范雲 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第11次全體委員會議
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公報發言紀錄
發言片段
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| 范委員雲：（11時2分）謝謝召委，有請院長。 |
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| 主席：請院長備詢，謝謝。 |
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| 蕭院長宗煌：范委員早。 |
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| 范委員雲：院長早。我今天想針對我之前一直關心的障礙者參與機制，這其實也是我們今天預算解凍案的一個主決議，對於你們的回復想進一步討論。另外一個，如果時間夠的話，也想討論我預算案相關的議題，就是解凍案中的典藏現代化。院長應該記得，這件事情我質詢過很多次，我這邊整理的資料，從去年3月到去年10月，還有我的預算案，在上次質詢的時候，要求故宮設立無障礙專門的諮詢委員會，並要規範運作方式、會議決議及追蹤機制。也要謝謝院長，您上次有承諾未來會有這樣的諮詢委員會，您自己會親自主持，每季開一次，沒有問題吧？ |
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| 蕭院長宗煌：跟委員報告，有關國立故宮博物院身心障礙者文化參與諮詢會的設置要點，在昨天故宮的院會就通過了。 |
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| 范委員雲：太好了！謝謝院長履行承諾。這邊我要更正一下，上次我講到的無障礙座談會，我以為沒有院長或副院長到場，黃副院長事後馬上跟我說明，他那天待到非常地晚，謝謝他的更正，我上次從相關的紀錄、照片沒看到，也跟他致歉，也謝謝他這麼關心，那天致詞後還幾乎待到最後，這部分也謝謝院長昨天通過了辦法。 |
| 我今天想提的是另外一個題目，你們現在常態性的會議叫作提升服務品質專案會議，那個是你們最主要處理服務品質的部分，因為我預算案的寫法是參與機制，你有一個專門委員會每季討論一次，有沒有辦法在常態性的服務品質會議中也設幾位？譬如說從一位開始也很好，他是常態性的參與，這個部分我看到你們後面的人在點頭，我知道你們可能會考慮那個部分是內部會議，可是故宮員工這麼多，按照比例來講，應該也有可能會有身障者。如果能夠邀請他們擔任常態委員的話，我覺得有一個特別的諮詢委員會加上常態會議中有這樣的代表，這個參與機制才會是我們在國際身障者相關公約裡面所講的參與機制。如果能從一位開始，當然超過一位是更好，這部分故宮可以考慮，根據我預算解凍的部分再去研議看看可行性嗎？ |
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| 蕭院長宗煌：好，從兩個部分來講，一個就是身心障礙諮詢會的設置要點，我們裡面有明定諮詢委員的性別比例跟身障團體的部分，這個有特別依照委員的指示來規定，因為服務品質會議基本上是一個內部會議，這也就是為什麼委員一直認為我們不能用提升品質會議來取代身心障礙這個部分。 |
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| 范委員雲：是！一個是專門的會議、專門的議題討論，一個是常態性服務品質。 |
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| 蕭院長宗煌：對、對。內部會議如果要增加外部的委員，我們請同仁來研議看看，並不是不可行。 |
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| 范委員雲：謝謝院長願意研議。如果你們內部就有同仁，他也有意願擔任代表，也許就不需要再找外部的委員，好不好？ |
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| 蕭院長宗煌：謝謝委員的建議。 |
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| 范委員雲：另外一個，其實我從去年的時候就有提到，像國外的美術館、博物館，他們目前的發展方向就是會有專責單位或專人負責，這個部分院長是不是也可以考慮一下？我在去年1月提的要求，對這部分你們好像一直沒有回應，就是行政體系沒有專責單位或是專人，是哪一個單位或者哪一個人在負責這個議題？譬如說，我們在推動性別主流化的時候，各部會就會有一個性別的專員，他也擔任相關會議的聯絡人，他的專業知識就能夠有所累積。 |
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| 蕭院長宗煌：好，這個部分的話，因為這是名稱使用的邏輯，基本上來講，性平專員其實就是承辦人，所以身心障礙的專責窗口我們會來設立。 |
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| 范委員雲：好，謝謝院長今天的承諾。當時審查的時候，我的主決議是第27號，應該就沒有問題了。再來還有一些時間，解凍案後來在你們的討論下，我基本上是改成主決議。關於所謂的改箱為櫃，當時我是希望能夠知道你們的執行狀況跟期程規劃，因為這是在之前有發生不幸的事情，有國寶被認為好像保管得不夠周全，你們其實是談到整個需要現代化的貯存方式。這部分可不可以請問院長，因為我知道這個工程頗浩大，你們目前預計何時會全部完成？目前的完成率是百分之多少？ |
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| 蕭院長宗煌：跟委員報告，很難這樣去區分達成百分之多少。不瞞委員講，當初的想法跟我來到故宮之後的整體看法會有一點調整，為什麼？因為當初想改箱為櫃，就是規劃單位規劃改箱為櫃，可是實際上改箱為櫃的話，你要有空間可以放櫃子，東西才能搬出來，但是如果新故宮計畫的整修工程沒有到位的話，就像我們現在，如果同仁沒有搬到南側山下的行政園區的話，那個空間沒有辦法空出來，就沒有辦法做後續的動作。所以同樣的情況，包括兒藝中心四連棟的部分，數資室就是我們的數位資訊室啦，數位資訊室沒有搬下來，那個空間就沒有辦法淨空、沒有辦法規劃，它是有連動關係的，所以改箱為櫃，目前的工作，我們是在做無酸紙盒的包裝，櫃子倒還沒有開始，因為沒有空間去放那個櫃子，我也不可能先買一些櫃子在那邊等到那個時候，所以空間上就整體計畫，大概如果委員現在要我講的話，大概5%吧！ |
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| 范委員雲：現在完成5%？ |
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| 蕭院長宗煌：對，因為它會delay到後面，等到空間淨空的時候才能放櫃子，東西才能搬出來。 |
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| 范委員雲：了解，所以不是預算的問題，而是它現實上取得空間就很困難？ |
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| 蕭院長宗煌：對，工作期程跟空間調配的問題。 |
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| 范委員雲：好，上次我有說希望你們跟國外的現代化博物館比較嘛！可是我們收到的東西其實還是看不出來，我想其他委員這邊也非常關心故宮國寶的安全，如果這個部分你們有需求的話，當然大家不只不會隨便刪凍預算，也會希望能夠讓你們加速完成這個過程。是不是可以給我更仔細的資訊？譬如說以韓國來講，我想你們之前有了解韓國的部分，韓國現代化的博物館怎麼做，我們什麼時候……以現在這個速度，如果要20年，大家可能覺得太久了，能不能夠縮短期限？大家一起努力，當然說國寶的安全是全民不分黨派都非常關注的，好嗎？ |
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| 蕭院長宗煌：好，有關跟韓國的比較，其實我們之前也送過一份資料，可是因為我們現在在討論的經常都是國外新的博物館規劃，新的博物館規劃的話，它一開始庫房的管理機制都是新的。故宮其實有點像羅浮宮，你去看羅浮宮朗斯分館，新的館基本上來講沒有問題，但是羅浮宮比較老舊的庫房，我講老實話，跟我們一樣是恐龍時代，幾乎所有的老博物館都有那樣的問題。如果是要renew的話，基本上要有一個新的空間，我們現在是穿著衣服改衣服，就會比較辛苦一點。 |
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| 范委員雲：了解。不管是羅浮宮或者是韓國現代化的博物館，對我們來講，因為故宮是我們位階最高的博物館，我們對故宮的期待當然是以國際上我們認為肯定的標準作為比較，那就拜託院長了，謝謝。 |
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| 主席：謝謝范雲委員質詢，官員請回座。 |
| 接下來有請羅廷瑋委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-22-11 |
| speakers | ["葛如鈞","郭昱晴","陳秀寳","劉書彬","林宜瑾","張雅琳","葉元之","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳沛憶","范雲","羅廷瑋","柯志恩","萬美玲","林沛祥"] |
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| meetingDate | ["2025-05-15"] |
| gazette_id | 1144901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1144901_00004"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第11次全體委員會議紀錄 |
| content | 處理114年度中央政府總預算有關國立故宮博物院主管預算（公務預算）解凍案7案 |
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