洪孟楷 @ 第11屆第3會期交通委員會第13次全體委員會議

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00:00:02,203 00:00:14,610 本席對於預算也好或是各機關單位都是只有一致要求預算當用則用 當審則審把錢花在刀口上 比什麼都加重要這你認同嗎
00:00:26,119 00:00:53,876 認同好那可是很遺憾我覺得今天交通委員會我們審查NCC的這個解凍案報告在一開始的時候我們執政黨的委員居然也沒有在現場還剛剛還有不足三個人的一個情況還需要拜託我們在野黨委員回來坐在會場上才能夠來繼續下去我想不知道是說是連執政黨委員對NCC的預算都沒有那麼的重視嗎來代理主委你代理多久了
00:00:55,515 00:01:21,971 從去年12月1號到現在12月1號到現在是那本席過去也一直在關心我們NCC的委員名單到底什麼時候會出來你有沒有看到行政院院長怎麼說先前有說會在4月底左右會提出是那今天是5月28號5月底又一個月過去了名單在哪邊
00:01:26,600 00:01:41,136 有沒有找過你討論也沒有都沒有就一直讓你代理然後預算執政黨的委員也沒有那麼的重視來我們看一下報導
00:01:43,480 00:02:08,619 4月29號那個時候告訴我們全國國人NCC的人事最快明天提出也就是4月30號提出結果卓龍泰說本週沒問題啦4月29號那一週本週沒問題結果咧過了一個月了不要說本週沒問題本月都提不出來來 再來重提NCC委員名單本週提出人選再來
00:02:11,974 00:02:39,099 四月底NCC名單跳票左榮泰致歉 我不知道跟誰致歉因為這媒體引述的是你的照片人選說下週會公佈啊那到現在咧主委你的心情展現我們對於一個行政機關超然自主獨立的NCC的期待還是現在的行政院對於NCC不期不待沒有傷害
00:02:41,223 00:02:58,277 要怎麼國人相信你們可以超然獨立自主一個名單告訴我們從去年的7月31號主委任內已經到齊了12月2號我們修法再一次通過其實我們那時候修法也不是也不是
00:02:59,738 00:03:24,067 那個時候修法才應該要這樣遵守照理講其實我們已經講了當時的修法就是NCC委員不得再延任但是行政部門刻意鑽橋門鑽漏洞好 12月2號把你漏洞給補齊我們當時也講只要你提出專業合格的人選可受公眾公平送進來馬上交通委員會審查
00:03:25,327 00:03:45,778 有排案嗎 沒有排案 因為連送進來都沒有送進來 我們怎麼審查那現在4月底跳票 下週確定到現在5月底了 也沒看到所以我想你今天過來 除了這個解凍案以外應該也清楚明白 我們委員也會關心這件事情吧
00:03:47,134 00:04:11,813 結果過去這一個多月行政院長也沒有找你討論也沒有問說NCC現在運作到底良不良善你現在只有三位委員了你說不足法定人數很多重大的決策沒有辦法做包括你今天的解凍報告裡面決議不得授權事項很多的部分這一些都是需要有法定夠足額的委員才能夠執行才能夠推動是吧是
00:04:14,690 00:04:43,640 通訊傳播監理政策制定定義審議這麼重要重要結果現在因為行政院長沒有提人選不能做通訊傳播重要計畫方案審議考核這麼重要重要但因為現在行政院長沒提人選所以不能做網際網路傳播政策制定及審議這麼重要重要行政院長沒提人選所以不能做總共十大項都那麼重要的議題你們自己今天的解凍報告列出來
00:04:44,929 00:04:48,631 都不能做 為什麼就是因為四月跳票啊主委 代理主委國人要無奈還是你要無奈還是我們兩個都要無奈因為行政院長擺爛
00:05:03,063 00:05:18,362 我相信大家都期待NCC能夠正常運作是啊本席比您更期待 為什麼因為還有很多事情需要NCC需要我們所謂超然獨立自主的機關來協助台灣社會不能空轉
00:05:19,813 00:05:37,708 不能讓詐騙集團橫行不能讓相關的應該被管理被管制或者是協助輔導的機制停擺但現在NCC停擺是誰的問題是人選沒有出來的問題人選沒有出來的問題是因為名單跳票名單跳票是因為行政院長沒有送
00:05:41,318 00:06:09,248 來我請教NCC要空轉多久大家不知道但是之前有講說6月底以前會有37家的不管是有限無限未廣事業執照陸續到期那現在5月底了有幾家到期了上半年是37家會到期下半年是50家我知道啊但我是說像現在因為有一些是陸續到期嘛那現在有幾家到期了
00:06:10,201 00:06:38,157 應該接近應該30左右30家到齊了對 左右之前有講說如果是有線電視的話還有臨時執照的制度可以來使用但無線電視或者是未廣頻道的話是沒有辦法用臨時執照的所以有可能要跳頻因應或者是因為無法換照而無法正常播出那現在這30家裡面
00:06:41,114 00:07:01,932 消費者的權利視聽大眾的權益怎麼保障有限電視部分我們先前有處理過就是因為剛好法律上的會有一個剛好有協助的機制像有限電視的基本頻道要下架必須要經過委員會審議那現在委員會沒辦法組成所以他也沒辦法進行下架
00:07:03,653 00:07:26,971 所以要換帳沒有辦法換要下架也沒有辦法下你這樣等於是宣告跟所有的頻道業者也宣告說現在NCC就是無人看管時代大空窗時代大航海時代大擺爛時代大家要做任何事情反正現在因為人數不夠因為行政院長沒有提人選所以連下架也沒辦法下架大家來吧
00:07:28,191 00:07:32,917 擺爛吧我們是請業者繼續保障聽眾的權益來共度難關代理書委
00:07:38,900 00:07:59,122 是我想今天我抱著一個每一次質詢的時候我都用專業審查認真監督的立場準備很多資料你的解凍報告我也一無一失的看我還是強調預算花在刀口上我們沒有不解凍的理由但是你今天列出來這十大點
00:08:00,023 00:08:27,859 都是清楚明白告訴國人當NCC的名單不足當人員不足的時候是沒有辦法正常運行的而人員不足或者是說現在連名單都提不出來如果是因為所謂的陰謀論就是現在所謂的民進黨政府從上到下就是要等七月底罷免的投票罷免投票投完之後再來講所以人選就是不願意出來所以一片再一片三片四片
00:08:29,260 00:08:43,832 4月說提不出來 說本週提不出來 說本月底提不出來到現在有可能5月也不會再提那然後就讓你代理主委 反正來這邊幾個委員輪番砲轟然後就這樣傳過水無痕那整個NCC停擺 整個我們有限無限未廣停擺
00:08:53,612 00:09:21,607 我們要的是這樣的社會嗎我們要的是這樣子的一個獨立自主超然的機關嗎所有NCC的同仁會不會覺得這樣抬不起頭啊行政院長這樣子對待你們連四位人選都不願意提出來立法院該監督該協助要審查的我們一定善盡審查的責任但是如果說連名單都提不出來然後主委
00:09:22,679 00:09:37,983 有沒有勇氣想要跟行政院長也講一聲停擺了同仁很辛苦名單呢能不能拜託幫我們社會大眾 閱聽大眾來跟行政院長講一聲有沒有這個勇氣實際適當有必要時我會跟院長報告但是相信資訊非常的透明流通已經晚了半年了還不算有必要
00:09:51,857 00:10:16,789 不是 先前他們你自己提出來報告這十大項都不能做還不算有必要那部分是上委員會沒辦法上委員會但上委員會前的程序我們都如實一起來進行就像跑100公尺 我們都跑到90公尺然後不充現然後看著別人一直充現充現就違法了充現就違法 你也知道誰讓你違法 行政院長
00:10:21,909 00:10:50,184 來 最後啦 再回來 上一頁主委 代理主委 是我鄭重的要求你應該要有風骨 也要有責任約行政院長 直接跟行政院長報告你的名單在哪裡你講的人選下週公佈 到現在呢過了幾個下週一週 兩週 三週 四週 過了四個下週沒有公佈就沒有公佈要政治算計
00:10:51,889 00:11:10,441 要搞什麼大罷免不要拿NCC來開玩笑NCC有限無限未廣等相關的視聽大眾的權益不是讓你行政部門開玩笑的不是讓你民進黨政府拿來當罷免的籌碼的不是讓你們胡作非為的可以嗎
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洪委員孟楷：（9時15分）主席謝謝，麻煩請陳代理主委。
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主席：請陳代理主委。
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陳代理主任委員崇樹：委員早。
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洪委員孟楷：代理主委好。本席對於預算也好，或是各機關單位都只有一致的要求，預算當用則用、當省則省，把錢花在刀口上，比什麼都更加重要，這你認同嗎？
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陳代理主任委員崇樹：認同。
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洪委員孟楷：好，可是很遺憾，今天我們交通委員會審查NCC的解凍案報告，在一開始的時候，我們執政黨的委員居然都沒有在現場，剛剛還有不足3個人的情況，還需要拜託我們在野黨的委員回來坐在會場上才能夠繼續，我不知道是不是連執政黨委員對NCC的預算都沒有那麼的重視？請問代理主委代理多久了？
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陳代理主任委員崇樹：從去年12月1日到現在。
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洪委員孟楷：12月1日到現在？
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陳代理主任委員崇樹：是。
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洪委員孟楷：本席過去也一直在關心你們NCC的委員名單到底什麼時候會出來，你有沒有看到行政院院長怎麼說？
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陳代理主任委員崇樹：先前有說在4月底左右會提出。
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洪委員孟楷：是，今天是5月28日、5月底，又一個月過去了，名單在哪邊？
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，這部分的權責是在行政院。
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洪委員孟楷：有沒有找過你討論？
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陳代理主任委員崇樹：報告委員，沒有。
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洪委員孟楷：都沒有？
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陳代理主任委員崇樹：都沒有。
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洪委員孟楷：就一直讓你代理，然後執政黨的委員對預算也沒有那麼的重視。來，我們看一下報導，在4月29日那個時候告訴我們全國國人，「NCC人事最快明天提出！……」，也就是4月30日提出，卓榮泰院長說本週沒問題，說4月29日那一週沒問題，結果過了一個月了，不要說本週沒問題，連本月都提不出來。再來，「重提NCC委員名單　卓榮泰：本週提出人選」；再來，「4月底NCC名單跳票致歉　卓榮泰：人選確定下週公布」，我不知道跟誰致歉，因為這媒體引述的是用你的照片，而院長5月初說下週會公布人選，到現在呢？
主委的心情展現，我們對於一個超然自主獨立的行政機關NCC的期待，還是現在的行政院對於NCC不期不待沒有傷害？要怎麼讓國人相信你們可以超然獨立自主？一個名單告訴我們，從去年7月31日主委的任期已經到期了，我們在12月2日修法再一次通過，其實也不是那個時候修法才應該要這樣遵守，照理講，我們已經講了，當時的修法就是NCC委員不得再延任，但是行政部門刻意鑽巧門、鑽漏洞。好，在12月2日把你們的漏洞給補齊，我們當時也講，只要你們提出專業合格的人選並可受公眾公評的，送進來，馬上給交通委員會審查，請問有排案嗎？沒有排案，因為連送進來都沒有送進來，我們怎麼審查？4月底跳票，還說下週要確定，到現在5月底了，也沒看到。主委，我想你今天過來，除了為了這個解凍案以外，應該也清楚明白我們委員也會關心這件事情吧！
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陳代理主任委員崇樹：了解。
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洪委員孟楷：結果過去這一個多月，行政院長沒有找你討論，也沒有問NCC現在運作到底良不良善，你們現在只剩3位委員了，你們說不足法定人數，很多重大的決策沒有辦法做，包括你們今天的解凍報告裡面決議不得授權事項，很多的部分，這些都是需要有法定夠足額的委員，才能夠執行、才能夠推動，是吧？
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陳代理主任委員崇樹：是。
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洪委員孟楷：「通訊傳播監理政策、制定之訂定及審議」重不重要？重要，結果現在因為行政院長沒有提人選，不能做；「通訊傳播重要計畫及方案之審議、考核」重不重要？重要，但因為現在行政院長沒提人選，所以不能做；「網際網路傳播政策制定及審議」重不重要？重要，行政院長沒提人選，所以不能做。總共10大項都是那麼重要的議題，你們自己今天的解凍報告列出來，都不能做，為什麼？就是因為4月跳票啊！代理主委。
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陳代理主任委員崇樹：這部分我相信……
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洪委員孟楷：是國人要無奈還是你要無奈？還是我們兩個都要無奈？因為行政院院長擺爛。
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陳代理主任委員崇樹：我相信大家都期待NCC能夠正常運作。
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洪委員孟楷：是啊！本席比您更期待，為什麼？因為還有很多事情需要NCC、需要我們所謂超然獨立自主的機關協助，臺灣社會不能空轉，不能讓詐騙集團橫行，不能讓相關應該被管理及被管制或者是協助輔導的機制停擺，但現在NCC停擺是誰的問題？是人選沒有出來的問題，人選沒有出來的問題是因為名單跳票，名單跳票是因為行政院院長沒有送。我要請教，NCC要空轉多久大家不知道，但是之前有講6月底以前會有37家，不管是有線、無線及衛廣事業執照陸續到期，現在5月底了，有幾家到期了？
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陳代理主任委員崇樹：上半年是37家會到期，下半年是50家到期。
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洪委員孟楷：我知道啊！我是說像現在……因為有一些是陸續到期，現在有幾家到期了？
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陳代理主任委員崇樹：應該30家左右。
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洪委員孟楷：30家到期了。
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陳代理主任委員崇樹：對，30家左右。
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洪委員孟楷：之前有講如果是有線電視的話，還有臨時執照的制度可以使用，但無線電視或者衛廣頻道的話，是沒有辦法用臨時執照的，所以有可能要跳頻因應，或者會因為無法換照而無法正常播出。現在這30家怎麼運行？
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，無廣的部分……
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洪委員孟楷：消費者的權益及視聽大眾的權益怎麼保障？
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陳代理主任委員崇樹：關於有線電視的部分，我們現在有處理過，因為剛好法律上會有個協作的機制，像有線電視的基本頻道要下架，必須要經過委員會審議，現在委員會沒辦法組成，所以它也沒辦法進行下架，我們……
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洪委員孟楷：所以要換照沒有辦法換，要下架也沒有辦法下架，這樣等於是跟所有的頻道業者宣告，現在NCC就是無人看管時代、大空窗時代、大航海時代及大擺爛時代，大家要做任何事情，反正現在因為人數不夠、因為行政院院長沒有提人選，所以連下架也沒辦法下架，大家來擺爛吧！
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陳代理主任委員崇樹：我們是請業者基於保障視聽民眾的權益共渡難關。
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洪委員孟楷：代理主委，我抱著每一次質詢的時候都用專業審查及認真監督的立場，也準備很多資料，你們的解凍報告我也一五一十地看。
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陳代理主任委員崇樹：謝謝委員。
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洪委員孟楷：我還是強調預算花在刀口上，我們沒有不解凍的理由，但是你們今天列出這10大點都是清楚明白告訴國人，當NCC的名單不足、當人員不足的時候，是沒有辦法正常運行的，而人員不足或者是現在連名單都提不出來，如果是因為所謂的陰謀論，就是現在民進黨政府從上到下要等7月底罷免投票投完之後再來講，人選就是不願意提出來，所以一騙、再騙、三騙、四騙，4月說提不出來、說本週提不出來、說本月底提不出來，到現在有可能5月也不會再提，反正就讓代理主委來這邊被幾個委員輪番炮轟，就這樣船過水無痕，整個NCC停擺、整個有線、無線及衛廣停擺，我們要的是這樣的社會嗎？我們要的是這樣的一個獨立自主超然的機關嗎？所有NCC的同仁會不會覺得這樣抬不起頭？
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，我們……
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洪委員孟楷：行政院院長這樣子對待你們，連4位人選都不願意提出來，立法院該監督及該協助要審查的，我們一定善盡審查的責任，但是如果連名單都提不出來，代理主委有沒有勇氣跟行政院長講一聲：停擺了！同仁很辛苦！名單呢？能不能拜託幫我們社會大眾、閱聽大眾跟行政院長講一聲？有沒有這個勇氣？
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陳代理主任委員崇樹：在適當時機、有必要時，我會跟院長報告，但是資訊非常的流通、透明，相信他們應該都知道。
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洪委員孟楷：已經晚了半年了，還不算有必要？
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陳代理主任委員崇樹：不是，先前他們都了解的情況……
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洪委員孟楷：你自己提出來的報告中，這十大項都不能做，還不算有必要？
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，那部分沒辦法上委員會議，但上委員會議前的程序，我們都如實進行，就像跑100公尺，我們都跑到90公尺了。
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洪委員孟楷：代理主委，你們不衝線，然後看著別人一直衝線？
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陳代理主任委員崇樹：衝線就違法了！
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洪委員孟楷：衝線就違法，你也知道喔！那誰讓你違法？行政院長？
最後，代理主委，我鄭重的要求，你應該要有風骨，也要有責任，去約行政院長，直接跟行政院長報告，他的名單在哪裡？他講的人選下週公布，到現在呢？過了幾個「下週」？1週、2週、3週、4週，過了4個「下週」，沒有公布就沒有公布。要政治算計、要搞什麼大罷免，不要拿NCC來開玩笑，有線、無線、衛廣等相關視聽大眾的權益，不是讓你行政部門拿來開玩笑的、不是讓你民進黨政府拿來當罷免籌碼的、不是讓你們胡作非為的，可以嗎？
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陳代理主任委員崇樹：謝謝委員。
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主席：謝謝洪孟楷委員質詢。
現在請黃國昌總召質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-13
speakers ["林國成","洪孟楷","黃國昌","李昆澤","蔡其昌","魯明哲","林俊憲","陳素月","何欣純","廖先翔","黃健豪","許智傑","徐富癸","林國成","邱若華","林月琴","游顥","王鴻薇","黃健豪"]
page_start 421
meetingDate ["2025-05-28"]
gazette_id 1145501
agenda_lcidc_ids ["1145501_00009"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第13次全體委員會議紀錄
content 一、處理 113 年度中央政府總預算附屬單位預算關於國家通訊傳播委員會主管預算凍結案計 15 案；二、審查114年度中央政府總預算關於國家通訊傳播委員會預算凍結案計2案；三、繼續審查 (一)委員黃健豪等19人擬具「電信管理法第五條、第八條及第七十九條條文修正草案」案、(二) 台灣民眾黨黨團擬具「電信管理法第五條及第八條之一條文修正草案」案、(三)委員鍾佳濱等21 人擬具「電信管理法第五條、第九條及第七十九條條文修正草案」案、(四)台灣民眾黨黨團擬具 「電信管理法第九條及第四十條條文修正草案」案及(五)委員陳俊宇等19人擬具「電信管理法第 七十五條條文修正草案」案
agenda_id 1145501_00016