蔡其昌 @ 第11屆第3會期交通委員會第13次全體委員會議

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00:00:02,754 00:00:26,162 謝謝主席請主委好 陳代主委委員早 主委早我們今天還是就那個打炸的部分這個之前我們之前我們在這個倡導簡訊的這個111
00:00:31,622 00:00:56,544 過去我們一度認為告訴民眾只要收到簡訊的title是111大概就確定這個不是詐騙曾經好幾個月我們都在宣導這個事情那看起來最近又有一個案例用移動式2G的移動式基地台他只要移動到某一個區域進行蓋台他就可以發111的簡訊
00:01:03,769 00:01:27,343 現在還有多少人可以收到移動式2G的基地台的這種111的簡訊我的手機是5G嘛那我收得到嗎新出品的手機收不到除非有去改動它的人機介面把2GD4的啟動把它開為啟動把它打開嘛好那主委那現在
00:01:28,686 00:01:56,884 如果以不打開的情況底下我們國人還有多少人會受到這種移動基地台造假111簡訊的影響大概都是112年9月1號刑事戰陣手機以前的產品以前的手機比較舊的比較會有可能那針對這個偽2G基站的發送部分我們大概跟業者跟電證隊跟刑事警察局都有
00:01:57,805 00:02:23,725 都有一個聯防措施喔那剛剛委員提到說近期破壞南北各一個偽基地台部分發送就是南部在使用的情況就是在系統端也是事後部分我們我跟業者跟電信偵查大隊會有一些協助處理那手機端剛剛跟委員報告部分我們在其實在112年9月1號的我們有要求業者9月1號112年9月1號
00:02:26,227 00:02:46,883 新認證的手機必須要那個系統軟體端就設定說國內發的二級簡訊是不予接收的那後來這部分有一些局限性被詐團知悉了他就用一些特殊的方式來處理但是我們持續精進我們今年今年5月1號以後的安卓手機跟
00:02:47,603 00:03:11,039 IOS手機等等最遲今年底都會完成就是說進一步的進一步措施未來國人在國內的手機不管是新手機舊手機我會挺他用OTA方式來處理的話2G的偽基地站發的簡訊都不會收到那主委那我請教你明天如果一個人收到111的話那他可信或可不信
00:03:12,472 00:03:21,219 就是說我們過去一直在告訴大家111沒有問題你只要看到111100%就是政府發的那現在這樣的宣導可以持續嗎
00:03:22,639 00:03:49,160 可以持續但是這段期間在這個手機端完全這個正確D4OFF的覆蓋率百分之百之前會有灰色地帶會有少部分人會收到那應該就是說現在還不可盡信啦可能maybe還有幾因為我剛剛在問你數字嘛就還有多少人基本上在NC掌握的資訊裡面還有多少人還可以收到這種移動式詐騙基地台的這種一一一一簡訊還有多少人
00:03:49,713 00:04:14,691 詳細數據我這邊是沒有 但是根據我們國人手機汰換的一些週期評語的話應該是 因為應該還有 應該可能會有五分之一左右的人的手機那算起來數量很大 是有可能還很大喔所以我建議說 如果你們因為過去我們一直在宣導這件事情那我覺得這時候你應該 還有如果 不要說五分之一啦
00:04:15,882 00:04:28,003 不要說五分之一 十分之一的就很大了十分之一的量他收到111是詐騙簡訊的機會就很高囉十個裡面就有一個 你想十個號碼裡面就有一個號碼收得到這個很可怕嘛
00:04:28,331 00:04:46,687 所以我們也會持續懷疑對簡訊內容的時候要打165來確認對 所以你還是不可以宣導111是可以就你直接就相信這一定是政府的簡訊嘛所以直到你剛剛想過你怎麼去補破網補好之後再來宣導
00:04:48,820 00:04:54,825 主委可不可以跟蘇發普溝通一下因為這個看起來就不是嘛過去宣導111是絕對沒有問題絕對安全我認為這個資訊都是錯誤的因為你剛剛講數量我認為五分之一還很大啦還很大也就是十個電話號碼當中有五個可能還會收到111是詐騙
00:05:12,233 00:05:37,032 但是隨著時間往後推就會快速下降所以你等到快速下降譬如說你認為全台灣可能百分之一或千分之一的時候你再來講這件事情或許比較合理這個階段你告訴大家這111我是建議應該我們在這裡要澄清111在這個階段並不是不需要查證一定是政府發給你的
00:05:38,171 00:06:01,637 委員說得對,這邊我會跟數位部來協力處理好,那另外我們一般講外籍人士的這個卡現在的我們這個外籍人士的這個預付卡這個用預付詐騙集團買外籍人士要離境之後的這個預付卡來進行詐騙犯罪
00:06:04,264 00:06:08,440 主委這個狀況現在的比例上數量有沒有下來
00:06:10,673 00:06:37,213 這部分我們有在進行清查從去年11月還有223萬我們現在已經清查完100多萬清查完只要他依據打造條例只要他已經出境或者他的預期距離我們都會給你斷話目前已經斷了14萬那不符這個資格他來新申辦的我們也拒絕了11.4萬這個比例我們會期待在8我們要求電信業者在
00:06:37,873 00:06:57,522 八月以前全部清查完畢這塊的話清查完畢之後這塊比例會逐漸下降所以清查完畢之後等於如果外籍人士離境就應該給他斷訊是應該這麼說嘛對好那這個速度可能要能夠盡量請電信業者加快啦因為這一塊的犯罪還是持續的還是數字還是在嘛
00:06:58,087 00:07:10,724 對 像中華電信他就有在我們要求下他六月份就會全部清查完成好 這個我覺得 景丁啦那狀況怎麼樣再給我一個報告好 沒問題這個我覺得是我們要想辦法把詐騙的根源都一一把它切斷好 謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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蔡委員其昌：（9時47分）謝謝主席，請主委。
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主席：請陳代主委。
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陳代理主任委員崇樹：委員早。
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蔡委員其昌：主委早。我們今天還是就打詐的部分，我們之前在倡導簡訊111，過去我們一度認為告訴民眾，只要收到簡訊的抬頭是111，大概就確定這個不是詐騙，曾經有好幾個月我們都在宣導這個事情。但是最近又有一個案例是用2G的移動式基地臺，只要移動到某一個區域進行蓋臺，它就可以發111簡訊，主委，是嗎？
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陳代理主任委員崇樹：是。
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蔡委員其昌：現在還有多少人可以收到移動式2G基地臺的這種111簡訊？譬如我的手機是5G，我收得到嗎？
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陳代理主任委員崇樹：新出品的手機收不到，除非有去改動它的人機介面，把2G default的啟動開為啟動。
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蔡委員其昌：要把它打開嘛。
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陳代理主任委員崇樹：對。
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蔡委員其昌：主委，現在如果在不打開的情況底下，我們國人還有多少人會受到這種移動基地臺造假111簡訊的影響？
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陳代理主任委員崇樹：大概都是112年9月1日型式認證手機以前的產品、以前的手機，比較舊的會有可能。針對偽2G基地站發送的部分，我們跟業者、電偵隊、刑事警察局都有聯防措施。剛剛委員提到近期破獲南北各一個偽基地臺發送111的部分，就是南部在使用的情況，這是在系統端，事後我們會跟業者、電信偵查大隊有一些協作處理。在手機端，就是剛剛跟委員報告的部分，我們有要求業者112年9月1日新認證的手機，必須在系統軟體端就設定國內發的2G簡訊是不予接收的。
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蔡委員其昌：好。
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陳代理主任委員崇樹：後來這部分有一些侷限性被詐團知悉了，它就用一些特殊的方式處理，但是我們會持續精進，今年5月1日以後的安卓手機和iOS手機等等，最遲今年底都會完成，也會有進一步的精進措施，未來國人在國內的手機，不管是新手機或舊手機，我們會請它用OTA方式處理，2G偽基地站發的簡訊都不會收到。
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蔡委員其昌：主委，我請教你，明天如果有1個人收到111簡訊的話是可信或可不信？我們過去一直告訴大家111沒有問題，你只要看到111，百分之百就是政府發的，現在這樣的宣導可以持續嗎？
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陳代理主任委員崇樹：可以持續，但是這段期間，在手機端完全正確、default off的覆蓋率百分之百之前會有灰色地帶，會有少部分人收到。
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蔡委員其昌：應該是現在還不可盡信，因為我剛剛在問你數字，基本上在NCC掌握的資訊裡面，還有多少人可以收到這種移動式詐騙基地臺的111簡訊？
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陳代理主任委員崇樹：詳細數據我這邊沒有。
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蔡委員其昌：你不知道？
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陳代理主任委員崇樹：但是根據我們國人手機汰換的週期、頻率，應該還有約五分之一左右的人會收到。
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蔡委員其昌：那算起來數量很大。
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陳代理主任委員崇樹：是有可能。
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蔡委員其昌：主委，過去我們一直在宣導這件事情，我覺得這時候你應該……不要說五分之一，十分之一就很大了，十分之一的量會收到111詐騙簡訊，這個機會就很高了，10個裡面就有1個，你想10個號碼裡面就有1個號碼收得到，這個很可怕。
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陳代理主任委員崇樹：所以我們也會持續宣導，對簡訊內容有懷疑的時候要打165確認。
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蔡委員其昌：所以你還是不可以宣導111可以直接相信，或說這一定是政府的簡訊，直到你想過怎麼去補破網，補好之後再來宣導。主委可不可以做這件事情，跟數發部溝通一下？
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陳代理主任委員崇樹：可以，沒問題。
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蔡委員其昌：這個看起來就不是，過去宣導111絕對沒有問題、絕對安全，我認為這個資訊都是錯誤的，因為你剛剛講的數量，我認為五分之一還很大，也就是10個電話號碼當中有5個可能還會收到111是詐騙。
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陳代理主任委員崇樹：但是隨著時間往後推，這個比例會快速下降。
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蔡委員其昌：沒有錯，所以你等到快速下降，譬如你認為全臺灣可能百分之一或千分之一的時候，你再來講這件事情或許比較合理。我建議我們應該要在這裡澄清，我們要告訴大家，111在這個階段並不是不需要查證或一定是政府發給你的。
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陳代理主任委員崇樹：委員說的對，我們會跟數位部協力來處理。
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蔡委員其昌：另外，關於外籍人士的預付卡，詐騙集團買外籍人士離境之後的預付卡進行詐騙犯罪，主委，現在這個狀況的比例、數量有沒有下來？
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陳代理主任委員崇樹：這部分我們有在進行清查，從去年10月還有223萬，我們現在已經清查完一百多萬。依據打詐條例，只要他已經出境或者逾期居留，我們都會給予斷話，目前已經斷了14萬，不符資格來新申辦的，我們也拒絕了11.4萬。我們要求電信業者在8月以前全部清查完畢，最快的話，清查完畢之後，這個比例會逐漸下降。
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蔡委員其昌：所以清查完畢之後，等於如果外籍人士離境就應該給他斷訊，應該這麼說。
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陳代理主任委員崇樹：對。
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蔡委員其昌：這個速度可能要儘量請電信業者加快，因為這一塊犯罪還是持續的，數字還是在。
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陳代理主任委員崇樹：像中華電信在我們要求下，6月份就會全部清查完成。
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蔡委員其昌：好，這個我覺得要緊盯，狀況怎麼樣再給我一個報告，好不好？
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陳代理主任委員崇樹：好，沒問題。
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蔡委員其昌：我覺得我們要想辦法把詐騙的根源都一一切斷。謝謝。
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陳代理主任委員崇樹：是，謝謝委員。
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主席：謝謝蔡其昌副院長。
現在請魯明哲委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-13
speakers ["林國成","洪孟楷","黃國昌","李昆澤","蔡其昌","魯明哲","林俊憲","陳素月","何欣純","廖先翔","黃健豪","許智傑","徐富癸","林國成","邱若華","林月琴","游顥","王鴻薇","黃健豪"]
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meetingDate ["2025-05-28"]
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agenda_lcidc_ids ["1145501_00009"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第13次全體委員會議紀錄
content 一、處理 113 年度中央政府總預算附屬單位預算關於國家通訊傳播委員會主管預算凍結案計 15 案；二、審查114年度中央政府總預算關於國家通訊傳播委員會預算凍結案計2案；三、繼續審查 (一)委員黃健豪等19人擬具「電信管理法第五條、第八條及第七十九條條文修正草案」案、(二) 台灣民眾黨黨團擬具「電信管理法第五條及第八條之一條文修正草案」案、(三)委員鍾佳濱等21 人擬具「電信管理法第五條、第九條及第七十九條條文修正草案」案、(四)台灣民眾黨黨團擬具 「電信管理法第九條及第四十條條文修正草案」案及(五)委員陳俊宇等19人擬具「電信管理法第 七十五條條文修正草案」案
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