牛煦庭 @ 第11屆第3會期交通委員會第12次全體委員會議
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| 00:00:03,219 | 00:00:03,780 | 謝謝主席 陳部長有請 |
| 00:00:12,045 | 00:00:37,893 | 部長辛苦了 大家都關心最近交通的悲劇大家都希望行人安全能夠再有效來提升這一次的不幸的悲劇當然也導引很多人去針對高齡駕駛的問題去做一個探討昨天我們有看到交通部提出了這個說法說要把高齡換照的年齡限制再降低我想請教一下是因為這個個案還是說你們針對這背後的可能曾經做了通案性的研究跟調查 |
| 00:00:38,633 | 00:01:01,521 | 報告委員我們其實針對駕照管理我們這段時間都一直在檢討包含新的考照的這個管理面然後包含回訊制度的管理面第三個才是針對換照的部分那這三個部分其實我們有都陸續在做討論那也陸續在研擬新的改革的方向我意思是說你把75歲拉低到70歲你背後的比如說數據或學理是什麼 |
| 00:01:02,802 | 00:01:19,412 | 目前各國的限制的年齡都不一樣我們的數字是從差不多10年前開始討論那個時候討論是用75歲作為界定那現在大家認為說其實高齡的駕駛的人員越來越多如果以70歲以上來說的話現在已經有182萬人的這個駕駛 |
| 00:01:26,576 | 00:01:55,437 | 那10年之後會增加到272萬人我們認為在這樣子的年齡的級距裡面的這一群駕駛的人我們需要協助他更安全的駕駛所以你有一個背後的數據做支撐你們交通部有沒有辦法提供一些相關的資料因為我想這國會應該有很多意見嘛對不對比如說各地的A1事故又造成死傷的這樣比較嚴重的交通事故跟駕駛的年齡它是不是有一定的甚相關我的意思是說你們有沒有一些這樣的一個資料作為參考 |
| 00:01:56,753 | 00:02:23,758 | 報告委員其實數據都有啦數據都有那至於為什麼我們用這樣子的年齡或者為什麼用這些的方法其實我也跟媒體昨天在報告的時候講的說法都一樣因為其實日本比台灣更早進入高齡化社會所以他們其實已經有一段時間的努力跟演進那我們參考他們的方式我們來做符合台灣社會跟整個駕駛習慣的調整我相信你在背後應該有做完整的說明這是第一個 |
| 00:02:24,218 | 00:02:42,300 | 然後第二個是這個制度要調整或是改革後面衍生出來的兩個面向的問題第一個我覺得除了檢討駕照的制度之外也要思考硬體也就是說有高齡駕駛另外一個是老車很多是沒有最新的安全的設備比如說自動啊等等這樣一些設備以前是沒有的 |
| 00:02:42,961 | 00:03:09,866 | 那麼相關的這些配套是不是也要跟著這次的檢討來一起來做處理讓比如說設備比如說AEB啊行人跟腳踏車偵測等等新車有舊車沒有它是不是跟交通事故也有一定的關聯性有沒有辦法藉這樣子的機會一併來做檢討這是本席給你的一個建議未來探討的時候也要把硬體的部分做探討第二個是你如果未來真的希望說比如說高齡的駕駛因為相對風險比較高所以希望他少使用適合運具 |
| 00:03:10,566 | 00:03:31,434 | 那你的配套是什麼其實大眾運輸嘛我有看你昨天記者會你講說我會補助你TPAS對不對我就免費給你月票可是關鍵還是回到我們常常在討論的問題嘛就是你即便有了一個相對低廉的票價補助但是問題是如果公車的班次不夠多路網不夠密集你沒有辦法符合這個本來生活的需要那你即便你給了他TPAS他沒有地方可以用啊 |
| 00:03:32,034 | 00:03:46,685 | 他反而會變成說我沒有汽機車我沒有腳這個問題還是回到這個命題所以請問交通部現在這段時間新的年度或者是也許下個年度針對公共運輸大眾運輸的軟硬體改善具體的提升現在有沒有什麼新的對策 |
| 00:03:47,455 | 00:04:06,261 | 包委員我們其實該做的補助一直都在做如果大院支持的話我們預算足夠當然我們可以做得更多所以這個部分我們繼續跟地方政府一起來努力你看我們剛剛一講這個就講說我們有做補助嘛我一直覺得票價補助只是提升大眾運輸運量的其中一種手段而已但我覺得應該是要針對 |
| 00:04:08,541 | 00:04:30,090 | 提高大眾運輸服務量能的這個案子本身來做精準的打擊精準的補助這是對的如果是都會區的話其實他的地方政府他們都有做規劃我們是站在協助的角度但是針對比較偏鄉的部分我們透過幸福巴士對啊比如說你有沒有一個專案有更多的幸福巴士我們現在已經有191個鄉鎮總共有495條的路線我剛剛有看到 |
| 00:04:33,931 | 00:05:01,658 | 台灣市政府有一個新聞啦就是說他把那種比較偏向的路線或比較少人大的路線他就用九人座的方式嘛然後他就媒介職業駕駛嘛然後他是不是把公車的駕駛控出來去跑大客車總之類似這樣的一些政策我希望交通部也要有明確的說明也就是說我要去因應人口高齡化希望私人載具下降的時候你其他的大眾運輸的配套我覺得這也是交通部要同步注意的地方好不好 相關的規劃是不是會後我們提供一些資料讓我們做追蹤跟參考 好不好好 謝謝部長 辛苦了 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 牛委員煦庭：（12時49分）謝謝主席！有請陳部長。 |
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| 主席：請部長。 |
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| 陳部長世凱：委員好。 |
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| 牛委員煦庭：部長辛苦了！大家都關心最近交通的悲劇，都希望行人安全能夠再有效提升，而這次的不幸悲劇當然也導引很多人針對高齡駕駛問題去探討。昨天我們看到交通部提出了一個說法，要把高齡換照的年齡限制再降低，我想請教一下，這是因為這個個案，還是說你們針對這背後的可能成因做了通案性的研究跟調查？ |
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| 陳部長世凱：報告委員，針對駕照管理，我們這段時間一直都在檢討，包含新考照的管理面，也包含回訓制度的管理面，第三個才是針對換照的部分。對這三個部分其實我們都有陸續討論，也陸續在研擬新的改革方向跟方案。 |
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| 牛委員煦庭：我的意思是說，你把75歲拉低到70歲，背後的數據或學理是什麼？可不可以跟大家講一下？ |
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| 陳部長世凱：目前各國的年齡限制都不一樣，我們的數字是從差不多10年前開始討論，當時是用75歲作為界定，現在大家認為其實高齡的駕駛人員愈來愈多，如果以70歲以上來說的話，現在已經有182萬人，10年之後會增加到272萬人，我們認為對在這個年齡級距裡的這一群駕駛人，需要協助他更安全的駕駛。 |
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| 牛委員煦庭：所以你是有一個背後的數據支撐，那你們交通部有沒有辦法提供一些相關的資料？因為我想國會對此應該有很多意見嘛，比如說各地死傷比較嚴重的A1交通事故跟駕駛者的年齡是不是有一定的正相關？我的意思是說，你們有沒有一些這樣的資料作為參考？ |
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| 陳部長世凱：報告委員，其實數據都有，至於為什麼我們採用這樣的年齡或者為什麼用這些方法，其實也和我昨天跟媒體報告的說法一樣，其實日本比臺灣更早進入高齡化社會，他們已經有一段時間的努力跟演進，我們參考他們的方式，做符合臺灣社會跟整個駕駛習慣的調整。 |
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| 牛委員煦庭：我相信你背後應該是有做完整的說明，這是第一個。第二個是這個制度要調整或是改革後面衍生出來的兩個面向問題：第一、我覺得除了檢討駕照的制度之外，也要思考硬體。也就是說除高齡駕駛外，另外一個問題是老車很多沒有最新的安全設備，比如說制動等這樣的設備以前是沒有的，那麼相關的這些配套是不是也要跟著這次檢討一起處理？比如說AEBS、行人跟腳踏車偵測等等設備，新車有，舊車沒有，這些是不是跟交通事故也有一定的關聯性？有沒有辦法藉這樣的機會一併檢討？這是本席給你的一個建議，未來探討的時候也要把硬體的部分一起探討。第二、如果未來真的認為高齡駕駛因為相對風險比較高，所以希望他少使用私人運具，那麼你們的配套是什麼？其實就是大眾運輸嘛！我看你在昨天的記者會說會補助TPASS，我就免費給你月票嘛！可是關鍵還是回到我們常常在討論的問題，即便有了一個相對低廉的票價補助，但是如果公車的班次不夠多，路網不夠密集，沒有辦法符合本來生活的需要，那麼即便你給他TPASS，他也沒有地方可以用啊！他反而會覺得「我沒有汽機車就沒有腳」，還是回到這個命題，所以請問交通部，現在這段時間，新的年度或者也許下個年度，針對公共運輸、大眾運輸的軟硬體改善、具體的提升，現在有沒有什麼新的對策？ |
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| 陳部長世凱：報告委員，該做的補助我們其實一直都在做，如果大院支持、預算足夠的話，當然我們可以做得更多，所以這個部分我們繼續跟地方政府一起努力。 |
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| 牛委員煦庭：你看我們剛剛一講到這裡就會說我們有補助，我一直覺得票價補助只是提升大眾運輸運量其中一種手段而已，但我覺得應該要針對提高大眾運輸服務量能這個案子本身精準的打擊、精準的補助，這樣才是對的嘛！ |
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| 陳部長世凱：如果是都會區的話，其實地方政府都有規劃，我們是站在協助的角度；但是針對比較偏鄉的部分，我們透過幸福巴士…… |
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| 牛委員煦庭：對啊！比如說你有沒有一個專案、有沒有更多的幸福巴士？ |
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| 陳部長世凱：我們現在已經有191個鄉鎮、總共有495條的路線，覆蓋率已經達到94%。 |
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| 牛委員煦庭：我剛剛看到桃園市政府有一個新聞，他們對比較偏鄉的路線或比較少人搭的路線採用九人座的方式，然後媒介職業駕駛，把公車的駕駛空出來去跑大客車，就是採用類似這樣的政策，我希望交通部也要明確的說明。 |
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| 陳部長世凱：這些我們也有。 |
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| 牛委員煦庭：也就是說要去因應人口高齡化，在希望私人載具下降的時候，我覺得其他大眾運輸的配套也是交通部要同步注意的地方。相關的規劃，是不是能在會後提供一些資料，讓我們追蹤跟參考，好不好？謝謝部長，辛苦了。 |
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| 陳部長世凱：沒問題。 |
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| 主席：我們請陳雪生委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-23-12 |
| speakers | ["許智傑","洪孟楷","李昆澤","傅崐萁","魯明哲","陳素月","林俊憲","廖先翔","黃健豪","何欣純","蔡其昌","徐富癸","邱若華","鍾佳濱","鄭天財Sra Kacaw","黃建賓","張啓楷","王美惠","郭昱晴","牛煦庭","陳雪生","林月琴","邱志偉","游顥","林國成","楊瓊瓔","羅廷瑋","林德福"] |
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| meetingDate | ["2025-05-21"] |
| gazette_id | 1145302 |
| agenda_lcidc_ids | ["1145302_00005"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查及處理114年度中央政府總預算關於交通部主管預算凍結案計48案；二、審查及處理114 年度中央政府總預算關於數位發展部主管預算凍結案計20案；三、處理114年度中央政府總預算 關於行政院公共工程委員會預算凍結案計8案 |
| agenda_id | 1145302_00004 |