黃國昌 @ 第11屆第3會期財政委員會第12次全體委員會議
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公報發言紀錄
發言片段
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| 黃委員國昌：（12時14分）謝謝主席，麻煩請部長、國有財產署署長。 |
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| 主席：部長及署長。 |
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| 莊部長翠雲：委員好。 |
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| 黃委員國昌：部長、署長好。我想積極活化國家資產是所有納稅人共同的期待，也是財政部包括國有財產署多次的宣示。我這次5月6號到雲林北港參加白沙屯的活動時，我在離開的路上有人把我攔下來陳情。在攔下來的路上，他指的就是這一棟建築物，這是雲林北港的臺汽客運大樓。他說這棟大樓（廢墟）在北港放了二十幾年，當地的人都不知道到底在幹嘛，說這個國有財產是國有財產署的，甚至從雲林縣政府到北港鎮都提出了很多各式各樣開發的構想，國有財產署都不同意。人家攔我下來陳情講這件事情，我回來當然要查資料，我不會人家跟我講什麼就相信什麼。結果我一看，果然還真的是這樣，廢墟放了28年！於是我就去把整個歷程調出來，調出你們過去跟雲林縣政府就開發的方式到底有什麼歧見，這個我不介入，這是中央政府跟地方政府要好好去談的。 |
| 我最後看到財政部發的聲明是「延宕本案國有土地整體開發時程及地方經濟發展」，所以你們也知道是延宕，「延宕」這兩個字是你們新聞稿講的，不是我講的。二十幾年用「延宕」兩字來講恐怕這個詞還是過於輕鬆了，但現在的重點來了，你們說要加速開發，要帶動周邊商機、促進民間投資，這個都是國有財產署的。然後我查了以後，你們在今年的時候……因為從去年、前年開始，你們就說要搞什麼地上權嘛！結果搞了半天，你們堅持了這麼久，要搞地上權，搞了半天是流標的流標，現在編了預算要把它拆掉，所以我那天站在那邊，我就一直看著那個大樓，圍起來的感覺是要拆了，你們現在拆完以後打算要怎麼辦？請快點，我時間有限，後面還有問題。 |
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| 曾署長國基：報告委員，短期內我們會先作停車使用，這個部分有跟鎮公所談。當然同時我們也希望…… |
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| 黃委員國昌：所以你們是什麼？是國有財產署自己開停車場，還是要撥給鎮公所用？ |
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| 曾署長國基：沒有，我們跟地方合作闢建收費停車場。 |
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| 黃委員國昌：平面的還是立體的？ |
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| 曾署長國基：是平面的。同時我們也準備繼續做地上權的招標、調整。 |
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| 黃委員國昌：所以是繼續招標，前面流標兩次了嘛！ |
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| 曾署長國基：因為前面最主要是建築物的存在…… |
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| 黃委員國昌：是啦！我覺得你們整個的思維讓我沒有辦法理解，因為我看了你們過去的爭執，說那裡是商業區，是精華區的土地，你說下面有什麼客運轉運站，上面是商場有BOT等等的，你們說不符合國家的利益。結果拖了這麼久以後把它拆掉，搞成平面停車場是比較符合大家的利益？這個是國有財產署的判斷嗎？ |
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| 曾署長國基：跟委員報告，因為之前要做轉運站，但事實上現在很多客運業都在蕭條，所以轉運站的部分要不要在這個地方，事實上大家…… |
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| 黃委員國昌：那個事情都已經過了，它也沒有要在這個地方了，人家遷到其他台糖的土地都處理好了啦！ |
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| 曾署長國基：是。 |
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| 黃委員國昌：現在我只提醒你一件事，當初你們堅持的理由，在這個過程當中是不是有什麼政治等其他的考慮，我就不去揣測了，那是你們中央政府跟地方政府的事，但我要反映的是北港居民們的心聲，它放在那邊爛太久了啦！真的是放在那邊爛太久了啦！對不起北港當地的民眾，我要講的就是這件事。 |
| 拆完了以後，怎麼使用才對當地地方的經濟發展最好，國有財產署可不可以承諾跟地方政府好好談？ |
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| 曾署長國基：報告委員，我有請分署長去拜訪過鎮長，大家在談未來的使用。就像剛剛講的，第一個是短期，我們會趕快……因為那個地方還是有很多停車的需求；第二個當然……我們對之前地上權招標條件的問題也做了檢討，應該是在今年第四季，或是明年的第一季我們還是會再上架。 |
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| 黃委員國昌：OK。第二個，有關陽明山馬槽花藝村的溫泉，我接到公務員跟我投訴，他跟我投訴什麼？說這是一個非法的業者，非法了非常久，違法接溫泉水、占用國有地，什麼事情都來搞，然後又占用多筆的國有土地，有些是陽管處的，少數是國有財產署的，他說它長期違規。但我也不會聽人家講就相信，我去調裁罰的資料出來，還真的是這個樣子！ |
| 從民國八十幾年一路搞到今年，2025年2月不斷地裁罰，當地其他違法的溫泉業者都處理了，只有這一家後台特別硬，沒有辦法處理。結果陽管處要去依法執行這件事情，國有財產署有出來擋嗎？說這個土地不要這樣搞下去，不要去叫人家拆，不要去告人家，把地撥給國有財產署，國有財產署要租給這個非法的溫泉業者，有沒有這回事？ |
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| 曾署長國基：報告委員，我們有去看了，事實上它是沒有辦法輔導成合法…… |
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| 黃委員國昌：沒有辦法輔導成合法嘛！ |
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| 曾署長國基：對，大概就是…… |
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| 黃委員國昌：所以國有財產署要把立場講清楚啊！要不然很多公務員都誤會，說這個背後有大咖的人在撐腰，國有財產署不僅不執法，還要陽管處把土地撥給你們再租用給民間業者，絕對沒有這回事，對不對？ |
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| 曾署長國基：是的，沒有這回事。 |
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| 黃委員國昌：絕對不會這樣幹，對不對？ |
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| 曾署長國基：跟委員報告，我們有實際去了解了。事實上，現在開始陽管處會來執行斷水斷電，相對的我們也會…… |
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| 黃委員國昌：沒有關係，是不是這樣執行下去，我們拭目以待，謝謝。 |
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| 主席：謝謝黃委員、謝謝部長、謝謝署長。 |
| 接下來有請鄭委員天財質詢，時間4分鐘。葉委員元之請準備。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-20-12 |
| speakers | ["賴惠員","吳秉叡","林德福","賴士葆","郭國文","顏寬恒","李彥秀","李坤城","林思銘","羅明才","鍾佳濱","黃珊珊","黃國昌","鄭天財Sra Kacaw","葉元之","王世堅","陳玉珍"] |
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| meetingDate | ["2025-05-15"] |
| gazette_id | 1144901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1144901_00008"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期財政委員會第12次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、處理中華民國114年度中央政府總預算決議有關財政部主管預算凍結書面報告案 62案、有關 審計部主管預算凍結書面報告案4案及有關行政院主計總處預算凍結書面報告案18案；二、處理 中華民國114年度中央政府總預算決議有關財政部主管預算凍結專案報告案 17案及有關行政院主 計總處預算凍結專案報告案1案 |
| agenda_id | 1144901_00007 |