黃仁 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第17次全體委員會議
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| 00:00:00,607 | 00:00:03,828 | 謝謝主席,有請顧部長有請部長,謝謝是,黃委員好部長好,那個有關於我們現在的這個海馬斯實彈的這個試射的一個訊號立場那這個海馬斯是 |
| 00:00:30,394 | 00:00:54,270 | 經過這個二五實戰的一個戰爭裡面它的針對這個效果不錯那是美國提供的但是現在就是在過程中有兩度在國軍採購的海馬斯多管火箭5月12日首次在酒棚基地進行的實彈射擊 |
| 00:00:56,531 | 00:01:20,367 | 在過程中兩度發生訊號異常導致射擊被迫暫停之後靠美方人員現場的協助才完成了33發的射擊那請問部長這所謂的訊號異常是什麼發生的原因是什麼那你回答一下好不好是請陸軍 |
| 00:01:22,208 | 00:01:40,164 | 我也好,向您報告首先我說明一下我們所採購的海馬斯系統是目前美方最新的海馬斯的火箭飛彈系統那有關於在九龐射擊當天的訊號異常那是在射擊命令傳輸到這個射控電腦之後射控電腦它自行檢測計算出的一個故障的訊息 |
| 00:01:46,750 | 00:02:04,376 | 那經過我們的操作手按照美方寄令的一個程序故障排除之後也順利射擊了那這個狀況我們當在會射擊結束之後也立刻反映給美方的寄袋還有反映回美國那他目前給我們的一個回覆是 |
| 00:02:06,797 | 00:02:31,053 | 這個系統上面它主要功能都是完整的那最主要是它的電腦檢測上面應該是軟體上面它的一個偶發那目前在美軍或是其他的供售國在這個軟體程式也發現類似的狀況那會盡快的做一個軟體的修訂所以基本上不是全車系統上的問題是一個軟體程式上面需要再做修正的問題 |
| 00:02:32,034 | 00:02:59,821 | 故障排除當然是一個信念的一環但是第一個故障排除是特殊的狀況確保武器妥善才是根本那第二海馬斯是新的裝備那理論上首次試射不應該出這個問題第三排除故障是靠美方人員協助第四 |
| 00:03:00,661 | 00:03:16,579 | 信號異常不只是發生一次所以不要拿這個信念當作是一個藉口所以本席認為故障的原因大致上有幾個可能性所以你剛剛說信號、資訊 |
| 00:03:19,723 | 00:03:44,019 | 這個問題就已經在裡面第一個系統內部連線或裝備設定的異常第二美軍原廠安全控管的機制第三電池環境複雜過強第四GPS的干擾或欺敵所以如果故障的原因是出於技術的問題 |
| 00:03:49,162 | 00:04:06,211 | 相信國軍有絕對的能力排除但本席最擔心的是第三第四項而且是擔心共軍的干擾所以剛剛我講的就是GPS有沒有可能性是這樣的一個問題你坦白講 |
| 00:04:07,452 | 00:04:21,445 | 因為這個現在共經在任何在磁波上在電信上都非常的強所以你可以老實講說這是不是GPS的干擾就是共經的干擾 |
| 00:04:23,311 | 00:04:42,566 | 在九棚整個的涉及基本上對電池環境包含到敵可能的這個訊號的接收都是在我們整個的管控和防制作為內現在擔心本身擔心的不是沒有原因2023到2025的二五的戰爭的期間海馬斯系統就發生過因為GPS的干擾 |
| 00:04:49,045 | 00:05:05,584 | 而遭摧毀而且共青擁有強大的電子戰的能力根據過往的經驗共青常態系的部署R9電機戰海上電子干擾的等見及紀律 |
| 00:05:08,047 | 00:05:34,374 | 九鵬東側外海的一百到兩百公里的範圍活動甚至共青的陸基電戰雷達戰都有能力以電磁波壓制範圍包含福建沿海至台灣東部的一百五十公里到兩百五十公里的範圍所以這就是今天我要講的是電子干擾確實有沒有這個回事 |
| 00:05:37,775 | 00:05:59,470 | 當天在整個射擊除了海空域還有包含到整個電池環境都是我們在射擊會考慮的安全事項當天沒有異常的情況那為什麼出過兩次的異常所以你們沒有真正的回答這個問題嗎出過兩次的回答而且這個是美方協助的喔是在現場協助怎麼會有兩次的異常 |
| 00:06:03,473 | 00:06:31,669 | 你們找出問題來報告委員我剛剛跟您報告這個是操作手依照美紀令他自行實施故障排除的那但是是在會後向現場的紀帶我們也回覆到美方那證實是攝控軟體的一個需要更新的問題軟體更新它是新的武器所以你們自己要去考慮面對事情的時候我們趕快去解決今天的共青的電子播報電子戰都非常的強大了 |
| 00:06:32,149 | 00:06:45,241 | 所以這個是要如何防範將來以後GPS的干擾干擾到我們新的武器好不好這是你們要去研究的以上好 謝謝黃仁委員 部長請回 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 黃委員仁：（9時54分）謝謝主席，有請顧部長。 |
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| 主席：有請部長，謝謝。 |
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| 顧部長立雄：是，黃委員。 |
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| 黃委員仁：部長好。有關於我們的海馬斯實彈試射的訊號異常，這個海馬斯經過俄烏戰爭實戰，它的針對效果不錯，是美國提供的。國軍採購的海馬斯多管火箭5月12日首次在九鵬基地進行實彈射擊，過程中兩度發生訊號異常，導致射擊被迫暫停，之後靠美方人員現場協助才完成了33發的射擊。請問部長，所謂的訊號異常是什麼？發生的原因是什麼？你回答一下，好不好？ |
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| 顧部長立雄：是，請陸軍。 |
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| 陳參謀長建義：委員好。向您報告，首先，我說明一下，我們所採購的海馬斯系統是目前美方最新的海馬斯火箭飛彈系統，有關於在九鵬射擊當天的訊號異常，那是在射擊命令傳輸到射控電腦之後，射控電腦自行檢測計算出的故障訊息，經過我們的操作手，按照美方既定的程序排除故障之後也順利射擊。而這個狀況我們在射擊結束之後也立刻反映給美方的技代、還有反映回美國，目前給我們的一個回復是，這個系統上的主要功能都是完整的，最主要在電腦檢測上應該是軟體上面偶發，目前美軍或是其他的供售國在這個軟體程式也發現類似的狀況，會儘快的做軟體修訂，所以基本上不是系統上的問題，是一個軟體程式上面需要再修正的問題。 |
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| 黃委員仁：故障排除當然是訓練的一環，但是第一個，故障排除是特殊的狀況，確保武器妥善才是根本；第二，海馬斯是新的裝備，理論上首次試射不應該出這個問題；第三，排除故障是靠美方人員協助；第四，訊號異常不只是發生一次，所以不要拿訓練當作藉口。 |
| 本席認為故障的原因大致上有幾個可能性，你剛剛說的訊號、資訊問題就已經在裡面，第一個，系統內部連線或裝備設定異常；第二，美軍原廠安全控管機制；第三，電磁環境雜訊過強；第四，GPS干擾或欺敵。如果故障的原因是出於技術的問題，當然本席針對第一項和第二項，相信國軍有絕對的能力排除，但本席最擔心的是第三項、第四項，而且擔心是共軍的干擾。剛剛我講的就是GPS，有沒有可能是這樣的一個問題？你坦白講，因為現在共軍在任何的磁波上、在電信上都非常強，所以你可以老實講，這是不是GPS的干擾、共軍的干擾？ |
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| 陳參謀長建義：在九鵬的整個射擊方面，基本上對電磁環境，包含敵可能的訊號截收都是在我們整個管控和防制作為內，只要有…… |
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| 黃委員仁：現在本席擔心的不是沒有原因，2023到2025的俄烏戰爭期間，海馬斯系統就發生過因為GPS干擾而遭摧毀，而且共軍擁有強大的電子戰能力。根據過往的經驗，共軍常態性部署Y-9電戰機、海上電磁干擾艦，在距離九鵬東側外海100到200公里範圍活動，甚至共軍的陸基電戰雷達站都有能力以電磁波壓制，範圍包含福建沿海至臺灣東部150公里到250公里，所以今天我要講的是電磁干擾，確實有沒有這回事？ |
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| 陳參謀長建義：當天在整個射擊，除了海空域，還有包含到整個電磁環境，都是我們在射擊時會考慮的安全事項，當天沒有異常的情況。 |
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| 黃委員仁：那為什麼出現過2次異常？ |
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| 陳參謀長建義：所以我…… |
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| 黃委員仁：所以你們沒有真正回答這個問題嘛？出現過2次異常，而且這是美方協助的喔！是在現場協助，怎麼會有2次異常？你們有沒有找出問題來？ |
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| 陳參謀長建義：報告委員，我剛剛跟您報告，這個是操作手依照美技令自行實施故障排除的，但是會後向現場的技代……我們有回復美方，證實是射控軟體需要更新的問題。 |
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| 黃委員仁：軟體更新，它是新的武器，所以你們自己要去考慮，面對事情的時候要趕快去解決。 |
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| 陳參謀長建義：是。 |
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| 黃委員仁：今天共軍的電磁波包括電子戰都非常的強大了，將來要如何防範GPS干擾到我們新的武器，這是你們要去研究的，好不好？以上。 |
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| 主席（王委員定宇代）：謝謝黃仁委員，部長請回。 |
| 接下來進行詢答的是沈伯洋委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-35-17 |
| speakers | ["沈伯洋","羅美玲","陳俊宇","黃仁","王定宇","徐巧芯","林楚茵","鄭天財Sra Kacaw","王鴻薇","馬文君","陳冠廷","林憶君","蘇清泉"] |
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| meetingDate | ["2025-05-26"] |
| gazette_id | 1145401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1145401_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第17次全體委員會議紀錄 |
| content | 處理院會交付114年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等120案 |
| agenda_id | 1145401_00001 |