邱若華 @ 第11屆第3會期交通委員會第13次全體委員會議

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00:00:04,510	00:00:26,459	好謝謝主席主席有請陳代主委好陳代主委主委好主委好主委想先請教您幾個簡單的問題嘛您目前使用的是5G還是4G使用5G是吃不到飽的費率嗎目前是用吃到飽的費率那每個月的費率多少錢
00:00:27,804	00:00:43,632	這部分因為是公務手機好像是一千多塊吧一千多塊那有遇到限速的情形嗎在使用中使用的時候它有方案有好幾種我的部分好像是沒有限速的完全沒有限速那您自己在實際使用上您覺得5G跟4G它的差別大嗎
00:00:45,031	00:00:59,719	在速度上在大寬頻這一塊它是比4G要好沒錯是因為本席今天先問主委這幾個問題是要跟您討論就是我國5G的推動它實際的進展還有使用者的感受
00:01:00,379	00:01:26,074	那5G通訊在2020年7月1號正式開通那到現在將近5年了那根據SCC2024年第4季的行動通訊市場統計全國5G的用戶數有1000多萬1016.5萬戶那主委請問您這1000多萬戶有多少是不限數真正吃到飽的使用者您知道嗎這邊我不是很清楚我要請我們副處長看看他手上有沒有資料OK 好
00:01:30,037	00:01:56,231	報告委員因為這個是依據使用者習慣那我們大概知道現在目前在大部分人還是用吃到飽部分還是選擇4G為主那5G吃到飽就是一些比較譬如說商用或者是他個人需求所以這樣子看下來不限速真正吃到飽的使用者我們是沒有辦法去做統計嗎那這個用戶中那您知道就是有包含5G限速的方案用戶有多少嗎是不是有包含
00:01:57,745	00:02:27,168	就是統計我們這個統計整體的5G啦那當然就是這個包含包含限數或不限數都含在這5G裡面那至於要不要再區分那個細節的部分這我們可能在另外再跟業者在做討論啦好我是聶本熙也看到另外一份報告我們目前台灣4G的用戶有1952.9萬戶那比5G多出了936.4萬戶那我們可以看到這落差非常大嘛那5G都已經
00:02:28,408	00:02:56,462	推動快五年了那到底說應該會逐漸取代4G那事實上我們沒有看到我們沒有看到他有明顯的成長那主委您認為造成5G用戶他的用戶數始終沒有辦法突破是因為什麼原因最主要原因是5G的Killer application目前還沒有還沒有很明顯的這個這個這個殺手的應用沒有出現所以4G他的供應性一般上網供應性對他而言落差沒有很大所以一般
00:02:57,142	00:03:08,654	提到是這個application那你有沒有想過是因為資費太高還是限數太多或者是用戶他實際體驗他覺得這個體驗感受不是很好還是基礎我們基礎的建設未來還有預期您是怎麼看
00:03:10,736	00:03:34,351	支費是一個原因但是因為當初他們競標也是花了天價來競標那也會對應到他們網路建設的成本的一些反應那這邊主要還是5G因為很多都是購機專案您剛才提到就是因為您目前使用的是公務手機您不知道實際的支費是多少那目前赤道堡是1399那您知道4G的赤道堡費率大概是多少錢嗎
00:03:36,388	00:03:56,335	早期也是差不多但是相對比較低都是1000塊以下現在5G的費率幾乎是4G的兩倍那通常就是600多塊的區間那我們可以看到5G它的評估它競標是在2020年2月21號完成那主委您知道第一階段的競標總金額是多少嗎
00:03:58,568	00:04:17,225	我印象中好像競票金額好像是一千多萬差多了是一千三百八十億當時的競票金額是我當作口誤口誤那第二階段的競票金額您大概知道是多少錢嗎我是一階段二階段加起來好像是都是有所的天價啦
00:04:17,836	00:04:34,548	是那第二階段那當時是41.1億所以說這個總金額是1400多億那當時在109年的時候中央政府總預算NCC當時編列僅編列了440億作為市照的稅錄那實際上他收的超過三倍是1400
00:04:40,111	00:05:02,840	21.91億1421.91億這代表政府從這場試照的競標中超收了980多億那本席要提醒主委喔那在2020年的時候立法院就委員提出說要求NCC延誼是否可以將這筆巨額回饋給全民包含降低費率喔那我們可以看到當時提案的委員那我們看到距今超過五年了那NCC有沒有再做後續的討論
00:05:04,060	00:05:19,090	其實有後來就是有用另類轉換的方式來處理比方說請業者來加強這個偏鄉或中大建設的一些經濟台建設那這一塊後來移到蘇衛部那邊去都是後來有分三級的前瞻建設那邊主要就是
00:05:20,131	00:05:34,506	主要是這個標準的一些回饋使用者的一些落實處理偏鄉基地台還有重要交通設施的基地台所以您是說目前都是速發部在做的嗎
00:05:35,975	00:05:50,756	對今年應該是前瞻第三階最後一年那當時蔡政府所通過的前瞻他的基礎建設特別預算是八千八百億那這八千八百億當中有多少是用來補助電信業者建置5G基地台您知道嗎
00:05:52,858	00:06:12,105	我印象中偏向基站是相對少一點其他應該接近我們可以看到總共是155億這些都是納稅人的錢那NCC後來有沒有去監督有沒有去落實就是協助電信業者加速部件5G的基地台
00:06:12,885	00:06:31,545	在數位部成立以前是NCC的職權那一塊我們大概有做了第一期的部分第二期之後就數位部成立之後就移到數位部來處理了所以現在完全都不在NCC這邊嗎都是數八部嗎對數位部任訓師OK 好那本席知道了那本席也會再持續追蹤這個議題OK 好謝謝主委

公報發言紀錄

發言片段

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邱委員若華：（11時31分）謝謝主席，有請陳代主委。
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主席：陳代主委。
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陳代理主任委員崇樹：委員好。
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邱委員若華：主委好。主委，先請教你幾個簡單的問題，目前你是使用5G或4G？
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陳代理主任委員崇樹：5G。
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邱委員若華：使用5G，是吃到飽的費率嗎？
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陳代理主任委員崇樹：是。
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邱委員若華：目前是用吃到飽的費率，每個月的費率是多少錢？
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陳代理主任委員崇樹：因為是公務手機，好像是一千多元吧！
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邱委員若華：一千多元，使用時有遇到限速的情形嗎？
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陳代理主任委員崇樹：它的方案有好幾種，我的部分好像是沒有限速。
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邱委員若華：完全沒有限速，根據你的實際使用經驗，你覺得5G與4G的差別大嗎？
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陳代理主任委員崇樹：在速度上、在大寬頻這一塊，它比4G要好，沒錯。
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邱委員若華：是，今天本席問這幾個問題，是要與你討論我國5G推動的實際進展及使用者的感受。5G通訊在2020年7月1日正式開通，到現在已經將近五年了，根據NCC在2024年第四季的行動通訊市場統計，全國5G的用戶數有一千多萬戶，1016.5萬戶。主委，在這一千多萬戶中，有多少是真正不限速吃到飽的使用者，你知道嗎？
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陳代理主任委員崇樹：我不是很清楚，能否問一下副處長，看看他的手上有沒有資料？
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邱委員若華：OK，好。
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黃副處長天陽：報告委員，那個是依據使用者的習慣，我們大概知道目前大多數人在吃到飽的部分還是選擇以4G為主，至於5G吃到飽就是一些像是商用或個人需求比較多的。
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邱委員若華：這樣看下來，我們無法對不限速真正吃到飽的使用者進行統計。那麼你知道在用戶中包含的5G限速方案用戶有多少嗎？是不是有包含？
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黃副處長天陽：我們這個統計是針對整體的5G，當然限速或不限速都包含在5G裡面，至於要不要再區分那個細節的部分，我們可能要另外再與業者進行統計。
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邱委員若華：本席也看到另外一份報告，目前臺灣4G的用戶有1952.9萬戶，比5G多出了936.4萬戶，我們可以看到兩者的落差非常大。5G都已經推動將近五年了，照理說，應該是會逐漸取代4G，事實上，我們沒看到它有明顯的成長。主委，你認為5G的用戶數始終無法突破是什麼原因？
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陳代理主任委員崇樹：最主要的原因是5G的killer application（殺手級應用）還沒有很明顯的出現，致使它與4G一般上網功能性的落差沒有很大，所以……
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邱委員若華：既然你提到了application，那麼你有沒有想過是因為資費太高、限速太多或是用戶實際體驗的感受不是很好，或是我們的基礎建設在未來還有預期？你是怎麼看？
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陳代理主任委員崇樹：資費是一個原因，但是當初業者也是花了天價競標，這是對於他們網路建設成本的反映。主要還是因為5G有很多都是購機專案……
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邱委員若華：剛剛你說因為是使用公務手機，所以不知道實際的資費是多少，目前的吃到飽是1,399，你知道4G的吃到飽費率大概是多少錢嗎？
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陳代理主任委員崇樹：早期相對比較低，大概都是1,000元以下。
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邱委員若華：現在5G的費率幾乎是4G的2倍，通常都是六百多元的區間。我們可以看到5G的頻譜競標是在2020年2月21日完成，主委，你知道第一階段的競標總金額是多少嗎？
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陳代理主任委員崇樹：我的印象中競標金額好像是一千多萬元。
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邱委員若華：差多了！當時的競標金額是1,380億元。
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陳代理主任委員崇樹：講錯了，單位口誤。
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邱委員若華：第二階段的競標金額，你大概知道是多少錢嗎？
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陳代理主任委員崇樹：一、二階段加起來好像都是有史以來的天價。
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邱委員若華：第二階段是41.1億元，所以總金額是一千四百多億元。當時109年的中央政府總預算對NCC僅編列了440億元作為釋照的歲入，實際上卻收了超過3倍，1,421.91億元，代表政府從這場釋照競標中超收了九百八十多億元。本席要提醒主委，在2020年的時候，立法院就有委員提出，要求NCC研議是否能將這筆鉅額回饋給全民，包含降低費率，我們可以看到當時的提案距今已經超過五年了，NCC有沒有做後續的討論？
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陳代理主任委員崇樹：其實是有的，後來是以另類轉換的方式處理，譬如請業者加強偏鄉或重大建設的一些基地台建設。這一塊後來移到數位部那邊去，包括分為三期的前瞻建設，主要都是這些標金回饋使用者的一些落實處理，像是偏鄉基地台、重要交通設施的基地台以及5G儲值運用等等。
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邱委員若華：你是說目前都是由數發部負責嗎？
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陳代理主任委員崇樹：對，今年應該是前瞻第三期的最後一年。
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邱委員若華：當時蔡政府通過的前瞻基礎建設特別預算是8,800億元，在這筆錢裡有多少是用來補助電信業者建置5G基地台，你知道嗎？
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陳代理主任委員崇樹：詳細的數字我現在忘了，印象中偏鄉相對少一點，其他應該是接近3位數。
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邱委員若華：我們可以看到總共是155億元，這些都是納稅人的錢，NCC後來有沒有去監督、有沒有去落實，協助電信業者加速佈建5G的基地台？
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陳代理主任委員崇樹：在數發部成立前是NCC的職權，我們針對那一塊做了第一期的部分，在數發部成立之後，第二期的部分就移到數發部處理了。
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邱委員若華：所以現在完全都不在NCC這邊嗎？
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陳代理主任委員崇樹：是。
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邱委員若華：都是數發部嗎？
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陳代理主任委員崇樹：對，數發部韌性建設司。
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邱委員若華：好，本席知道了，不過本席也會持續追蹤這個議題，謝謝。
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陳代理主任委員崇樹：謝謝委員。
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邱委員若華：謝謝主委。
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主席：謝謝邱若華委員的質詢。
鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。
楊瓊瓔、楊瓊瓔、楊瓊瓔委員不在。
羅明才、羅明才、羅明才委員不在。
蘇清泉、蘇清泉、蘇清泉委員不在。
現在請林月琴委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["林國成","洪孟楷","黃國昌","李昆澤","蔡其昌","魯明哲","林俊憲","陳素月","何欣純","廖先翔","黃健豪","許智傑","徐富癸","林國成","邱若華","林月琴","游顥","王鴻薇","黃健豪"]
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meet_name	立法院第11屆第3會期交通委員會第13次全體委員會議紀錄
content	一、處理 113 年度中央政府總預算附屬單位預算關於國家通訊傳播委員會主管預算凍結案計 15 案；二、審查114年度中央政府總預算關於國家通訊傳播委員會預算凍結案計2案；三、繼續審查 (一)委員黃健豪等19人擬具「電信管理法第五條、第八條及第七十九條條文修正草案」案、(二) 台灣民眾黨黨團擬具「電信管理法第五條及第八條之一條文修正草案」案、(三)委員鍾佳濱等21 人擬具「電信管理法第五條、第九條及第七十九條條文修正草案」案、(四)台灣民眾黨黨團擬具「電信管理法第九條及第四十條條文修正草案」案及(五)委員陳俊宇等19人擬具「電信管理法第七十五條條文修正草案」案
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