鄭天財Sra Kacaw @ 第11屆第3會期內政委員會第22次全體委員會議

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00:00:05,918 00:00:27,444 主席 請祕書長好 請祕書長這位好祕書長好 辛苦了謝謝這個這一次114年度的預算的通案三檢當初的提案在這裡民眾黨所提的提案通案三檢從這個每一個列舉的
00:00:31,776 00:00:59,537 這個項目來看通案刪減的其實都是什麼都是一幫維持費這些不影響人民錢益的部分是要讓所有的中央機關要能夠不要亂用人民的納稅錢最主要的用意在這裡而民主黨你很清楚你最清楚你過去也在國會待過
00:01:01,747 00:01:30,370 這次為什麼會產生這種問題就是因為立法院韓國瑜院長主持朝野這個協商要針對整個總議宣案要如何審查你本來可以在韓院長主持的協商的時候可以做說明的你本來有機會說明是誰沒說了這個說明就是柯建民總召
00:01:31,195 00:01:50,311 在那個場合不斷不斷地說大罷免就造成了你沒有機會在那個場合說明所以也就這樣這個原因最主要在這裡好我們看當初立法院通案刪減的決議
00:01:52,051 00:02:19,250 其中因刪減另已補足的科目是指一般維持費不包括法律義務支出也不包括獎補助費也不包括義備金而且因刪減另已補足這四個字是針對中央機關是針對中央機關所要資用的經費你怎麼可以去刪減地方政府的經費
00:02:20,610 00:02:41,886 所以這個部分是一個非常嚴重的一個錯誤然後我們看這個行政院114年5月16號函給各地方政府修正114年度中央對地方政府一般性補助款結果一砍百分之二十幾總共砍了663億我們看
00:02:47,915 00:03:13,506 中央對地方政府的一般性補助款他的法源依據就這個辦法然後法源是財政收支方法第三十條第二項以及地方制度法第69條第三項這是法律所明定這裡面包含警政消防人員尤其是第二條第二條的第三項的第三目
00:03:14,810 00:03:37,144 就是法例民定地方政府要配合的部分法例民定是國民年金法農民健康保險條例老年農民福利暫行條例中低收入戶老人生活津貼發起辦法這個是法例民定地方政府也要去資用的經費要發要資用然後透過怎麼來源經費來源從哪裡來就是從
00:03:45,410 00:04:13,571 中央對地方政府的一般性補助款這是這樣來的這是法律所明定的這裡面寫的很清楚第三條第一項一般性補助款補助事項社交研這個教育社會福利等等就是剛才的這些條文啊就是這些法律所明定的所以他是法律義務支出啊這法律義務支出怎麼可以刪減
00:04:14,994 00:04:43,772 你怎麼可以去刪減你應該去刪減你的一般維持費是中央所要支用的這些經費好我們看行政院主計總署在去年8月行政院主計總署去年8月送到立法院的114年度中央政府總預算案編列依法例義務支出明細表
00:04:45,981 00:05:13,015 這不是我們立法院自己做的是行政院送來的依法律義務支出的明細表裡面就包含了一般性補助款兩千五百零一一千多寫得非常清楚所以從剛才的法規法例來看包括自己行政院自己也認為這是法律義務支出這是符合的應該的
00:05:14,926 00:05:44,368 我們再看民主進步黨在1月21號的臉書2501億一般性補助款都是行政和立法部門不能變動的中央法定支出連民進黨的中央黨部都認為這個當然是你們提供給他們的當天啊然後呢這裡面還寫到中央政府可用的預算還有一兆元啊
00:05:46,974 00:06:14,523 扣除那些刪減了之後扣除統商的刪減了之後還有可用的一兆元一兆元你不用不是不刪結果你去刪對地方政府的一般性補助款而且涉及到教育社福的經費怎麼那麼狠啊好好回去啊秘書長這不是你做的決定回去跟卓榮泰院長做說明好接下來
00:06:17,199 00:06:38,148 基本設施維持費你們也把它凍結3億2千萬3億2千萬的理由是什麼也是這個636億636億地方一般性補助款你扣了刪了還要再刪原住民的基本設施維持費這是對原鄉的這些基本財政的這個一個協助啊
00:06:45,816 00:07:13,990 那不是超過636億嗎對不對變成600超過啊超過636億啊你們的理由也是這個所以這個部分民主黨趕快趕快要求行政院主席總署基本設施維持會趕快撥款另外建法補償你剛講的是什麼這是第一個行政院院長
00:07:15,387 00:07:44,866 同意要辦追加預算 禁法補償不足的23億9千多萬立法院也做了決議要辦追加預算延命會依立法院的提案在今年的3月已經把這個追加預算已經送到立法院所以行政院趕快秘書長 這個你可以做決定了
00:07:46,056 00:08:01,460 趕快把進法補償23億9千多萬這個跟什麼 跟總預算無關啦 跟你事先無關啦這追加預算跟總預算無關啦不要再用這個理由啊可以嗎 秘書長從3萬塊變成6萬塊 這個我們一定會補足他
00:08:11,426 00:08:38,932 一定會讓原民有這樣的需要的人一定領得到這是法律義務民主黨如果我們沒有研會根本來不及啊你要辦追加預算要到11月才那個審議啊9月10月都是總質詢啊所以你趕快送來送來還來得及在7月底以前呢完成追加預算好不好
00:08:39,804 00:08:40,086 我來表達謝謝
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鄭天財Sra Kacaw委員：（11時15分）主席，請秘書長。
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主席：請秘書長。
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龔秘書長明鑫：鄭委員好。
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鄭天財Sra Kacaw委員：秘書長好，辛苦了。
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龔秘書長明鑫：沒有，謝謝。
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鄭天財Sra Kacaw委員：這次114年度的預算通案刪減，當初的提案在這裡，民眾黨所提的提案，要求通案刪減。從每一個列舉的項目來看，通案刪減的其實都是一般維持費，這些不影響人民權益的部分，是要讓所有的中央機關不要亂用人民的納稅錢，最主要的用意在這裡。
而秘書長你很清楚、你最清楚，你過去也在國發會待過，這次為什麼會產生這種問題？就是因為立法院韓國瑜院長主持朝野協商，要針對整個總預算案如何審查，你本來在韓院長主持協商的時候可以做說明的、你本來有機會說明，是誰沒收了這個說明？就是柯建銘總召在那個場合不斷地說大罷免、大罷免，就造成了你沒有機會在那個場合說明，所以也就這樣，這個原因最主要在這裡。
我們來看當初立法院通案刪減的決議，其中應刪減「另予補足」的科目是指一般維持費，不包括法律義務支出、也不包括獎補助費、也不包括預備金，而且應刪減「另予補足」這4個字是針對中央機關所要支用的經費，你怎麼可以去刪減地方政府的經費？所以這個部分是一個非常嚴重的錯誤。
我們看行政院114年5月16日函給各地方政府，修正114年度中央對地方政府一般性補助款，結果一砍就是百分之二十幾，總共砍了663億。我們看中央對地方政府一般性補助款的法源，依據就是「中央對直轄市及縣（市）政府補助辦法」，法源是財政收支劃分法第三十條第二項及地方制度法第六十九條第三項，這是法律所明定的，這裡面包含警政、消防人員。尤其補助辦法第二條第三項第三目就是法律明定地方政府要配合的部分，法律明定了國民年金法、農民健康保險條例、老年農民福利津貼暫行條例、中低收入老人生活津貼發給辦法，這個是法律明定地方政府也要去支用的經費，然後經費來源從哪裡來？就是從中央對地方政府的一般性補助款，這是這樣來的，這是法律所明定的。這個辦法裡面寫得很清楚，第三條第一項規定，一般性補助款補助事項涉及到教育、社會福利等等，就是剛才的這些條文、就是這些法律所明定的，所以它是法律義務支出，怎麼可以刪減？你怎麼可以去刪減？你應該去刪減一般維持費，是中央所要支用的這些經費。
我們來看行政院主計總處在去年8月送到立法院的「114年度中央政府總預算案編列依法律義務支出明細表」，這不是我們立法院自己做的，是行政院送來的哦！依法律義務支出的明細表裡面，就包含了一般性補助款二千五百零一億一千多萬，寫得非常清楚，所以從剛才的法規、法律來看，包括行政院自己也認為這是法律義務支出，這是符合的、應該的。
我們再來看民主進步黨在1月21日的臉書：2,501億一般性補助款，都是行政和立法部門不能變動的中央法定支出。連民進黨的中央黨部都這樣認為，這個當然是你們提供給他們的，當天啊！然後這裡面還特別寫到，中央政府可用的預算還有1兆元啊！扣除統刪的刪減之後，還有可用預算1兆元，1兆元你不刪，結果你去刪對地方政府的一般性補助款，而且是涉及到教育、社福的經費，怎麼那麼狠啊！秘書長，這不是你作的決定，回去跟卓榮泰院長做說明。
接下來，基本設施維持費你們也把它凍結3億2,000萬，凍結3億2,000萬的理由是什麼？也是這個636億，地方一般性補助款你扣了、刪了，還要再刪原住民的基本設施維持費，這是對原鄉這些基本財政的協助，那不是超過636億嗎？對不對？超過啦！超過636億，你們的理由也是這個啊！所以這個部分，秘書長，趕快要求行政院主計總處，基本設施維持費趕快撥款。
另外，禁伐補償，你剛剛講的是什麼？第一個，行政院院長同意要辦追加預算支應禁伐補償不足的二十三億九千多萬，立法院也作了決議要辦追加預算，原民會依立法院的提案，在今年3月已經把追加預算送到行政院，所以請行政院趕快，秘書長，這個你可以作決定，趕快把禁伐補償二十三億九千多萬的追加預算送來，這個跟總預算無關啊！跟你釋憲無關啊！追加預算跟總預算無關啊！不要再用這個理由，秘書長，可以嗎？
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龔秘書長明鑫：報告委員，從3萬塊變成6萬塊，這個我們一定會補足、一定會，讓有需要的原民一定領得到。
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鄭天財Sra Kacaw委員：秘書長，這是法律義務，如果我們沒有延會，根本來不及啊！你要辦追加預算，要到11月才能夠審議，因為9月、10月都是總質詢，所以你還不趕快送來？送來還來得及在7月底以前完成追加預算，好不好？
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龔秘書長明鑫：好，我來表達。
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鄭天財Sra Kacaw委員：好，謝謝。
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主席：請黃國昌委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-15-22
speakers ["張宏陸","麥玉珍","李柏毅","高金素梅","黃捷","蘇巧慧","王美惠","張智倫","丁學忠","許宇甄","吳琪銘","牛煦庭","徐欣瑩","鄭天財Sra Kacaw","黃國昌","翁曉玲","張啓楷","張雅琳","王鴻薇"]
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meetingDate ["2025-05-28"]
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