林宜瑾 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第12次全體委員會議

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00:00:00,089	00:00:00,770	首先請教一下核安會
00:00:23,581	00:00:40,577	我要先講一下其實藍白兩黨這樣的大動大山真的是大大影響我們部會的運作那本席要強調預算本來就應該理性監督那不是毫無理由的就讓部會那麼的難堪那我們看看中研院好了我們的業務費被砍了30%
00:00:44,760	00:01:12,832	可是中研院的性質跟一般的行政機關不同所以我們的業務費不只是行政事務費而已我們還包含了更多的研究經費那另外研究人員的國內外參與費還有出國教育訓練費等等也被刪了15%還不得留用所以造成很多研究人員參加學術會議要移動到南院辦活動等等都受到很大的限制那河安會負責全國的河安
00:01:13,972	00:01:35,722	核能安全輻射安全放射性廢棄物安全管制等業務而且你們還沒有地方單位可以支援你所以相關的經查檢查都需要核安會的業務費來支援那你業務費被動了30%那各項的管制業務就存在了很多的不確定性
00:01:36,862	00:01:46,851	還有我們輻射偵測中心的預算也很重要預算被凍結結果就會影響全台環境輻射的即時監測環境輻射累積的劑量監測及其對應資源實驗室的正常運作影響和河岸的管制
00:01:57,981	00:02:12,586	那我是認為說在藍白外行干預專業那聯手亂下我國核能政策的指導起的現在核能安全的管制更因嚴加的重視所以
00:02:13,526	00:02:26,292	讓核物料的管制跟核電廠處理的安全管制這個預算必須要儘早解凍那才能有效的確保安全那另外本席之前在核安會業務報告備詢的時候有提到一個臨時提案
00:02:30,094	00:02:58,367	就是要求核安會對於核電拆除計畫書應該嚴加的審查同時要未雨綢繆我們要趕緊的來培訓專業的廚藝人員那並對核三停機廚藝工作儘早研議來因應所以請教主委就是說目前核電廚藝的準備工作是否有如期在進行那有遇到什麼樣的問題上代客服嗎
00:02:59,520	00:03:27,234	主委我們在按照現有的條件下我們盡量把它做好是當然業務費算是有影響的對我們也盡量按照既有的條件把它做好讓它安全無虞好所以現在就是正在進行初一的工作對
00:03:30,339	00:03:42,206	好那另外齁昨天民眾黨重啟這個河山公投的這個備蘭白衣這備蘭白衣人數的優勢來粗暴通過那本席是認為預期啊我們要來談核電
00:03:49,029	00:04:13,965	不如我們好好地思考說台灣如何強化電網的韌性怎麼提高再生能源的配比去年預算審查的時候本席就認為像國園院等單位其實更應該積極地發展綠能的科技研究跟新能源的科技研究所以我想請教國園院的是有關綠能發配電
00:04:17,927	00:04:43,558	智慧管理與效能提升技術發展計畫本期看到你們這個報告那有寫說成功開發本土化配電網路管理平台有效管理雲林線配電潰線與再生能源並往發電並推廣到全台13個縣市的配電的潰線調度中心使用所以想要請教
00:04:45,097	00:04:50,843	高院長是說近年來我們是否再擴大這項計畫的應用範圍普及到全台灣是的我們這個已經從一個雲林線開始取代原來外商的配電系統
00:05:04,421	00:05:28,821	13個縣市已經改用我們的系統是國內自主我們本院研發的同時這個系統也獲得2021年全球百大的一個R&D發明獎所以我們會持續來做這個配電網的研究還有電網韌性的一個分析才持續在這個綠能增加的狀況下能夠維持這個供電的穩定度協助台電公司來做這些
00:05:30,506	00:05:56,273	好那再請教中研院就是說關於國家淨零排放那永續發展的這個社會目標我們可不可以擴大來鼓勵我們研究人員投入相關的研究案來扶植國內的產業技術升級周副院長我們請那個管理院中心陳玉高主任好好主任
00:05:58,281	00:06:08,832	我們在研發的過程中間確實對每一項我國需要的技術都做了未來的佈局所以陸陸續續都會開始
00:06:13,337	00:06:38,496	上次質詢的時候有向我們中研院請教說數位化研究資料開放的問題那主要是因為中研院各所目前有建置各自的平台那可是很難跨資料庫去檢索所以我今天還想再追問就是說我們上一次數位文化中心有提到說現在的規劃建置這個Open Academy
00:06:41,418	00:07:07,914	希望透過一戰式的方式讓研究者可以對應各自的研究需求運用更多元的資料那本席是肯定這樣的路線可是我們同心也擔心說如果欠缺精緻化的分類處理那只是把研究資料通通不分青紅皂白塞到這裡來那可能還是會難以符合這個研究的需求所以本席想要請教的是說那這個平台規劃要怎麼樣整合
00:07:10,455	00:07:30,832	分類各大主題類別的資料庫那之前本席詢問說這種跨資料庫檢索功能的時候中醫院是回復說各研究所各中心的資料庫的收入內容應該相當多元而且取得內容的授權跟開放條件的名單開放條件各異所以要統合資料庫的整合檢索執行上好像會有困難
00:07:38,058	00:07:56,532	可是我如果現在規劃這個Open Academy那如何來協調各機構的這種合作以及這個資料的整合那橫向的單位的合作就會是順利的嗎哪部分又會遇到困難我們請數位文化中心主任來回答
00:07:58,458	00:08:23,990	謝謝委員隨詢上次我們聽委員的意見之後我們馬上雙稳旗下一方面希望各個單位在進行他們的資料庫的檢索的時候按照上委員的標準希望能夠重新改善包括您提及的幾個比較重要的標標標計時所也好台視所的一個規範我們將進行下來希望各所在既定的一個授權範圍合理之下我們能夠開放能夠讓更多的研究者或大眾能夠參考
00:08:24,930	00:08:47,567	您提到Open Academy的设计师和我们的Open Museum我们基本上是针对于个人研究者他们的需求他们自己在里面可以建立他们发展他们议题的设想然后经过议题设想收集这些材料这些材料他们可能还要到各个平台或各个数位的资料库里面去攫取然后再去收集然后在他们自己本身的资料库里面建立起来
00:08:48,127	00:09:07,604	資料化從議題的發想資料的彙整到他們的論文的寫作寫作之後透過我們的Open Academy可以進一步跟學界溝通然後用Outsourcing的方式使它更完美的呈現這是我們理想當然是一個篡權循環發展之後他們可以自己重新再規劃或開展他的議題
00:09:08,425	00:09:22,590	据您谈的这个一个平台我们会另外一部分来去进行希望各个单位各处所在合理范围就在授权方面问题的情形之下能够进行能够会认起来这是我们目前朝中努力的方向好OK
00:09:23,690	00:09:44,751	那中研院有關於中研院的解凍報告裡頭有提到說這個Open Academy預計年底會完成雛形那現在一年即將也就是過了一半所以目前當然想要詢問一下進度還有這個平台的主要
00:09:45,572	00:10:13,032	是提供研究者使用嗎還是這個所謂的研究者指的是哪些人是有身份限制嗎還是一般的學生也算在內還是人人都可以是研究者好報告委員我是那個中研院資訊所所長廖鴻源是那過去2006做了7年的那個數位典藏國家研究計畫研發分享的總主持人那這個問題其實先生剛剛您問的問題就是年底要不要開放這件事情是一個多媒體的問題
00:10:14,193	00:10:36,708	Exactly就跟現在的大型語言模型相關因為多媒體它涵蓋的範圍是語言、文字還有影像、還有視訊、還有聲音但當我們碰到大型語言模型的時候現在要讓這些研究者能夠大家都能夠用的時候或者是學生能用的時候因為每一種媒體它被表達出來的程度是不一樣的
00:10:38,309	00:11:00,627	語言它是唯一的因為它寫白紙黑字但是聲音的時候你在處理它的時候因為它有時序上的順序所以也比較相對容易但是影像就不一樣了那因為我們現在在處理大型語言模型的時候我們希望這些東西都能夠合起來讓這個資料庫能夠被擴充能夠大量的多元然後能夠更有用更有用處
00:11:01,388	00:11:17,886	所以在這個部分還是大家都在研究的階段但是我們眾院有團隊非常厲害的團隊在做這個事情在資訊所還有資創中心所以我們可以把這個東西在年底我們一直都有結果出來所以變成還在研究中
00:11:18,487	00:11:33,028	不只我們有一直研究然後也一直有成果出來只是說剛剛我講的多媒體它被表達的程度是不一樣的所以我們的進展在事業上算是也是不錯的非常好的這個跟委員報告一下好
00:11:34,909	00:11:53,854	那我想另外我們想知道說我們做資料的開放跟共享我們其實還是常常會遇到所謂的著作權的問題那如果根據著作權法30條著作財產權的存續的時間是著作人的生存期間以及他死亡後的50年也就是說
00:11:54,854	00:12:03,778	超過這個年限的文物或文獻就屬於公共財任何人都可以自由運用所以智慧財產局也有回覆過本席他說如果單純將古物進行掃描轉檔通常不具有個人創意的投入這個掃描圖檔原則上並非受到著作權法所保護的著作所以想要提醒中研院的是說無論現在或將來
00:12:20,166	00:12:32,751	這些年代久遠已經沒有著作權問題的文獻或古物是否都能掃描上網百分百公開讓國人以及所有有興趣的人可以研究來輕鬆運用我想這個也是給一個建議應該沒問題吧謝謝委員我們會再研議
00:12:39,272	00:13:00,619	在合法的範圍內會好那不好意思最後20秒我還想提一下說為在台南的這個南部院區去年有舉辦南部開放日那吸引很多爸爸媽媽帶著小孩一起來大家回饋都很好那本期去年就有跟院長提過希望今年規模更大一點那主題更多元
00:13:02,640	00:13:25,338	那可是我知道我們國內的旅費有被藍白刪了15%而且又不得留用所以可能會影響到各所各中心想要到南部舉辦這些活動的意願跟規模所以我還是想替南部的鄉親請命希望中研院能繼續舉辦南院開放日並且至少維持去年這樣的一個規模不曉得有沒有機會
00:13:26,940	00:13:45,343	對我們南部縣區今年開放一定會再辦規模還是會維持去年量還是說還有機會更精彩如果有機會再擴大我們現在在探討各種可能性將來有缺定案的話再跟委員報告這件事情我們一定會做謝謝

公報發言紀錄

發言片段

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林委員宜瑾：（11時55分）謝謝秀寳主席。請核安會陳明真主委、中研院周美吟副院長、國家原子能科技研究院高梓木院長。
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主席：請陳主委、中研院周副院長、高院長。
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林委員宜瑾：謝謝。首先請教核安會，其實藍白兩黨這樣的大凍大刪，真的大大影響部會的運作，本席要強調，預算本來就應該理性監督，而不是毫無理由讓部會那麼地難堪。我們看看中研院好了，業務費被砍30%，可是中研院的性質和一般行政機關不同，業務費不只是行政事務費而已，還包含研究經費。另外，研究人員的國內外差旅費和出國教育訓練費等等也被刪15%，而且還不得流用喔！所以造成很多研究人員要參加學術會議，或是要移動到南院辦活動等等，都受到很大的限制。
核安會負責全國的核能安全、輻射安全、放射性廢棄物安全管制等業務，而且你們沒有地方單位可以支援，所以相關的稽查、檢查都需要核安會的業務費支應，因為你們的業務費被凍結30%，各項管制業務就存在很多不確定性。還有輻射偵測中心的預算也很重要，預算被凍結的結果，就是會影響全臺環境輻射的即時監測、環境輻射累積的劑量監測，及其它對應、支援實驗室的正常運作，影響核安的管制。
我認為在藍白外行干預專業，聯手亂下我國核能政策指導棋的現在，核能安全的管制更應嚴加重視，所以核物料的管制和核電廠除役的安全管制預算必須儘早解凍，才能有效確保安全。另外本席之前在核安會業務報告備詢時有提到一項臨時提案，要求核安會對於核電拆除計畫書應嚴加審查，同時要未雨綢繆，我們要趕緊培訓專業的除役人員，並對核三停機除役工作儘早研議因應。請教主委，目前核電除役的準備工作是否如期進行？有遇到什麼問題尚待克服嗎？
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陳主任委員明真：我們按照現有的條件儘量把它做好。當然，業務費被刪是有影響的，但我們會儘量按照既有的條件把它做好，讓它安全無虞，這是我們現在努力在做的。
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林委員宜瑾：好，所以正在進行除役的工作嘛！
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陳主任委員明真：對。
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林委員宜瑾：另外，昨天民眾黨重啟核三公投，被藍白以人數優勢粗暴通過，本席認為與其談核電，不如好好思考臺灣如何強化電網的韌性，怎麼提高再生能源的配比。去年預算審查的時候，本席就認為像國原院等單位，其實更應該積極發展綠能和新能源的科技研究，所以本席想請教國原院有關綠能發配電智慧管理與效能提升技術發展計畫。本席看到你們的報告有寫到，成功開發本土化配電網路管理平台，有效管理雲林縣配電饋線與再生能源併網發電，並推廣到全臺13個縣市的配電饋線調度中心使用。所以想要請教高院長，近年來我們是否會再擴大這項計畫的應用範圍，將它普及到全臺灣？
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高院長梓木：是的，我們已經從雲林縣開始，取代原來外商的配電系統，13個縣市已經改用我們的系統，這是由本院自主研發的，同時這個系統也獲得2021年全球百大R&D發明獎。我們會持續做配電網的研究，還有電網韌性的分析，希望在綠能增加的狀況下，能夠維持供電的穩定度，我們會協助台電公司做這些事情。
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林委員宜瑾：好，再請教中研院，關於國家淨零排放永續發展的社會目標，可不可以擴大鼓勵研究人員投入相關研究案，扶植國內的產業技術升級？
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周副院長美吟：請環研中心陳于高主任說明。
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林委員宜瑾：好，請主任說明。
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陳主任兼執行秘書于高：委員好。我們在研發的過程中，確實對每一項我國需要的技術都做了未來的布局，這些陸陸續續都會開始。
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林委員宜瑾：好。上次質詢的時候，有向中研院請教數位化研究資料開放的問題，主要是因為中研院各所目前有建置各自的平台，可是很難跨資料庫檢索。所以本席今天還想再追問，上次討論數位文化中心時有提到，現在規劃建置Open Academy，希望透過一站式的方式，讓研究者可以對應各自的研究需求，運用更多元的資料。
本席肯定這樣的路線，可是我們同時也擔心，如果欠缺細緻化的分類處理，只是不分青紅皂白通通把研究資料塞到這裡，可能還是難以符合研究的需求。所以本席想要請教，這個平台規劃要怎麼整合、分類各大主題類別的資料庫？之前本席詢問這種跨資料庫檢索功能的時候，中研院是回復，因為各研究所、各中心的資料庫收錄內容相當多元，而且取得內容的授權和開放條件各異，所以要統合資料庫的整合檢索，執行上好像會有困難。可是如果現在規劃Open Academy，如何協調各機構的合作以及資料的整合？橫向的單位合作就會是順利的嗎？哪個部分又會遇到困難？
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周副院長美吟：請數位文化中心主任回答。
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林委員宜瑾：好。
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陳召集人熙遠：謝謝委員垂詢。上次聽了委員的意見之後，我們馬上雙管齊下，一方面希望各個單位在進行他們的資料庫檢索時，能夠按照委員的標準重新改善，包括您提及的幾個比較重要的，比如近史所也好或是臺史所的規範，這些我們都會進行，希望各所在既定的合理授權範圍內能夠開放，讓更多研究者或大眾參考。對於您提到的Open Academy，設計師配合我們的Open Museum，我們希望基本上是針對個人研究者的需求，讓他們可以自己在裡面發展他們的議題設想，然後經過議題設想蒐集材料。這些材料可能還是要由他們到各個平臺或各個數位資料庫去擷取、蒐集，然後在他們本身的資料庫裡建置起來。這樣從議題的發想、資料的彙整一直到論文寫作，寫作之後，透過Open Academy，當然就可以進一步跟學界溝通，用outsourcing的方式使他的東西更完美地呈現。這是我們的理想，當然也是一個善的循環，發展之後，他們自己也可以重新再規劃或開展議題。至於您談的各平臺，我們會以另一部分進行，希望各單位、各處所在合理範圍之內、在授權方面沒有問題的情形之下能夠進行、彙整起來，這是我們目前努力的方向。
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林委員宜瑾：好，OK。中研院的解凍報告裡頭提到，Open Academy預計年底完成雛形，現在一年也即將過一半了，所以我想詢問一下目前進度。還有，這個平臺主要是提供研究者使用嗎？所謂的研究者指的是哪些人？有身分限制嗎？是否一般學生也算在內？還是人人都可以是研究者？
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廖所長弘源：報告委員，我是中研院資訊所所長廖弘源，過去自2006年起做了7年數位典藏國家型計畫研發分項的總主持人。關於您剛剛問的這個問題，也就是年底要不要開放，這件事情是多媒體的問題，exactly就跟現在的大型語言模型相關。多媒體涵蓋的範圍是語言、文字、影像、視訊還有聲音，現在碰到大型語言模型要讓這些研究者都能夠使用，或者學生也能用的時候，每一種媒體被表達出來的程度是不一樣的。語言是唯一的，因為寫白紙黑字，轉為聲音處理的時候，因為有時序上的順序，也相對比較容易；但是影像就不一樣了。由於我們現在處理大型語言模型的時候，希望這些東西都能夠合起來，讓這個資料庫能夠被擴充、能夠大量、多元，然後更有用處，所以這部分還在大家都在研究的階段。但是中研院有非常厲害的團隊在做這件事情，包括資訊所和資創中心，所以我們可以在年底把這個東西……我們一直都有結果產出。
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林委員宜瑾：所以還在研究中？
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廖所長弘源：不只研究，我們不但一直研究，也一直有成果出來，只是如我剛剛講的，多媒體被表達的程度是不一樣的，所以我們的進展在世界上仍算是不錯的、非常好的。這點要跟委員報告一下。
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林委員宜瑾：好。另外我們想知道的是，做資料開放跟共享其實還是會常常遇到著作權的問題。根據著作權法第三十條，著作財產權的存續時間是著作人的生存期間以及其死亡後的50年，也就是說超過這個年限的文物或文獻就屬於公共財，任何人都可以自由運用。智慧財產局也回復過本席，如果單純將古物進行掃描、轉檔，通常不具有個人創意的投入，那麼這個掃描圖檔原則上並非受到著作權法所保護的著作。所以我想提醒中研院的是，無論現在或將來，這些年代久遠、已經沒有著作權問題的文獻或古物是否都能掃描上網、百分百公開，讓國人以及所有有興趣的人可以研究、輕鬆運用？我也是給一個建議，可不可以？應該沒有問題吧？
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周副院長美吟：謝謝委員，我們會研議在合法範圍內處理。
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林委員宜瑾：好。不好意思，最後20秒，我還想提一下。位在臺南的南部院區去年舉辦了南部開放日，吸引很多爸爸媽媽帶著小孩一起來，大家的回饋也都很好，本席去年就跟院長提過，希望今年規模更大一點、主題更多元。我也知道你們的國內旅費被藍白刪了15%，而且又不得流用，所以可能會影響各所、各中心想到南部舉辦這些活動的意願跟規模。可是我還是想替南部鄉親請命，希望中研院能繼續舉辦南院開放日，並且至少維持去年這樣的規模，不曉得有沒有機會？
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周副院長美吟：南部院區今年開放一定會再辦。
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林委員宜瑾：那規模還是會維持去年那樣？
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周副院長美吟：規模至少會有……
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林委員宜瑾：還是有機會更精彩？
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周副院長美吟：如果有機會，可以再擴大。我們現在正在探討各種可能性，將來定案的話，再跟委員報告。
發言片段: 28
林委員宜瑾：OK，好。
發言片段: 29
周副院長美吟：這件事情我們一定會做。
發言片段: 30
林委員宜瑾：好，謝謝副院長、謝謝主席。
發言片段: 31
主席：謝謝宜瑾召委質詢，官員請回座。
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主席（林委員宜瑾）：那我們現在先來處理解凍專案報告案2案，請議事人員宣讀。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-3-22-12
speakers	["林宜瑾","柯志恩","葛如鈞","陳秀寳","郭昱晴","謝龍介","張雅琳","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","葉元之","吳沛憶","鍾佳濱","萬美玲","范雲","羅廷瑋","楊瓊瓔","林沛祥"]
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meetingDate	["2025-05-21"]
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meet_name	立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第12次全體委員會議紀錄
content	一、處理114年度中央政府總預算案有關中央研究院主管預算（公務預算）解凍案6案；二、處理 114年度中央政府總預算有關核能安全委員會主管預算（公務預算）解凍案9案；三、處理114年度行政法人國家原子能科技研究院單位預算解凍案1案
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