完整會議 @ 第11屆第2會期程序委員會第4次會議

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00:26:12,483 00:26:13,845 主席
00:28:10,213 00:28:11,473 主席
00:30:39,742 00:30:46,388 好時間到了那我們現在報告委員會以主法定人數現在開始開會請宣讀上市會議的議事錄
00:30:49,537 00:31:12,915 立法院程序委員會第11屆第2會期第3次會議議事日時間 中華民國113年10月8日星期二中午12時至12時23分地點 紅樓2011會議室出席委員 林委員 倩琦等19人 主席 省委員發會報告事項一 宣讀本會第11屆第2會期第2次會議議事日 決定確定決定事項一 審定本院第11屆第2會期第4次會議議事程
00:31:17,498 00:31:42,521 報告事項執行事項因國民黨黨團林委員獻旗等提案增列第33案至第44案暫緩列案其餘均照遺傳草案及增列報告事項通過對新院養生報告繼續執行二請願案件一含送本院相關委員會審查公二案二一請願法第4條系屬應提起訴訟這事項未便受理含附請願人
00:31:43,281 00:31:45,923 議事錄部分有無錯誤或遺漏之處沒有的話議事錄確定請宣讀報告事項及諮詢事項
00:32:06,277 00:32:24,777 立法院第11屆第2會期第5次會議議事日程草案時間 中華民國113年10月18日星期五、10月22日星期二、3、5、9、10至下午6時 地點本院議場 報告事項一 宣讀本院第11屆第2會期第4次會議議事錄二至五委員王洪威等理據 民方法交內政委員會審查 所得稅法交財政委員會審查 勞工保險條例 全民健康保險法
00:32:25,257 00:32:49,566 交社會福利及衛生環境委員會審查6至8委員翁曉琳等禮具中華民國刑法考試院組織法交司法及法制委員會審查老人福利法交社會福利及衛生環境委員會審查9至10委員羅志強等禮具公職員選舉罷免法交內政委員會審查中華民國刑法交司法及法制委員會審查11委員王以敏等禮具國土計劃法交內政委員會審查12至20委員李昆城等禮具地方制度法交內政司法及法制兩委員會審查用戶保護法交經濟委員會審查保險法娛樂稅法預算法證券交
00:32:55,683 00:33:17,228 廢紙319槍擊事件徵象調查特別委員會條例立法委員行為法立法院職權性施法教施法及法治委員會審查第11屆第24委員曾經會等你具反歧視法教內政委員會審查保護所有一期工人及其家庭成員權利國際公約施行法教外交及國防社會福利及衛生環境兩委員會審查國民體育法教教育及文化委員會審查身心障礙者權益保障法教社會福利及衛生環境委員會審查第25
00:33:17,728 00:33:39,775 委員復婚期等禮具﹖預算法交財政委員會審查26委員﹖零儲應等禮具﹖臺灣地區大陸地區人民關係條例交內政委員會審查27委員﹖存運徵等禮具﹖離島基本法交經濟內政財政三委員會審查28至29委員﹖陳冠廷等禮具﹖文化資產保存法交交易局文化委員會審查﹖文化藝術講述及促進條例交交易局文化財政兩委員會審查30委員﹖宗家兵等禮具﹖娛樂稅法交財政委員會審查
00:33:42,157 00:33:57,191 31-35委員徐富奎等理區國家公允法交房法交內政委員會審查學校衛生法特殊教育法交教育及文化委員會審查國營太陽鐵路股份有限公司設置條例交交通司法及法治兩委員會審查36委員徐志傑等理區立法院公費助理任用法交司法及法治委員會審查
00:33:58,112 00:34:19,219 三七至四三委員 邱志偉等已去國家安全法交內政委員會審查反滲透法交內政司法及法治兩委員會審查兵役法交外交及國防委員會審查加值刑及非加值行業稅法交財政委員會審查國民體育法交交易局文化委員會審查廢紙交通部台灣區國道高速公路局組織條例交司法及法治交通兩委員會審查就業保險法交社會福利及衛生環境委員會審查
00:34:20,900 00:34:31,373 44448委員陳秀寶等理據性別平等工作法勞工保險條例交社會福利及衛生環境委員會審查青年基本法教師法交教育及文化委員會審查中華民國刑法交司法及法治委員會審查
00:34:33,904 00:34:54,384 49-58委員羅廷偉等你居國土計劃法交內政委員會審查交易經費編列與管理法學校衛生法交交易及文化委員會審查毒品危害防治條例交司法及法治委員會審查職業災害勞工保護法人體器官移植條例壓體基礎施法緊急醫療救護法優生保健法安民緩和醫療條例交社會福利及衛生環境委員會審查59委員徐玉珍等你居道路交通管理處罰條例交交通委員會審查
00:34:55,405 00:35:17,268 有10-61委員侯孟楷等禮具都市更新條例交內政委員會審查身心障礙者權益保障法交社會福利及衛生環境委員會審查6-63委員沈伯央等禮具反滲透法交內政司法及法治兩委員會審查中華民國刑法交司法及法治委員會審查有4-66委員蔡易瑜等禮具證券交易稅條例交財政委員會審查不義遺址保存條例學生輔導法交交易及文化委員會審查
00:35:18,609 00:35:34,235 6、7至7月委員陳英等已據原住民族土地利用諮商同意參與條例原住民族紀留地法交內政委員會審查離島建設條例交經濟委員會審查國民體育法交教育及文化委員會審查社會福利基本法老人福利法交社會福利及衛生環境委員會審查
00:35:36,168 00:36:03,072 7.3至7.4委員林思明等禮句克與發展法交內政委員會審查道路交通管理處法條例交交通委員會審查7.5至8.10委員賴日榮等禮句威權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例災害防救法交內政委員會審查離島建設條例交經濟委員會審查保險法交財政委員會審查國營港務股份有限公司設置條例交交通司法及法治良委員會審查自動安全管理法交交通委員會審查8.11委員黃潔等禮句威權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例
00:36:03,732 00:36:22,726 交內政委員會審查8日至8期委員吳佩儀等已據都市更新條例威權統治時期國家不法行為被害者權利回復條例交內政委員會審查娛樂稅法交財政委員會審查青年基本法不以移植保存條例交交易及文化委員會審查律師法交司法及法治委員會審查88委員洪森漢你撤回醫療法你請院會同意撤回
00:36:23,971 00:36:45,805 八九至九零司法院含金審議稅務行政事件審理法行政法院組織法交司法及法治委員會審查九十一經濟部含重設立亞灣IC研發中心進度專案報告交經濟委員會處理九十二陸委會含重臺灣與澳門避免航空企業雙重課稅協議成效報告交內政委員會處理九三至二三二內政部行政院經濟部農業部財政部經管會交通部抒發部
00:36:46,986 00:37:02,481 法務部、審計部、衛福部、海委會、陸委會、黨場會、外交部、僑委會、國防部、退伍會、公平會、國發會、中央銀行、主計總署、文化部、國客會、通常會、工程會、司法院、園民會、中研院、交易部、監察院、勞動部、環境部等含送書面資料交相關委員會
00:37:05,538 00:37:23,275 233-243 設法及法制 財政 教育及文化 內政 外交及國防 經濟 交通 社會福利及衛生 環境委員會 海岸 威育決算法審議期限及年度預算執行期間請查照案244 社會福利及衛生環境委員會 海岸 威育行政命令審查期限請查照案國民黨黨團提議專列1-2委員許曉新等女具學生輔導法教教育及文化委員會審查
00:37:24,176 00:37:26,278 消防法交內政委員會審查3.
00:37:26,278 00:37:29,800 高精素煤等擬具原住民族基本法交內政委員會審查4.
00:37:29,800 00:37:40,329 紅夢海等擬具道路交通管理處罰條例交交通委員會審查民進黨黨團提議陣列5-6委員王振旭等擬具醫療法全健康保險法交社會福利及衛生環境委員會審查7.
00:37:40,329 00:37:44,972 成營等擬具國家中醫藥研究院設置條例交司法及法治社會福利及衛生環境委員會審查
00:37:47,424 00:38:13,903 8至9委員吳立華等已去國家委員研究發展中心設置條例交涉法及法制交易及文化兩委員會審查原住民保留地權利回復及開發管理利用條例交內政委員會審查10至13委員黃潔等已去人權紀念場址保存條例交交教育及文化委員會審查自從安全管理法政府採購法交交通委員會審查性別平等工作法交社會福利及衛生環境委員會審查14至24委員黃潔等委員沈伯央等委員郭育晴等委員張鴻祿等委員張雅玲等委員林月晴等委員吳秉瑞等
00:38:15,724 00:38:43,049 委員陳培宇等、委員蔡宜宇等、委員林一金等分別擬聚臺灣地區與大陸地區人民關係條例交內政委員會審查六十五行政院韓清審議114年度中央政府總預算案及中央政府前瞻基礎建設計劃第五期特別預算案民警院會定期舉行會議邀請行政院長、主席長、財政部部長國家發展委員會主任委員及相關部會首長列席報告114年度施政計劃114年度中央政府總預算案及中央政府前瞻基礎建設計劃第五期特別預算案編制經過並備諮詢
00:38:45,745 00:38:47,286 好謝謝那宣讀完畢我們現在請委員依序發言第一位我們請省委員伯陽發言
00:39:22,712 00:39:46,844 謝謝主席那有針對第11屆第2會期第5次會議議程報告事項執行事項及對行政院院長施政報告繼續執行建請照議事日程草案及增列報告事項通過抵押人民主進步黨立法院黨團沈博洋好那第二位我們請林委員國程發言
00:39:56,567 00:40:17,700 本院臺灣民眾黨黨團針對第11屆第2次第5次的議事日程草案除了針對報告事項14案到24案以及25案建議暫緩列案外其以報告事項執行事項對行政院長的施政
00:40:19,021 00:40:37,246 這報告繼續執行 均照這個議事日程草案以及各黨團針對報告事項通過是否得到 敬請公解 臺灣民眾黨利宴黨團好 謝謝林委員 那下一位我們請莊委員瑞雄發言
00:40:47,964 00:41:06,951 我是要怎麼給你 林國城我是要怎麼給你稱讚啊 我也知道明天就要協商 我真的是沒辦法稱讚你啊你像比如說你說把這個總預算你又站立 這個我是覺得非常不好啦 為什麼呢第一個啊 林國城委員 你跟我不是只同鄉平東而已
00:41:08,957 00:41:08,997 主席
00:41:32,643 00:41:48,315 中央政府前專中央部份如果說治水那是中央管的河川那個執行率國民黨裡面跟民政黨每次在講說那個是今年執行的是去年的預算今年要用的去年都已經用好了這話只對1%啊為什麼因為執行率現在10月底到9月份已經99.1%了
00:41:56,189 00:42:06,198 那剩下0.9%是要幹什麼的0.9%就是要留下來已經繼承已經要做的事情所以現在預算是多少今年要執行的預算去年所編的多少是0啊那這次山頭的颱風來以後我看看屏東高雄台東那麼多地方地方政府大家在那邊哀哀叫說沒錢啊中央趕快下來
00:42:19,431 00:42:33,619 我看部分黨派幾乎都是這樣 國民黨的委員也是這樣子阿你像以這次台東來看好了阿你們這一次光這些縣管河川被土石流山頭河帶下來土石流把它沖垮的你們現在列出來是多少災損多少呢 36億欸阿你們黃建平委員說趕快喔中央給錢來支援地方喔結果你們現在的總預算你們根本就不讓他過阿
00:42:42,281 00:42:42,421 前瞻基礎建設
00:43:03,903 00:43:27,224 阿你沒得審 沒得審 阿地方在吵架你們這個矛盾嘛 我不想破壞這個氣氛啦但是我必須要提出來就是說昨天中國這樣的一個立建的一個軍演中國的海警局四個編隊 我們海巡弟兄採取一巡防艦加一巡防艦二對一的因應我相信大家看到了 捍衛國家的決心 不容質疑這也是穩定我們全國的一個民心
00:43:29,466 00:43:37,965 可是我們在律法院裡面你這個總預算你這樣一把它擋你沒有看到今年國防預算新增就多少415億耶包含我們整個潛艦國造耶
00:43:40,055 00:43:52,621 這個讓我想起來就很大的一個感慨啦不要再一直在說那個今年的已經去年編了我們現在講的都是新增的我們講到現在的治水跟防災的地方本來就是沒有錢執行率都已經超過99%沒有錢了那你說還有錢錢在哪裡不是要中央支持地方嗎那我們應該立法院來稱這個政府才對啊
00:44:02,541 00:44:11,149 所以明天要協商啊 我要看你戰略啊當然不要管他表面眼睛啦但是我還是苦口婆心啦 不罵人啦 不罵人啦我還是覺得說像昨天老共將的一個軍演以後啊讓我去想到一段故事啦二戰的時候啊
00:44:21,537 00:44:39,105 納粹他就入侵法國當時候擔任法軍的曾擔任法軍的總司令那個人叫貝當他在當他們的一個總理結果他選擇向希特勒投降他跟他們國內的一些政治人物選擇就是去投降可是有一位叫做戴高樂
00:44:43,459 00:45:02,809 他組了一個 自由法國 抵抗納粹德國對法國的一個佔領結果呢 到最後啊 把納粹啊 把他給趕走了所以我今天不發脾氣 各位好好想一想軍演剛結束 我們國防預算 你們也不讓他放行
00:45:03,933 00:45:06,735 先大家盡量注意一下時間那下一位我們請翁曉琳委員發言
00:45:37,833 00:45:58,487 市主席還有各位委員大家好我其實不是我也不是來罵人的但是呢我想要針對莊瑞學委員剛剛說的我們不是退回總預算我們是認為行政院所編列的114年的預算不合理沒有依法行政該編不編完全
00:46:03,278 00:46:30,264 這個把國會所通過的法律然後視為無誤在這樣的一個情況之下立法院擁有的權利當然就是要求行政院要重新編列合理的預算而且他是可以補這個直接就是去提修正預算的部分的這個修正案在過去都有例子的
00:46:31,124 00:46:57,522 所以我們不是要去退回總預算只是暫緩審議這是民進黨在過去一直在那裡造謠放話認為說我們是要退回總預算我們不願意讓這個114年的預算通過不是這麼回事那麼這個部分的話是要求行政院你要尊重民意你要能夠聆聽大家的聲音而不是一直死槓在那邊
00:46:59,116 00:47:00,117 該編的不編從編一個進法補償條例的這個補償費用的預算有這麼困難嗎今天如果說是我們放行了
00:47:10,748 00:47:15,331 看起來好像認為說這個原住民的補償這個進法補償費用沒有多少我們就放行了這個行政院不編也無所謂那麼下一次可能我們再通過其他的法案是對人民有利的這個增加福利的法案那是不是行政院也可以不編呢所以這件事情這並不是說是一個小事而是這個從這個事情就可以看得出來就行政院他到底有沒有
00:47:39,369 00:48:04,585 尊重立法院尊重國會那這個部分的話請大家要了解謝謝好謝謝那我們下一位請王煌威委員發言我們待會那個王煌威委員發言完畢之後我們就停止登記
00:48:06,810 00:48:13,112 主席還有各位同仁我不曉得張瑞雄說要罵人到底要罵什麼事實上大家都知道韓國瑜院長會在這個星期也就是星期五之前就會進行朝野協商所以只要行政院他能夠依法行政依照法定預算來編列預算
00:48:33,547 00:48:33,707 法定人數不足
00:48:49,712 00:49:03,438 帶來的兩串香蕉完全沒有提到任何的解決方案請問一下如果我們沒有辦法解決法定預算沒有依法編列的問題難道我們要讓我們的政府變成詐騙集團嗎大家想想看以原名進法補償條例它是一個經過立法院通過經過總統府公告實施的法案
00:49:19,799 00:49:34,027 公告實施法案給我們的人民給我們的民眾他依照我們中華民國政府所公告實施的法律來請民補償的時候然後我們告訴他對不起我們根本沒有編吶我們根本沒有編吶難道政府在詐騙我們的人民嗎行政院又大詐騙集團對不起喔我們立法院不奉陪我們在野黨也不會奉陪
00:49:48,755 00:50:06,623 所以非常重要的是我們在這次的草野協商也就是在禮拜四早上的草野協商行政院要提出讓人信服的一個解決方案所以民進黨動不動嗤水欲順現在又來軍演是怎樣
00:50:07,935 00:50:19,403 又來牽扯丟紅帽子是不是提國會改革法案丟紅帽子討論總預算丟紅帽子下次我們只要講在這邊講話就是中共同路人嗎你們Logan玩不玩嗎只會玩這個這一招嗎不能好好來談總預算嗎不能好好來依法行政嗎依法編預算嗎每天只會丟紅帽子
00:50:36,612 00:50:44,154 這樣的執政黨根本是不負責任我們現在是避免我們的政府避免我們的執政政府變成詐騙集團所以我們還是會希望在星期四早上朝野協商的時候行政院能夠很負責任的提出依法定預算來編列
00:51:01,215 00:51:20,722 預算就可以審查啦所以如果不提的話卡預算的是誰想要卡預算的是民進黨啦故意不提啊故意這樣子啊然後丟你紅帽子啊玩這個這招最會啦真正卡預算的變成是民進黨好不好你們自己好好想一想好謝謝那我們下一位請郭育群委員發言
00:51:35,680 00:51:53,847 主席好 各位這個立法院的同仁大家好剛剛講到那個禁法補償我再次強調禁法補償連園民會都已經站出來打臉了禁法補償只有7%的原住民可以真正領到你們知不知道很多的原保地是建民登記真正加匯到誰
00:51:55,848 00:52:21,958 真正損失到誰另外93的原住民其實是沒有辦法領到這個你們現在一直在不斷的帶風向這個叫做是公務預算公務預算加上所謂的基金他這裡來講其實有編列他就是會給只是要怎麼給才不會犧牲到其他93%的原住民再次強調不要一直在帶風向說我們政府這6萬已經不給了
00:52:23,579 00:52:48,813 拜託回去好好念書好嗎再來講到編列的公務預算再加基金的一個調度進法補償是一定會給只是要怎麼樣合理的給不會犧牲到去擠壓到其他只剩下10%原住民能夠用的預算不是犧牲原住民不要天天拿著原住民來當自己的擋鏡牌當自己的遮羞布丟臉啦
00:52:50,234 00:53:16,806 另外這陣子我都到桃園因為我也要認陽選區我看到桃園的地方交通的建設昨天我去參加了國三以及台66線的開通典禮你們國民黨的委員到場麥克風一拿希望地方能夠跟中央再要更多的補助希望中央可以來補助我們的地方我們的交通建設才能夠繼續的進行結果現在呢
00:53:19,827 00:53:34,757 全部暫緩 你們黨的只有這些嗎 不止吧 不止吧中共昨天軍演 我們今年114年度的國防預算總共是6470億 增加了464億然後呢 你們黨削弱自己國防預算 拜託團結一點可以嗎
00:53:45,675 00:54:11,400 還有護理師的夜班費因為你們黨沒了再來我們的長在3.0沒了再來我們的治水預算再次的強調包含我們的災準金包含我們的第一預備金第二預備金講的都是當年度但是災後的修建一定會是跨年度的跨年度的新的預算不過你地方啊啊叫中央不補助我們能怎麼辦兩手一攤你們這邊就全黨啦
00:54:14,000 00:54:33,993 不要胡謂混沌 不要亂帶風向 不要造謠 可以嗎他不是說好今天不要吵嗎
00:54:35,706 00:54:36,307 下一位請莊瑞雄委員發言
00:55:04,488 00:55:21,663 主席各位同仁我其實都沒有罵人我們對一句話對事情的解讀那個是幾乎是千差萬別大家的感受差距太多了我剛講的其實包括委員你這太激動一點我完全沒有在丟紅帽子
00:55:22,924 00:55:39,349 我剛講的話的危言大義是在講說我們在享受和平時刻的時候我們剛好這些面臨到剛好昨天老共的這樣的一個歷屆的一個演習我們剛好這個總預算裡面新增的這些官行預算
00:55:40,089 00:55:58,496 不要因為我們在這邊因為政治攻防把他給耽擱了就這麼簡單如果真的要講紅帽子的話我也不會去講各在場各位啊我一定會講你們最明顯的你們的馬前總統他就是在紅帽子他自己戴的啊我怎麼會去扯我整個總預算裡面怎麼會去講各位呢但是各位你要去好好想一想啊你們真的要去好好去想一想啊這些預算
00:56:04,500 00:56:17,751 你把他拿來當政治工房你好多議題都可以拿來當政治工房今天特別我剛開宗明義就點出來了總預算跟今天所謂的大家要讓他造列的是前瞻基礎建設的經費
00:56:21,335 00:56:39,566 這些事最主要了不起在立法院在工房裡面只是大家吵來吵去哪一些地方不應該那麼多可是呢到最後用的時候大家都一直搶啊所以不要以為說今天這個工房是在丟黃帽的 完全都沒有 完全都沒有我很在意的是說現在已經快10月 超過10月半了我們真正剩下的一個總預算審議期間剩下一個半月的時間欸
00:56:46,653 00:57:04,886 我的藥是這個你們拿來當政治工房然後說我們丟你紅帽子這個我就不接受了所以我在這邊還是苦口婆心真的禮拜四禮拜四我們要來這樣做一個協商那是不是今天我會多保留一個善意今天看這個看能不能招聶位我跟他說錢真的花不去了不管是台東也好不管是屏東也好各縣市也好真的
00:57:12,651 00:57:12,811 主席
00:57:44,258 00:57:49,594 不是就要協商了幹嘛講那些好那我們下一位請那個廖先祥委員發言
00:58:02,205 00:58:29,277 其實這一次總預算的問題是行政院在踐踏立法院行政院踐踏的是立法院行政院不是只踐踏國民黨行政院不是只踐踏民進黨抱歉行政院不是只踐踏國民黨民眾黨還有無黨籍的立委行政院是連民進黨的黨團的立法委員都一併踐踏了我不曉得為什麼還那麼多民進黨立法委員在這邊幫行政院
00:58:32,840 00:58:55,527 發聲來幫他護航其實這次總預算的鎖在這邊鑰匙在誰的手上這次總預算的鎖鑰匙就在行政院的手上行政院只要做一件什麼事情叫做依法行政依法編列預算這次總預算的鎖就會解開了
00:58:56,940 00:59:24,605 我再次強調這一次口口聲聲許多民進黨的委員說國民黨民眾黨無黨籍的委員在卡治水預算在卡國防預算等等的就在這個預算我想民眾其實這一次看得非常的清楚這很明顯的又是一個認知作戰而已民眾非常清楚我們國民黨民眾黨以及無黨籍委員的主張就是希望
00:59:25,285 00:59:46,598 行政院依照中華民國的法律去編列應該要編組的預算今天試想我們今天短編的是原住民進法補償預算如果今天短編的不是原住民這個進法補償預算呢如果今天行政院短編的也是法定的預算老農津貼呢民進黨一樣要護航嗎民進黨一樣要護航行政院嗎
00:59:52,399 00:59:52,579 委員會主席
01:00:11,877 01:00:29,350 就在這個所的鑰匙就在行政院的手上只要行政院願意依法行政依法編列我們國家所法律制定的法定福利預算我們國民黨的委員民眾黨委員吳董傑一定非常樂意加速後續的預算的審查以上
01:00:34,548 01:00:36,109 請問對沈博洋委員的提案有無異議
01:01:00,973 01:01:25,065 委員會議程草案的內容草野黨團沒有辦法達成共識所以原例我們將本次議程草案提報院會處理請宣讀人民請願案人民請願案一韓送本院消防委員會審查者共三案二一立法院執行刑事法第六處條規定韓轉機關處理政府者共三案 宣讀完畢
01:01:28,758 01:01:41,911 請問有無異議沒有異議的話通過那請問有無臨時提案臨時動議有沒有沒有那本次會議進行到此結束現在散會謝謝大家