楊瓊瓔 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第14次全體委員會議

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00:00:07,540 00:00:09,543 謝謝主席 楊全英邀請部長
00:00:15,646 00:00:40,034 部長好 我們首先來討論醫院的治安問題因為我們看到輔仁大學週一爆出了院內醫師人員疑似用遠端的連線方式害入了醫院的資料庫導致了病患跟醫護人員有各自外泄的疑慮除了輔大這起事件之外 今年又已經有三件
00:00:41,234 00:01:10,032 也就是有三件遭骇客攻击的事件第一个马街医院2月19号发生了这个荡积的事件医生没有办法打开病例影响到了门诊这个门诊急诊这个是太严肃的一个议题第二个张基的议题也是他是我们云章南唯一的一个医学中心但是在3月1号也侦测到了骇客攻击虽然是部分短暂的失灵但是还好
00:01:10,572 00:01:38,348 沒有資料外洩可是病人的權利怎麼樣呢那這個答案緊張第三個桃園的這個長盛醫院4月16號上個月官網公告異常了那原因也是脫離不了駭客的入侵傳出有8萬多名的患者各自有外洩的疑慮所以面對到我們醫療所醫療院所遭到駭客攻擊呢那我們衛福部你要怎麼樣來協助
00:01:40,069 00:01:58,145 跟監管本身認為一而再再而三這個對病患來講對醫院本身也都是不好請教部長好 謝謝委員的關心這個分三點報告第一個就是說我們在資通安全管理法的確我們衛護部要來管理這個關鍵基礎的需要怎麼管呢
00:01:59,286 00:02:28,696 怎麼管呢 問題一直出來 你們現在怎麼做一段呢這個部分 等一下我們請李處長再補充那第二個就是 其實我們為了擴大大家 因為後來發現這個好像治安是前面性的所以我們在5月9號也找了全國各醫院治安負責人 超過900個人來開會 同時我們也給他一個指南 應變指南那另外為了讓比較小的醫院他的量能不夠 所以
00:02:29,216 00:02:31,440 我們也請廠商提供三個月的資安的免費服務來共同抵抗這個現在的危險期這個大概有74家醫院來申請不曉得理事長有沒有補充
00:02:42,634 00:03:07,256 就像剛剛部長講的第一個最重要我們就是強化訓練所以訓練的部分不管是大醫院小醫院我們已經完成了第一期所有的訓練那第二個就是我們告訴他應變指南不管是大中小醫院他現在都有拿到這本應變指南了第三個就是他們比較沒有資源來買這個比較先進的軟體我們協調廠商在這個比較關鍵危險的三個月先提供三個月免費的一個服務所以有74家來申請
00:03:08,957 00:03:23,757 那最後一個就是我們現在全國的醫院呢都給他納入一個叫做情資分享的網站所以只要任何一家醫院有相關的受到駭客攻擊的時候他們都可以在第一個時間得到相關情資的一個分享您現在報告的當中也就是
00:03:24,478 00:03:47,357 5月9號你們召集了900個看到這個嚴肅的議題來討論那麼也協力的廠商就是現在有74家來申請前三個月免費試用是不是如此那但是部長你剛才說的他就是有困難所以他會來申請這個免費的這個部分第三個最重要的議題也就是聯網
00:03:49,199 00:04:06,657 讓我們的醫療院所知道那有這個已經有哪一家被塑到這個駭客入侵的時候其他家都能夠謹慎應對之這一點是非常的重要所以你在這個三個月那也提出了方案
00:04:07,378 00:04:22,719 也知道這個問題的嚴肅性所以本席具體要求也就是針對這樣子的一個面向我們衛福部理當應該要挺身而出的來協助跟督管那這個方案到底怎麼樣呢你再順便資料給本席
00:04:24,141 00:04:39,580 那接下來本席要請教針對今天的主題我們同一服務體系的管理與輔導機制本席也跟王玉明委員來提這個案子那我們都知道孩子是國家未來的希望更是在少子化的當中是
00:04:40,901 00:05:00,287 這個也是一個日益嚴重那這樣的一個情況之下我們要怎麼樣積極協助家庭妥善照顧這些孩子我想有幾項跟部長來討論也就是新增的居家托育人員的禁止事項他在違規祭典跟建立退場機制
00:05:01,327 00:05:21,226 還有也是很重要的加強托育人員他的勞動權益保障來避免超時的工作時間能夠保障居家托育人員收入因為我們現在都知道人員的充足是這個案子
00:05:24,128 00:05:39,878 關鍵點非常重要的關鍵因素但是我們也知道現在人數也不足那麼低薪而且調薪慢那各縣市政府所這個薪資的待遇這個落差也非常的大所以因此我們非常嚴肅的去
00:05:42,980 00:05:56,459 這個憂心也就是這個專業的人力呢人才留不住那保姆的人力也嚴重老化那麼所以請教部長這一方面你要如何的來解決請教部長
00:05:58,083 00:06:13,433 好我想托議員民間團體這幾個訴求其實剛剛都已經討論我們就是非常積極的來研議來改善那至於說現在具體的做法可不可以容我們理事長報告一下
00:06:15,034 00:06:37,695 請說非常感謝楊前副委員對這個問題的關心我想這個確實啦就是說現在孩子那些人我們真的要給他們最好的照顧我剛剛在答詢的時候有說就是說有兩個部分一個叫需求面一個供給面需求面的部分主要我們現在有那個各項對家庭的那個補助但是現在有人有說過一個重點最重要最重要的供給面就是對我們這些多餘人員我們勞動條件性質要提高
00:06:39,096 00:07:03,985 你怎麼樣保障他嘛 因為我明明看到現在的保姆人口老化嘛 那這怎麼辦 怎麼接得上來報告委員 我現在過去也在台中 給委員也很照顧我們在那邊的一個相關的經驗就是說其實最重要事實上就是說我們來嚴領一些相關的一些薪資上面包括就是說他現在如果說有符合相關的資格的話我們一年我們會有一萬八我們對這個保姆的
00:07:08,806 00:07:31,776 市長我想大家用心來把專業人才留住來把因為目前保姆願意做的年紀都有一點所以要怎麼樣能夠再接續上來這是目前本席特別說明人才的留住是我們這個政策最重要的關鍵因素所以我要求我們的部長你去盤點
00:07:34,337 00:07:59,706 因為你必須負起全國的這個責任因為你是中央政府各縣市二線市的收入落差那麼大我們要怎麼樣去把因子找出來怎麼樣去協助這個是非常的重要那你要去盤點然後資料給本席那接下來最後一個議題我功課給您COVID-19這一個部分連續七週上升
00:08:00,686 00:08:14,213 那你疾管署也說上週的門診人數哇 大家看了嚇一跳耶4萬人比前一週增加了113%你預估到6月底7月初疫情才要達到高峰耶
00:08:15,526 00:08:33,109 那這個嚴肅的議題變化那麼大感冒的也很多流感也盛行那請教你們準備好了沒有你的因應要怎麼辦你的快篩劑你的疫苗你的藥品你是否充足民眾要怎麼樣能夠防範請教
00:08:34,738 00:08:44,267 好 謝謝第一個就是在快篩這個部分我們會跟隨著疾管署的預計預計的可能的人數10號時會準備
00:08:47,219 00:08:58,902 充足的那個而且鋪路鋪好會準備充足會鋪路至於疫苗的話沒有問題疫苗我們還鼓勵大家10月1號以後沒有打第一劑的人通通可以去打 目前是夠的一定要盤點好 絕對夠那第二 那藥物的話我們還有48 46
00:09:05,725 00:09:16,918 46萬人次那一波過去的經驗一波大概用了16萬18萬左右啦所以46萬這是足夠的那另外在醫療體系方面今天劉召偉特別關心我們會一個完整的應變我們過去在COVID
00:09:21,624 00:09:23,525 這個必須因為他隨時在變訊息萬變雖然我們說我們目前大概是還蠻穩定但是一個變化那就擦槍走火了我們絕對不會容許有他擦槍走火的訊息
00:09:37,674 00:09:49,744 非常好所以本席請問你預估這一波的高風險會延到什麼時候會有多久的時間因為你們現在告訴我們的是六月底到七月初才要開始五月天專家才要開始來請問你們預估這一波的高風險會有多久時間應該說在高風大概有四週從六月八號開始一直到七月六號那一週
00:10:07,619 00:10:09,324 這個是最嚴重的?大概都有20萬左右20萬左右?謝謝你,加油!
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楊委員瓊瓔：（12時38分）謝謝主席，楊瓊瓔邀請部長。
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主席：請部長。
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邱部長泰源：委員好。
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楊委員瓊瓔：部長好。我們首先討論醫院的資安問題。我們看到輔仁大學周一爆出院內醫事人員疑似用遠端連線方式駭入醫院資料庫，導致病患跟醫務人員個資外洩的疑慮。除了輔大這起事件之外，今年已經有3件，也就是有3起遭駭客攻擊的事件，第一是馬偕醫院2月19日發生當機事件，醫生沒有辦法打開病歷，影響到門診、急診。哇！這是太嚴肅的議題。第二，彰基的議題也是，它是雲彰南唯一醫學中心，但是在3月1日也偵測到駭客攻擊。雖然是部分、短暫失靈，還好沒有資料外洩，可是病人的權利怎麼樣呢？當然緊張。第三個是桃園長慎醫院4月16日─上個月在官網公告異常，原因也脫離不了駭客入侵，傳出有八萬多名患者的個資有外洩疑慮。面對醫療院所遭到駭客攻擊，衛福部要怎麼協助跟監管？本席認為，這類事件一而再、再而三，對於病患來講、對於醫院本身來講都不好，請教部長意見。
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邱部長泰源：謝謝委員的關心，我分三點報告。第一個就是基於資通安全管理法，衛福部的確要管理關鍵基礎醫療設施及……
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楊委員瓊瓔：怎麼管呢？問題一直出來，你們現在要怎麼應變呢？
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邱部長泰源：這個部分我等一下請李處長補充。
第二，其實我們為了擴大……後來發現資安事件好像是全面性的，所以我們在5月9日找了全國各醫院的資安負責人，超過九百人來開會，同時給予應變指南。另外，因應比較小的醫院量能可能不夠，我們也請廠商提供3個月免費資安服務，共同抵抗現在的危險期，大概有74家醫院申請。不曉得李處長有沒有什麼要補充？
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李技監兼處長建璋：就像部長剛剛講的，第一，最重要的是強化訓練。在訓練部分，不管是大醫院、小醫院，我們已經完成第一期所有訓練。第二，我們給他們應變指南，不管是大、中、小醫院，現在都拿到這本應變指南了。第三，如果他們比較沒有資源購買比較先進的軟體，我們就協調廠商在這比較關鍵、危險的3個月先提供3個月免費服務，所以有74家申請。最後一點就是我們現在將全國醫院都納入情資分享的網站，只要任何一家醫院受到駭客攻擊，都可以在第一時間得到相關情資的分享。
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楊委員瓊瓔：在您現在報告的內容當中，包含5月9日你們因為這個嚴肅的議題召集了九百人討論，也有協力廠商，目前有74家申請前三個月免費試用，是不是如此？但是如部長剛才說的，醫院就是有困難，才會申請免費服務。第三點是最重要的議題，也就是連網，你們要讓醫療院所知道已經有哪一家受到駭客入侵，其他家也都能謹慎應對之，這一點非常重要。
你在這三個月提出了方案，也知道這個問題的嚴肅性，所以本席具體要求，針對這樣的面向，衛福部理當挺身而出協助跟督管。關於這個方案到底執行得怎麼樣，你再提供書面資料給本席。
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邱部長泰源：好的。
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楊委員瓊瓔：接下來本席要請教，針對今天的主題：托育服務體系的管理與輔導機制，本席也跟王育敏委員提案。我們都知道，孩子是國家未來的希望，在少子化日益嚴重的情況之下，衛福部要怎麼積極協助家庭妥善照顧這些孩子？我有幾項要跟部長討論，包括新增居家托育人員禁止事項、違規記點跟建立退場機制。還有一點也是很重要的，就是加強托育人員的勞動權益保障，避免工作超時，以及要能保障居家托育人員收入。我們都知道，人員的充足是這個案子的關鍵點、是非常重要的關鍵因素，但即使現在人數不足，還是那麼低薪，而且調薪慢，各縣市政府的薪資待遇落差也非常大，因此我們是非常嚴肅的，憂心專業人力、人才留不住，保母人力也嚴重老化。請教部長，這方面要如何解決？
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邱部長泰源：對於托育民間團體這幾個訴求，其實剛剛都已經談過，我們就是會非常積極地研議、改善。至於現在的具體作法可不可以容呂次長報告？
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楊委員瓊瓔：好，請說。
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呂次長建德：非常感謝楊瓊瓔委員對這個問題的關心，確實，現在孩子那麼少，我們真的要給他們最好的照顧。我剛剛在答詢的時候也說有兩個部分，一個是需求面，一個是供給面。在需求面部分，現在有各項對家長的補助，但是委員講到一個重點，是在供給面，也就是對於托育人員要把勞動薪資等條件提高。
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楊委員瓊瓔：你們要怎麼樣保障嘛？我明明看到現在保母人口老化，那怎麼辦？怎麼接上來？
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呂次長建德：報告委員，我過去下臺中時承蒙委員照顧，而照我們在那邊的相關經驗，其實最重要的就是我們要引領薪資，包括如果符合相關資格，對保母一年有一萬八的獎助。
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楊委員瓊瓔：次長，大家要用心把專業人才留住。
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呂次長建德：是，沒錯。
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楊委員瓊瓔：因為目前願意做的保母年紀都有一點了，所以要討論怎麼樣接續上來，本席也特別提到，把人才留住是這個政策最重要的關鍵因素。
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呂次長建德：沒錯。
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楊委員瓊瓔：所以我要求部長盤點，你必須負起全國性的責任，因為你是中央政府。在22縣市中，各縣市保母的收入落差那麼大，要怎麼把因子找出來、怎麼協助，這個非常重要。你要盤點，然後把資料給本席。
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邱部長泰源：好
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楊委員瓊瓔：接下來是最後一個議題，我有功課給您。COVID-19疫情連續七周上升，疾管署也說上周門診人數……哇！大家看了嚇一跳欸！達到4萬人，比前一周增加了113%，但你預估疫情到六月底、七月初才要達到高峰欸！這個嚴肅的議題變化那麼大。感冒的也很多、流感也盛行，請教你們準備好了沒有？你的因應要怎麼辦？快篩劑、疫苗、藥品是否充足？民眾要怎麼防範？請教您。
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邱部長泰源：好，謝謝。第一個就是在快篩這個部分，跟隨疾管署預計的可能人數，食藥署會準備充足，而且鋪路鋪好。
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楊委員瓊瓔：會準備充足、會鋪路？
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邱部長泰源：至於疫苗沒有問題，我們也鼓勵大家施打，10月1日以後，沒有打第一劑的人，統統可以去打。
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楊委員瓊瓔：目前是夠的？一定要盤點好。
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邱部長泰源：絕對夠。
第二，藥物的量還有46萬人次，依過去的經驗，一波用的大概是16萬、18萬左右，所以46萬是足夠的。另外，在醫療體系方面，今天劉召委也特別關心，我們會有完整的應變計畫。我們過去在處理COVID很有經驗，會提出具體的……
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楊委員瓊瓔：這是必須的，因為它隨時在變、瞬息萬變。雖然說目前大概還滿穩定的，但是只要有一個變化，那就擦槍走火囉！
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邱部長泰源：我們絕對不會容許擦槍走火。
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楊委員瓊瓔：好！非常好。所以本席請問，你預估這一波高風險會延續到什麼時候、會有多久時間？
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邱部長泰源：這可能要請莊……
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楊委員瓊瓔：你們現在告訴我們的是六月底到七月初才要開始。
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邱部長泰源：請五月天專家回答。
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楊委員瓊瓔：請問你們預估這一波高風險會延續多久？
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莊署長人祥：應該是說在高峰大概有4週，從6月8號開始一直到7月6號左右、7月6號那一週。
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楊委員瓊瓔：這個是最……
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莊署長人祥：就是高峰，大概都有20萬左右。
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楊委員瓊瓔：20萬左右？
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莊署長人祥：對、對、對。
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楊委員瓊瓔：謝謝你，加油！
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邱部長泰源：謝謝。
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主席：謝謝楊委員、謝謝部長。
接下來請張雅琳委員來做詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-26-14
speakers ["劉建國","林淑芬","王育敏","何欣純","王正旭","林月琴","黃捷","陳菁徽","蘇清泉","邱鎮軍","黃秀芳","陳培瑜","李彥秀","楊瓊瓔","張雅琳","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","郭昱晴","陳瑩","楊曜","陳昭姿","張嘉郡","林德福","廖偉翔","涂權吉","李坤城"]
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meetingDate ["2025-05-28"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第14次全體委員會議紀錄
content 一、處理114年度中央政府總預算決議有關衛生福利部主管預算凍結報告案 64案（含報告事項51 案及討論事項13案）；二、審查(一)行政院函請審議「兒童托育服務法草案」案、(二)委員林月 琴等16人擬具「兒童托育服務法草案」案、(三)委員何欣純等16人擬具「兒童托育服務法草案」 案、(四)委員王育敏等24人擬具「兒童托育服務法草案」案、(五)委員邱若華等16人擬具「兒童 托育服務法草案」案、(六)委員黃捷等21人擬具「兒童托育服務法草案」案、(七)委員蔡易餘等 17人擬具「兒童托育服務法草案」案、(八)委員李坤城等22人擬具「兒童托育服務法草案」案、 (九)委員陳培瑜等19人擬具「兒童托育服務法草案」案、(十)委員郭昱晴等21人擬具「兒童托育 服務法草案」案、(十一)委員陳素月等16人擬具「兒童托育服務法草案」案、(十二)委員鄭天財 Sra Kacaw 等18人擬具「兒童托育服務法草案」案、(十三)委員王美惠等19人擬具「兒童托育服 務法草案」案、(十四)委員林淑芬等25人擬具「兒童托育服務法草案」案、(十五)委員王正旭等 18 人擬具「兒童托育服務法草案」案、( 十六) 委員吳沛憶等18 人擬具「兒童托育服務法草案」 案；三、(一)繼續審查委員王育敏等18人擬具「病人自主權利法部分條文修正草案」案、(二)繼 續審查委員劉建國等16人擬具「病人自主權利法部分條文修正草案」案、(三)繼續審查委員邱志 偉等19人擬具「病人自主權利法第八條、第九條及第十五條條文修正草案」案、(四)審查委員李 柏毅等16 人擬具「病人自主權利法第九條條文修正草案」案、 ( 五) 審查委員羅廷瑋等16 人擬具 「病人自主權利法增訂第十六條之一條文草案」案
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