他們覺得非常憂心因為找了一堆
08:58:48,704 08:58:50,746 是的,我們回去以後會來瞭解
08:59:10,250 08:59:36,458 好那這部分請部長多幫忙針對這個成員能夠幫我們來瞭解篩選一下因為我們認為藻礁的保育基金當然要保護藻礁對這個藻礁保護很有心很想做的人去做不應該是反對藻礁的人去做這個藻礁保育基金還有我們針對棕油藻礁保育那部長你知不知道我們
08:59:37,628 09:00:04,304 找交保育的現在的成果怎麼樣沒關係我大概說明因為在之前111年我們中游針對關棠生育保育成果發表會他說保育成果豐碩可是我們看真的是非常非常的憂心因為根據我們查到的數據
09:00:05,762 09:00:22,213 了解而且這個數據也是臺灣中油他們自己做的監測報告我們看一下從108年到113年他這個監測站是最接近三接的地方結果你看從108年這個三個監測站他的
09:00:27,276 09:00:50,677 他的平均值阿最少都還有50幾%高的到81%多針對他這個殼狀珊瑚礁覆蓋率的部分有這麼高可是從108年開始都還可以可是你看喔從108年11月山階開始建造以後你看看這個藻礁
09:00:52,492 09:01:04,669 殼狀珊瑚礁覆蓋率大幅下降而且你看從80幾%已經到剩10幾%了這個是中油自己做的數據喔那不知道部長你針對這有什麼看法
09:01:06,271 09:01:22,648 這個我要再了解一下請彭部長報告委員這個我會跟我們因為我們有緩管師會去因為專門去監測考察這個環評通過有沒有按照原來的方式做那報告委員我會把這個數據拿回去我們再調查再送一份報告給委員
09:01:24,223 09:01:38,051 對因為這個數據喔真的讓我們大家很憂心這就跟我們剛剛前面有講這個藻礁保育基金的問題你看當初大家也是相信政府說三接不會迫害藻礁那
09:01:39,011 09:01:39,571 人類跟大自然和平相處
09:02:08,217 09:02:08,697 接下來我們請登記第56位張志倫委員質詢
09:02:51,414 09:03:00,184 好 謝謝謝謝院長各位委員各位官員大家午安我們是不是有請這個卓院長麻煩再請卓院長備詢
09:03:12,017 09:03:30,406 張委員好卓院長好辛苦了這幾天今天的質詢一整天非常辛苦本席在這邊最近颱風所有我們第一線的警消還有所有救災的人員至上最深的敬意大家辛苦了院長辛苦了應該的
09:03:32,093 09:04:00,083 好那接下來要請教院長的部分就是我本身來自的選區是新北市中和也是我們韓院長的家鄉所以當我一開始上任以來我對很多的地方的大型的建設我非常的關心那也認為我們中和地方的大型建設它的時程都一般來講都拖得比較長所以我一直在關心希望很多的時程可以進速可以加速有些不必要的這個
09:04:01,303 09:04:02,204 中和污水下水道接管
09:04:23,079 09:04:47,656 說明一下他是從民國9393年就已經開始做這個中和污水下水道的接管那現在已經這個將近30年了那中國還有大概10萬的人南四角的人沒有接管所以在這個111年3月的時候由國土府核定12.87億的中和污水下水道接管
09:04:49,377 09:04:49,857 所以這邊我跟這個院長要請託的就是說
09:05:14,691 09:05:41,922 現在總共的總經費大概是12.87億那第一階段只核准的是大概3億多3億多的部分那總共可以讓3萬多戶來接管就是10萬人所以當時我在拜託這個陳院長的時候當時在我還記得在113年4月份的時候那時候是可行性評估報告那可行性整個就通過了
09:05:43,323 09:05:43,703 請問院長這樣可以嗎?
09:06:07,250 09:06:27,144 好的謝謝委員 污水下水道象徵一個都市真的是個翻身的機會讓他乾乾淨那是不是內政部將來也是要跟地方政府再多做的協調預算這方面我們透過程序來編列那執行的工作還是要拜託地方政府那過程怎麼樣請部長來說明
09:06:28,226 09:06:48,750 報告委員我想你都知道現在國土署的分署正在審查當中那我們如果分署審查完了又需要發包我們一定按照原來的採購的發包程序在辦理然後你有提到說那個預算是不是不夠我想不會因為一個整體計劃如果通過之後他就分一二三四期慢慢來往前推進我們會跟新北市政府一起來努力
09:06:49,481 09:06:49,621 謝謝部長跟院長
09:07:19,741 09:07:48,655 我們一起來爭取當時其實過去綜合交流道在尖峰的時期它每個小時的這個車流量高達4000步所以過去都會一直塞車那我們在上個會期的時候我們一起來努力現在很多鄉親從南部就是往北在綜合往綜合的方向因為當時已經爭取了3000萬的經費把這個路肩給取消把路肩給重新來鋪設所以現在如果很多綜合的鄉親從中南部回來
09:07:50,557 09:08:09,317 會發現出口變雙車道增加一倍的車流量所以已經不是這麼塞車了可是過去一直以來還有一個問題就是說不管是北向跟南向都會遇到一個問題就是說有些車子要往中和交流道往中和的方向去走
09:08:10,250 09:08:23,051 那有些車子要往板橋往64的方向跑結果會造成道路交織的問題所以高空局就規劃了14.9億需要偵測閘道把閘道的這些標示往前拉
09:08:23,928 09:08:46,218 未來讓民眾可以提早做這個分流的狀況那希望未來可以慢慢的一步一步降低這個塞車的問題可是現在當時這個計畫我再重新報告一次當時在陳建仁院長的時候是可行性評估報告有通過那現在的部分因為這個整個計畫要7年所以我們可以看到下一個表現在還在113年的這個部分
09:08:48,500 09:08:48,860 行政院院長
09:09:06,678 09:09:32,817 之前是需要說113年的年底就可以核准那他當然還有抓了幾個月的這個緩衝期那我希望說現在已經送到國發會了那也希望說行政院這邊可以來協助看是不是在113年的年底就順利來核准因為整個工期其實要當達7年的時間那我剛剛也跟部長跟院長報告過了這個交通塞車的問題一定要快速來解決所以是不是這邊可以拜託院長
09:09:33,638 09:09:44,451 如果可行性評估報告之前陳院長大概一個月的時間就覺得OK了那院長的部分是不是也可以從善如流 盡快來核定請部長說明
09:09:49,171 09:10:18,218 目前高工局會接續來辦理這個中規的部分那在國發會的部分那應該國發會的速度也都很快現在我們交通方面的建設我們都很清楚說大家民眾都非常的急尤其是綜合這個塞車的問題所有的人開車經過那裡都感受得到所以這個部分當然我們會加速來進行那國發會跟委員報告我們是9月27號收到函所以有在10月1號發文各部會我們正在等各部會回覆意見
09:10:19,639 09:10:48,538 好 謝謝那就拜託我們各部會的首長大家一起來努力希望在年底之前我們盡快把它給核定好不好是的好 謝謝好 那接下來我要請教的是剛剛討論的是一開始綜合污水下水到10萬人然後再來是我們的國道交流道改善每個小時高達這個4000車次的問題要解決結果現在發現一個另外一個問題要拜託院長來協助就是我們綜合有一個綜合分局
09:10:49,989 09:11:14,631 他現在遇到的問題第一個是他的年限已老就是已經用了很長的時間而且過去有兩地駐地辦公的一個問題就是綜合分局他的駐地在一般的警察事務在另外一個地方有偵查隊在執勤兩邊執勤造成很多的一些行政資源上的浪費跟辦公處所一個浪費
09:11:19,295 09:11:38,692 中和因為我們有一些企業他在做一些都市計畫改變了以後其實他有捐贈一筆這個用地給我們的中和分局所以用地問題解決了可是營造的費用將未來會蓋地上7層地下4層的建築物營造費用有9億
09:11:40,117 09:12:01,250 那這個部分其實新北市政府地方在籌措資源上有相當的困難所以是不是這邊請院長針對我們綜合分局他是要服務40萬人民的一個這個警察分局他的這個新建金費用地有了可是新建金費不足的問題是不是可以拜託院長來幫忙
09:12:05,598 09:12:20,726 蔣委員都非常清楚也很努力就是我們在現在的綜合分局因為他的耐震沒有達到這個拆除重建所以並不符合前瞻計畫裡面拆除重建但是因為我們新北市政府已經請這個市政府先用技術服務費768萬
09:12:22,966 09:12:24,028 新北市政府新北市政府
09:12:41,841 09:12:43,021 請新北市政府向中央申請分年所需要的經費
09:13:04,684 09:13:04,744 謝謝部長的說明
09:13:17,025 09:13:36,332 施主當然是一定的那是我們警察同仁所需要的聽社配所以這邊我也希望院長跟部長其實各地全台灣各縣市都有這些公有聽社老舊的問題尤其是警消的聽社老舊所以是不是說過去我知道說內政部很辛苦
09:13:36,832 09:14:01,432 都會有請各縣市來盤點有需要維修的部分做些維修的經費可是我這邊也比較大膽的希望院長跟部長可以主動來去盤點去追蹤去編列經費針對全台灣這個錦囂聽塞老舊的部分主動編列經費主動來修繕或是甚至有些真的是有些耐震的問題也必須如果要拆除的
09:14:01,733 09:14:24,049 報告委員其實本來就有了他只是說他要滾動式的調整所以那個行政院都非常支持他是按照滾動式調整之後如果知道他老舊廳舍他按照老舊廳舍的需求他一年一年都會一直補助下去全台灣都是這樣子所以所有各縣市地方政府的警察局長都知道那他們也都在爭取所以我們每一年都會有厚厚的一本跟行政院來爭取這個經費
09:14:27,273 09:14:38,742 謝謝部長謝謝院長接下來我要問的問題就比較尖銳一點我要請教的就是說大家都知道最近這個電費又要漲了其實
09:14:43,906 09:15:10,728 國民黨黨團的立場一向都很直接就是希望電價要動漲不管是企業或者是民間的尤其是民間的一定要動漲可是我們看到從民進黨執政這幾年來尤其蔡英文政府跟賴清德政府普遍調漲電費已經高達40%我們現在所知道的台電現在是這個負毛利率
09:15:12,409 09:15:35,987 負債比高達90%現在累積虧損高達4000多億那不包含過去政府已經補貼他的3000億所以這邊我要請教院長就是說我這邊拿到一份資料這個資料是應該是國發會做的吧這個112年到122年間10年的這個電力規劃情形
09:15:39,631 09:16:00,640 這10年電力規劃情形不看不知道一看真的是要嚇一跳我們來看一下這個電力規劃情形從112年民進黨政府決定這個核能核二除疫然後把一些這個燃煤也除以後結果他未來做的是什麼
09:16:02,644 09:16:28,121 我們來看一下先從這個表圖的上面來看2023年2024年2025年民進黨政府的決議就是要把核能給除役然後把一些燃煤燃煤跟燃氣的把它救市的把它除役可是民進黨政府沒有跟人民講的是在100在112年的時候2023年的時候因為當時政府就只發揮只做
09:16:29,446 09:16:57,996 綠電所以當時在113年的時候全臺灣可以看到這個最下面這個夜間的尖峰的這個被轉容量只到8.1所以要跟院長跟部長講的是你沒有跟人民講的是在民進黨的能源政策底下出入的能源政策底下未來臺灣就是第一個用的是新建的燃氣白天的時候
09:16:58,675 09:17:13,065 是要用綠能用高額的電費來支付電費所以這邊要先請教部長的部分還有院長的部分你們可以看到112年的時候以這個圖表來看
09:17:15,154 09:17:44,478 新增的就是太陽能光電所以造成113年的缺電然後我們113年的時候大量的開啟新的這個燃氣廠以及太陽能光電所以第一個我要請教這個院長跟部長的我們可以看到這張表綠色的就是燃氣藍色的就是光電那光電這邊有個特別的內容就是
09:17:46,072 09:18:13,148 沒有 前面沒有任何的地點意思就是民營電廠所以要跟院長跟部長請教第一個點就是我相信民進黨政府沒有跟人民講的是說白天 未來台灣的能源政就是白天用人民的血汗錢發電就是用高額的綠能來發電晚上 因為綠能沒有辦法發電所以晚上就是用廢發電就是不夠的電力用燃煤來補
09:18:15,155 09:18:43,330 請教院長跟部長這就是民進黨未來的能源政策嗎報告委員我想這個用燃氣來取代燃煤這是一個世界的方向那麼在這個還沒有說這個2050年要進行減碳的時候那麼世界在發電的成本來看那麼燃煤跟燃氣是比較低的但是因為有了2050年要減碳的這個目標
09:18:44,875 09:18:45,155 主席主席
09:19:04,396 09:19:33,435 我要請先請教這個部長的問題就是我們可以看到這張太陽能光電的表從民國104年當時台電跟民營電廠其實當時的發電量是差不多的可是我們可以看到從110年111年不管是民營電廠的發電量大幅的上增而且我剛剛特別跟你報告通通都是民營電廠為什麼台電不自己做光電通通要把
09:19:34,349 09:19:38,613 交給民營電廠的話是希望能夠透過競爭民間的這個競爭讓我們的這個電的成本可以更低
09:20:00,190 09:20:20,009 這是交給民營電廠的成本會更低我們看到下一張表這邊這個是台電公布的資料台電的自發電力的電費跟外購電力大家可以看到一個明顯不相當的金額如果我們是台電自發的電力風力發電是4.61
09:20:23,530 09:20:38,198 外購電力就是民營電廠的購電力是6.59增加了40%意思就是人民會認為這個表這麼清楚的展現出來要給民營企業就是要給他40%的利潤太陽能發電致力發電3.75給外購電力要4.85
09:20:44,947 09:21:08,685 漲幅30%那我們來看燃氣現在民間沒有什麼企業會做燃氣為什麼因為外購電力3.62可是台電自發2.96漲幅只有22%我想請問院長跟部長的這樣子大家不會趨之若鶩認為政府就是要保護綠電給它固定的利潤而且要保證採購的量嗎
09:21:11,682 09:21:34,901 律電的部分還是一樣因為我們要快速的讓這個市場上要得到這麼多的律電如果說光是台電自己下去做可能會速度很慢所以我們需要民間的這個所以部長你講的沒錯因為當時過去台灣就已經自己台電就有做律電那台電從現在我們剛剛看到最前面那張表
09:21:35,950 09:21:58,363 在112年到112年間喔臺電經濟部是完全放棄自己做綠電完全不做全部交給民營電廠而且民營電廠就是保證用高價收購保證收購的一個態度私下還得知你們都請這個調度單位一定要請這個調度單位一定要用綠電這樣子去做
09:22:01,946 09:22:16,966 所以我常常才會跟部長跟院長講政府沒有說的秘密就是白天用綠電用人民的血汗錢發電晚上用廢發電就是空污的問題無法解決我覺得部長院長你沒有好好解釋我沒有辦法
09:22:18,587 09:22:40,164 政府沒有什麼秘密沒有說而是用公開的這個圖表來告訴國人我們在2024、25、26是我們舊電廠廚藝的高峰期那為了這個廚藝的高峰期我們必須比較快速有效率的能補充這些電廠那除了台電自己做的之外你講過我們需要效率所以用民營電廠來補充
09:22:41,445 09:22:43,687 台電有沒有考慮要自己做綠電台電自己設綠電這個是方向
09:23:00,871 09:23:24,413 我現在從112年到112年間10年都沒有方向我們現在目前是這樣 台電自己去做的話我們透過採購法各方面的規範 可能速度會比較慢那如果透過民間的 我再跟你講 很多你們把它用成綠電跟光電的地 都是國產署的地
09:23:25,179 09:23:25,259 除能設備
09:23:44,514 09:24:01,784 現在民間很多企業都知道使用儲能設備去儲存當不是尖峰的時候去儲存一些比較低價的電可是我們看到政府12年113年114年都有使用儲能設備為什麼從114年以後就不再使用儲能設備了
09:24:03,390 09:24:29,325 用儲能設備才能去除在不是尖峰的時間去除一些比較便宜的電這樣不會讓人民認為說你只有在發展光電而且發展光電是不穩定的能源所以你還是每年要設很多的燃氣電廠造成台灣的空汙問題造成全台灣光電板設一大堆燃氣廠設一大堆而且全民每年都可能要漲兩次電價
09:24:31,346 09:24:43,696 報告委員我想儲能設備是這個樣子您剛才所說的是正確就是說光電它事實上它需要儲能設備然後來在晚上才能用我們沒有錯我們同意這個您的說法那這個儲能設備事實上現在我們也都讓業者繼續在發展
09:24:58,813 09:25:14,401 我請問一下部長那為什麼114年以後就不發展除能設備了政府就不發展除能設備政府建置除能設備除能設備你要有那個他有使用的地方不過我們認為是這樣子因為業者他在市場評估的時候
09:25:25,009 09:25:39,882 政府願意發展每年發展固定的大量的太陽能光電可是卻不知道業者卻不知道要發展多少的除能設備這樣子我相信人民是不能接受的所以我們建議業者要自己
09:25:40,629 09:25:41,550 跟委員報告前一兩年
09:25:57,222 09:26:16,440 我們這個儲能設備民間投資的意願相當高所以它有一個電力交易平台讓民間來申請結果因為這個太多的量所以它有在前年5月稍微暫停7月已經重新啟動我認為這個表未來是有可能增加的今年7月重新啟動
09:26:17,361 09:26:19,442 臺灣人民是應該用便宜的電好的電而不是白天用綠能用人民的血汗錢納電費
09:26:46,943 09:26:49,905 我們會在未來因為AI電力大量的增加所以出能設備他一定有市場
09:27:01,175 09:27:15,200 不會像您剛所說這個是國發會提供的提供的10年的電話估計表所以拜託這會讓人民覺得說全台灣就是綠電綠油油臺電賺寶綠電臺電跌倒綠電賺寶全民漲電價好不好沒有這回事我們不可能這個這個電價的這個漲是由這個電價委員會在
09:27:28,190 09:27:29,492 接下來還要再請問部長跟院長一個問題針對我們臺灣未來即將面臨的太陽能板
09:27:37,040 09:27:58,230 這麽多大量的太陽能板其實現在經濟部其實針對太陽能板未來的回收的這個整個基金是嚴重收取不足的當我們有去跟這個部會去討論的時候他回答我們我問他說有一些廢棄的太陽能廠怎麽處理他說廢棄的時候很多的公司都倒閉
09:27:59,349 09:28:18,427 倒閉的話查無此人可是這些的太陽能板還是屬於那些倒閉的公司產生了太陽能板這個流浪漢太陽能板孤兒這些東西這些問題未來在台灣發展綠能的過程上是一個非常嚴重的問題所以請院長跟部長針對這個問題一定要
09:28:22,464 09:28:43,607 來解釋一定要讓這個費用給收起這個問題我想跟委員報告我們的這個經濟部所屬的工業技術研究院已經有這個將太陽能板回收的技術那麼現在也要成立這樣的公司那麼所以您所擔心的這一件事情我們相信是不會造成這個困擾
09:28:44,926 09:28:59,864 好那院長跟部長有提示未來這個問題會慢慢的下降我們期待不然台灣會成為這個太陽能板的孤兒的廢棄島那接下來本席要跟部長跟院長請教的就是說剛剛我們講台灣發展這麼多的這個
09:29:03,814 09:29:05,235 臺灣不能獨輸一格,尤其對台灣的空汙指標要來調整
09:29:20,698 09:29:41,347 台灣大家都知道現在新聞報導有特別指出這個肺癌造成主要的原因第一個最嚴重的新聞報導有指出就是PN2.5就是空汙的影響所以我們看到這一張的這個slide的表格裡面有寫現行的PN2.5的指標它是寫15
09:29:42,912 09:30:08,172 那未來修正後會變成12我看到這個資料的時候本來非常開心想說哇政府終於聽到我們的聲音了可是第一個我要跟這個院長報告的是他跟國際的標準美國的9還是有相當的差別以及這個總表當時在規劃的時候其實就有一些浮爆的情況因為像台灣有一些的污染物是在台灣不會出現的
09:30:09,398 09:30:21,643 在台灣會是0的所以這個數字台灣的空汙會造成永遠都不會有空汙因為這個數這個這個計算公式會造成很多的數字去虛胖所以這個部分我也要請到
09:30:23,314 09:30:47,177 翻到下一頁在114年第一會期的施政報告部長你的施政報告裡面針對人民最重視的空污問題在15條裡面你沒有講說要加強防治與監控改善空氣品質跟環境凝視我在看這個內容的時候第一個我懷疑這內容是照抄
09:30:48,674 09:31:06,601 後來我仔細來看不是照抄內容只是我們的數據有稍微改了一下可是讓我覺得非常痛心的是說前面左邊這個資料裡面寫說截至112年12月20日子PO2.5的平均濃度是13.8
09:31:08,854 09:31:24,913 可是我們看到最新的施政報告裡面寫113年6月指這個PM2.5的濃度上升到15.1就代表臺灣剛剛可以連到剛剛前面跟大家講的創意的能源政策造成臺灣一直把這個
09:31:26,769 09:31:26,889 ﹚發言委員:
09:31:51,581 09:32:13,667 跟地方政府合作的這個 空汙的檢測點完全只有一萬點 完全沒有增加以及鼓勵癱瘓 孤乳這些數字在113年6月底跟去年也完全沒有變動 是不是代表政府對人民的空汙對人民第一名產生這個肺癌 肺腺癌的問題政府是不是忽視了 請委員長幫我們解釋一下
09:32:15,447 09:32:16,568 等一下等一下你這樣解釋我不記得他說平均阿
09:32:31,435 09:32:48,042 明天總會有半年到6月的差別一個是到6月一個是一整年快要到12月20號所以是一整年所以一個除以6個除以12嗎不一樣喔因為我們台灣四季的空屋是不一樣的高低不一樣的下半年度空屋會減少所以這個數字會回到正常
09:32:48,362 09:32:49,183 所以你的目標到年底會是10?沒有
09:33:28,036 09:33:49,925 謝謝張志倫委員的質詢謝謝卓院長跟相關首長的備詢報言會本會期排定政黨質詢的委員均已質詢完畢非常感謝卓院長、政府院長以及各部會首長的列席打詢10月8號星期二上午9點我們繼續開會進行立法委員個人質詢內政組織質詢我們先來休息