陳培瑜 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第16次全體委員會議

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00:00:00,331 00:00:02,507 謝謝主席 那有請公安局請蔡局長
00:00:07,796 00:00:32,804 好 謝謝主席 周委員好好 局長我今天來跟你討論我認為可能有國安的議題那您聽聽看那再告訴我你們現在目前可能聽起來的狀況之前在2022年有一個直攔高雄鋼鐵人港資案那當時行政機關處理得很好那第一時間做了相關的處理但是我要提醒相關國安的滲透可能不是只有在過往我們認為那些領域當中目前我們看到有一個案子是這樣子的
00:00:33,664 00:00:49,996 那事實上中國這幾年其實透過收購海外的球隊這件事情其實我相信您是知道的對嗎好那有沒有可能台灣有相關的案例有的有一個台灣體育運動大學在台中在2024年他們把以及足球聯賽的參賽資格
00:00:53,637 00:01:13,926 轉讓給峰會體育有限公司好那這個案子呢從教育部那邊我們辦公室已經積極在處理了我們認為這件事情是不妥的那不妥的原因那教育部這邊當然有教育部該做的事情高教師後來實地去調查認為不管是用印合作內容檢視法專盤點都有可能涉及到港資或中資所以
00:01:14,306 00:01:27,877 但是因為之前沒有相關的機制所以他們後續怎麼檢討教育部那邊我們辦公室會持續追蹤但是我要跟您討論的是下一件事情我們來看下一頁我們認為大學自治不能當成是一個藉口可是我們來看相關的權利轉讓文件呢
00:01:30,399 00:01:55,471 其實是很有問題那目前他們這個案子是這樣他光是球隊教練一個人簽名就把台體大數十年聯賽的參賽資格拱手送人我們來看一下他送給了哪一家公司呢就是我剛跟您說的峰會體育有限公司如果我們到經濟部的網站上去查可能看不出他有中資的問題但是峰會體育有限公司的這個負責人他其實也是另外一家公司叫做等一下
00:01:59,761 00:02:23,858 我把那個公司的名字抓出來 等我一下這個馮世文他本人又是美麥公司的董事兼發言人而這個美麥公司的前身是好玩家而這個好玩家集團就跟港資跟公資會牽扯上關係我講到這麼多就是目前因為球隊內部的管控機制跟台體大的管控機制不良導致於他們把這個球隊的參賽資格轉讓出去了而且是簽約賣出去了
00:02:28,141 00:02:54,052 賣出去之後我們發現他背後可能是港資跟中資我不知道聽到目前為止你覺得有什麼意義對我們會有在注意的是對岸透過一些兩岸交流來做一些統戰滲透的活動是那對委員在提醒到對岸有沒有涉入到我們國內的一些球隊或是大學的一些球隊的活動那甚至用資金來介入相關的經營管理權這部分我們要再來注意好
00:02:54,532 00:03:19,419 這個案子我們到時候會相關的資料會跟你們討論可是我認為這應該不會只是個案它可能會有陸續其他通案的問題因為我要提醒陸委會的是在國外的俱樂部參賽權利的收購跟轉讓都是所謂的商業行為可是在中華足協的足球聯賽它是FIFA亞足聯系統賽事參賽的球隊都具有代表台灣參加國際賽事的可能性
00:03:20,427 00:03:49,424 意思就是如同我剛剛說的如果他背後是中資或港資但是他把這個台灣球隊買下來他是代表台灣去參加國際賽事那不只是出賽那個當下的狀況而是他在整個球隊營運的過程當中他會如何進行所謂滲透的行為而這件事情難道對台灣的國安沒有影響嗎請你想像一下在一個國際的舞台上一個背後的老闆是中資或港資他所持有的球隊他如何面對中國相關的要求跟壓力
00:03:50,345 00:04:00,938 更不要講其他因為運動而產生的其他問題那我要提醒的是其實不是只有足球包含排球在台灣由單項協會所主辦的企業聯賽他們也都有機會代表台灣去參加國際體育組織所主辦的亞洲賽事
00:04:09,508 00:04:30,487 他穿上的台灣制服代表台灣出賽但是他背後卻是港資跟中資這件事情我要積極拜託陸委會有沒有可能去關注這個事情然後作為你們日後重要業務推廣跟情報資料收集的方向之一好一般中資港資的活動我們傳統上比較關注的重點是在有沒有一些竊密攬財是
00:04:32,709 00:04:50,627 據高科技的產業的發展來簽名攬財那我提醒的是有沒有這些中資港資在台灣涉入到相關球隊活動以外還去影響到台灣的國際賽事的參賽權的安排或主辦權的安排那這部分我們再來瞭解一下包括跟陸委會或教育部這邊來看相關
00:04:52,128 00:05:12,786 我要跟您提供另外一個訊息這也是我們從地方上收集到的訊息那當然都還有待查證啦就是這個峰會公司它之所以有可能要買這個球隊是因為台中在之前的新聞就說要蓋一個足球園區那這個足球園區落成之後它需要相關的經營團隊進來那如果我在台中毆有一支球隊我就有權利去進行所謂的
00:05:13,828 00:05:33,991 參與投標來經營這個所謂的足球園區所以我們很擔心他買這個球隊不是只是為了買這個球隊可能也不是只是為了影響所謂的國際參賽權他背後還有什麼動機我們其實打上很大的問號所以要拜託國安局這邊積極的那我們辦公室會再把更多的資料跟你們討論 好不好好 謝謝委員 謝謝我們這個案例 謝謝好 我們之後一起努力喔這個問題我不會只有質詢完就結束了好不好好 謝謝 謝謝主席
公報發言紀錄

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陳委員培瑜：（11時12分）謝謝主席，有請國安局。
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主席：請蔡局長。
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蔡局長明彥：謝謝主席，陳委員好。
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陳委員培瑜：局長，我今天來跟你討論，我認為可能有關於國安的議題，您聽聽看再告訴我目前可能的狀況。之前在2022年有一個職籃高雄鋼鐵人港資案，當時行政機關處理得很好，在第一時間做了相關的處理，但是我要提醒一下，相關國安的滲透可能不只有在過往我們認為的那些領域當中，目前我們看到有一個案子是這樣子的，事實上中國這幾年透過收購海外球隊這件事情，其實我相信您是知道的，對嗎？好，有沒有可能臺灣有相關的案例？有的。有一個臺灣體育運動大學在臺中，2024年他們把乙級足球聯賽的參賽資格轉讓給豐滙體育有限公司，這個案子從教育部那邊……我們辦公室已經積極在處理了，我們認為這件事情是不妥的，而不妥的原因……教育部這邊當然有教育部該做的事情，高教司後來實地去調查，認為不管是用印、合作內容檢視、法遵盤點都有可能涉及港資或中資，但因為之前沒有相關的機制，所以他們後續怎麼檢討，對於教育部那邊，我們辦公室會持續追蹤。
但是我要跟你討論的是下一件事情，我們來看簡報下一頁，我們認為大學自治不能當成一個藉口，我們來看相關的權利轉讓文件其實很有問題，目前他們這個案子是這樣的，光是球隊教練一個人簽名就把臺體大數十年聯賽的參賽資格拱手送人，我們來看一下他送給了哪一家公司呢？就是我剛剛跟您說的豐滙體育有限公司。如果我們到經濟部的網站上去查，可能看不出它有中資的問題，但是豐滙體育有限公司的負責人馮世文，他其實也是另外一家美賣公司的董事兼發言人，而這個美賣公司的前身是「好玩家」，而這個「好玩家」集團就跟港資、中資會牽扯上關係。我講到這麼多，就是因為目前球隊內部的管控機制跟臺體大的管控機制不良，導致他們把球隊的參賽資格轉讓出去了，而且是簽約賣出去了，賣出去之後，我們發現他們背後可能是港資跟中資。我不知道聽到目前為止，你覺得有什麼疑義？
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蔡局長明彥：對，我們有在注意對岸透過兩岸交流做一些統戰滲透的活動。
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陳委員培瑜：是。
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蔡局長明彥：對於委員的提醒，對岸有沒有涉入我們國內的一些球隊或是大學球隊的活動，甚至用資金介入相關的經營管理權，這部分我們要再來注意。
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陳委員培瑜：好，關於這個案子，我們到時候會提出相關資料跟你們討論。
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蔡局長明彥：好。
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陳委員培瑜：可是我認為這應該不會只是個案，可能會陸續有其他通案的問題。我要提醒陸委會的是，在國外俱樂部參賽權利的收購跟轉讓都是所謂的商業行為，可是中華足協的足球聯賽是FIFA、亞足聯系統賽事，參賽的球隊都具有代表臺灣參加國際賽事的可能性，意思就如同我剛剛說的，如果他們背後是中資或港資，但是他們把臺灣的球隊買下來，他們代表臺灣去參加國際賽事，不只是出賽當下的狀況，而是在整個球隊營運的過程，他們會如何進行所謂的滲透行為？這件事情難道對臺灣的國安沒有影響嗎？請你想像一下，在一個國際的舞臺上，背後的老闆是中資或港資，他們所持有的球隊要如何面對中國相關的要求跟壓力？更不要講其他因為運動而產生的問題。
我要提醒的是，其實不是只有足球，包含排球，在臺灣由單項協會主辦的企業聯賽，他們也都有機會代表臺灣參加國際體育組織主辦的亞洲賽事，他們穿上了臺灣制服，代表臺灣出賽，但是他們背後卻是港資跟中資。這件事情我要積極的拜託國安局，有沒有可能去關注這個事情，然後作為你們日後重要業務推廣跟情報資料蒐集的方向之一？
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蔡局長明彥：好，針對一般中資、港資的活動，我們傳統上比較關注的重點是在有沒有一些竊密、攬才，以及對高科技產業發展的竊密、攬才。委員提醒的是，有沒有中資、港資在臺灣涉入相關球隊活動以外，還影響到臺灣國際賽事參賽權或主辦權的安排，這部分我們再來了解一下，包括跟陸委會或教育部來看相關實際案例的狀況。
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陳委員培瑜：我要提供給您另外一個訊息，這也是我們從地方上蒐集到的訊息，當然都還有待查證。
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蔡局長明彥：好。
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陳委員培瑜：這個豐滙公司之所以有可能要買這個球隊，是因為之前新聞說臺中要蓋一個足球園區，這個足球園區落成之後會需要相關的經營團隊進來，如果他們在臺中擁有一支球隊，他們就有權利去參與投標，經營這個足球園區，所以我們很擔心他們買這個球隊，不只是為了買這個球隊，可能也不只是為了影響國際參賽權，他們背後還有什麼動機，我們其實打上很大的問號，所以要拜託國安局積極處理，我們辦公室會再把更多的資料拿來跟你們討論，好不好？
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蔡局長明彥：謝謝委員提醒我們注意這些案例。
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陳委員培瑜：謝謝，我們之後一起努力，這個問題我不會只有質詢完就結束了，好不好？
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蔡局長明彥：好，謝謝委員。
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陳委員培瑜：謝謝主席。
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主席：謝謝。已登記質詢的委員除不在場外，均已發言完畢，報告及詢答結束。
本日會議有陳永康委員、黃仁委員提出書面質詢，請列入紀錄並刊登公報。委員書面及口頭質詢未及答復的部分或要求補充資料者，請以書面於兩週內答復；委員另約定期限者，從其所定。以上若有涉及機密的部分，請確實依相關保密規定辦理。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-35-16
speakers ["黃仁","羅美玲","陳俊宇","沈伯洋","馬文君","陳冠廷","林楚茵","徐巧芯","王定宇","林憶君","陳培瑜","陳永康"]
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meetingDate ["2025-05-21"]
gazette_id 1145201
agenda_lcidc_ids ["1145201_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第16次全體委員會議紀錄
content 處理院會交付114年度中央政府總預算決議，國家安全局預算凍結案等24案
agenda_id 1145201_00001