沈發惠 @ 第11屆第3會期司法及法制、經濟委員會第1次聯席會議
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| 00:00:08,676 | 00:00:27,363 | 主席請李主任請李主任委員午安李主任今天因為只有四分鐘所以我們本來有一些問題我想要要這個再精簡這個我們這個個人資料保護委員會最主要是因為因應這個111年憲判第13號認為就是說這個個人資料保護法的這個 |
| 00:00:34,065 | 00:00:52,117 | 沒有獨立監督機制沒有建立相關法制所以要求我們在這個三年內宣誓三年內所以正好是今年的8月11宣誓是111年8月12所以在今年8月11之前理論上是要掛牌對不對 |
| 00:00:53,937 | 00:01:05,726 | 就是我們朝這個方向前進也要看今天這個會不會順利通過啦那剛剛這個我特別也關心一個部分剛剛前面也有委員提到啦我們這個 |
| 00:01:07,521 | 00:01:33,694 | 個人資料保護委員會目前在按照這個草案的第一條它是相當中央三級獨立機關那中央三級獨立機關目前有的好像像河安會像這個運安會這也是三級獨立機關那我看我們的草案的第三條這部分剛才這個有委員特別關心這部分我事實上也是特別關心這個部分我們在這個第三條裡面第一項規定就是說本會委員會置五到七人那這個 |
| 00:01:35,151 | 00:01:55,062 | 更重要的是在第二項,第二項裡面有說主任委員、副主任委員由這個專任委員由行政院長任命,其餘委員由行政院院長就有關機關人員或學者專家分別聘任之。主任,我的有關機關是什麼意思?哪一些機關是有關機關,哪一些機關是無關機關呢? |
| 00:01:58,274 | 00:02:13,819 | 目前現在因為這個的體制我們在其他的三級獨立機關也有這樣的用語有關機關好像沒有吧有有關機關那我們有關個資的部分你現在可以舉出哪個例子是無關機關嗎 |
| 00:02:15,599 | 00:02:34,125 | 他應該是這個文字的意思是說院長可以針對比如說我們今天講的需要說科技的部分需要那個速發部這邊有一個人來擔任那可能就會變成這邊有關機關不過目前這部分只是一個這個時間的關係再來就是我們只設五到七人 |
| 00:02:39,707 | 00:02:49,678 | 這個但是你按照這個第三條第四項本這個本會委員應具有的這個相關的學識經驗就包括個人資料保護法律資訊科技 |
| 00:02:51,658 | 00:03:14,638 | 這個資通安全、人權、公共行政、經濟、商業、管理、消費者保護光你們列出來的領域就有11個領域但是你們只剩5到7人所以不管你們怎麼聘除非你可以聘到一個人他一個人就有4、5種專長不然的話你5到7人連你們自己所說的涵蓋的領域都做不到啊你們自己這些領域就包含11個領域了但是你也只剩5到7人 |
| 00:03:15,598 | 00:03:30,470 | 是 跟委員報告這個第一個啦第二個這個我來看法治的規定你按照這個其實這個按照這個行政院的這個聘用各級機關聘用人員注意事項 |
| 00:03:32,536 | 00:04:00,234 | 這是另外一個其實我看其他的委員會都5到11人5到11人其實按照法令你們也是可以設置5到11人三級的獨一機關可以設5到11人你們為什麼在草案上面把委員限縮到5到7人這部分是我個人有疑慮的這個我們等一下希望在逐條的時候你能夠回答這個問題因為這個你5到7人再加上一個主委一個副主委 |
| 00:04:01,855 | 00:04:18,928 | 你主委副主委以外再有一個委員出席三個人就可以開會了三個人開會裡面兩個人同意就可以通過了這個我個人是有疑慮的再來最後不好意思再佔用一點時間就是你們未來預計的編制人員是多少 |
| 00:04:20,438 | 00:04:46,996 | 目前這部分還在跟人總做你們有沒有預計目前還沒有那你們目前現在有多少人目前籌備會目前籌備處他的組織員額是89然後我們的預算員額現在是53那我們現有人數是46現有人數46啦對但是你們這第10條你們剛剛就講這個約聘人員約聘人員你們可以以不超過50人不超過50不超過50人也就是說你們現在可以全約聘 |
| 00:04:48,237 | 00:05:09,530 | 如果以你們現在的規模46個人 你們還不到50個人你全部通通約聘 沒有半個公務人員 也符合這一條餒是 當我們現在說 這個 這個你們以50人為上限 這個在我看在這個機關現在所有的組織條裡面是幾乎是幾乎是我沒看過的啦齁大部分 你按照這個行政院及所屬機關聘用人員注意事項他說其緣而已 不超過 |
| 00:05:11,150 | 00:05:32,278 | 該機關總預算人數百分之五為原則欸百分之五欸你們這個五十人齁我瞭解有一些立法律是有那個原額的上限好你們這個用五十人做上限齁但是你們你們這個跟百分之五為原則這個百分之五差太遠了啦差太遠了是好這個部分我想等一下我們在這個逐條的時候我們再來來談好再跟委員就講好謝謝審發會委員 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 沈委員發惠：（13時30分）主席，請李主任。 |
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| 主席：請李主任。 |
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| 李主任世德：委員午安。 |
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| 沈委員發惠：李主任，因為今天只有4分鐘，本來有一些問題，我想要再精簡。 |
| 個人資料保護委員會最主要是為因應111年憲判字第13號認為個人資料保護法沒有獨立監督機制，沒有建立相關法制，所以要求在宣示三年內成立，正好是今年的8月11日，宣示是111年8月12日，所以在今年8月11日之前理論上是要掛牌，對不對？ |
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| 李主任世德：我們朝這個方向前進。 |
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| 沈委員發惠：好，朝這個方向努力，也要看今天會不會順利通過。 |
| 我特別也關心一個部分，剛剛前面也有委員提到。這個個人資料保護委員會目前按照草案的第一條，是相當中央三級獨立機關。 |
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| 李主任世德：是。 |
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| 沈委員發惠：中央三級獨立機關，目前有的像核安會、運安會，也是三級獨立機關。 |
| 我看草案的第三條，剛才有委員特別關心，我事實上也是特別關心這個部分。草案的第三條第一項規定，「本會置委員五人到七人」，更重要的是在第二項，第二項有「主任委員、副主任委員及專任委員由行政院長任命，其餘委員由行政院院長就有關機關人員或學者、專家分別聘（派）兼之」。主任，有關機關是什麼意思？哪一些機關是有關機關，哪一些機關是無關機關呢？ |
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| 李主任世德：目前這個體制，在其他的三級獨立機關也有這樣的用語，我們目前…… |
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| 沈委員發惠：有關機關好像沒有吧？ |
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| 李主任世德：有。 |
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| 沈委員發惠：有關機關？ |
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| 李主任世德：對。 |
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| 沈委員發惠：那有關個資的部分，你現在可以舉出哪個例子是無關機關嗎？ |
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| 李主任世德：這個文字的意思是院長可以針對比如說今天需要科技的部分，需要數發部有一個人來擔任，那可能就會變成這邊所謂的有關機關，不過目前這部分只是一個選擇上面比較寬泛。 |
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| 沈委員發惠：好，時間的關係。 |
| 再來就是委員只設5到7人，但是按照第三條第四項規定的本會委員應具有相關學識及經驗，就包括個人資料保護、法律、資訊、科技、資通安全、人權、公共行政、經濟、商業、管理、消費者保護，光是列出來的領域就有11個領域，但是你們只設5到7人，所以不管你們怎麼聘，除非你可以聘到一個人，他一個人就有四、五種專長，不然你只設5到7人，連你們自己所說要涵蓋的領域都做不到啊！你們自己那些領域就包含11個領域，但是委員只設5到7人。 |
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| 李主任世德：跟委員報告，…… |
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| 沈委員發惠：這是第一個啦。 |
| 第二個，來看法制的規定，按照行政院暨所屬各級機關聘用人員注意事項，我看其他委員會都有5到11人，其實按照法令，你們也是可以設置5到11人，三級的獨立機關可以設5到11人，你們為什麼在草案中特別把委員限縮為5到7人？這部分是我個人有疑慮的。等一下希望在逐條的時候，你能夠回答這個問題。因為只有5到7人，再加上1個主委、1個副主委，主委、副主委以外，再有1個委員出席，3個人就可以開會了。3個人開會，裡面2個人同意就可以通過了。這個我個人是有疑慮啦。 |
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| 李主任世德：等一下逐條的時候可以再說明。 |
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| 沈委員發惠：最後不好意思，再占用一點時間。你們未來預計的編制人員是多少？ |
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| 李主任世德：目前這部分還在跟人總討論。 |
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| 沈委員發惠：你們有沒有預計？ |
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| 李主任世德：目前還沒有。 |
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| 沈委員發惠：你們現在有多少人？目前籌備會…… |
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| 李主任世德：目前籌備處的組織員額是89人。 |
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| 沈委員發惠：89人。 |
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| 李主任世德：我們的預算員額現在是53人，現有人數是46人。 |
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| 沈委員發惠：現有人數46。 |
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| 李主任世德：對。 |
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| 沈委員發惠：但是草案第十條，你們剛剛就講約聘人員以不超過50人。 |
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| 李主任世德：不超過50人。 |
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| 沈委員發惠：不超過50人，也就是說你們現在可以全約聘吔！如果以你們現在的規模46人，還不到50人，全部通通約聘，沒有半個公務人員，也符合這一條捏。 |
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| 李主任世德：當然我們現在籌備處…… |
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| 沈委員發惠：你們以50人為上限，我看在現在所有機關組織條例中，幾乎是我沒看過的。按照行政院暨所屬各級機關聘用人員注意事項，「其員額以不超過該機關預算總人數百分之五為原則」，5%吔！你們這個50人喔…… |
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| 李主任世德：我了解，有一些立法例是有員額的上限。 |
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| 沈委員發惠：你們以50人做上限，但是這個跟以5%為原則，差太遠了！差太遠了！ |
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| 李主任世德：是。 |
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| 沈委員發惠：這個部分，我想等一下在逐條的時候我們再來探討。 |
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| 李主任世德：是，再跟委員就教。 |
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| 主席：好，謝謝沈發惠委員，差不多聚焦的問題越來越集中了。 |
| 接下來請吳思瑤委員質詢。生日快樂！ |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-3-36,19-1 |
| speakers | ["莊瑞雄","吳思瑤","賴瑞隆","吳宗憲","陳亭妃","沈發惠","鄭正鈐","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","黃國昌","羅智強","蔡易餘","王義川","陳培瑜","張嘉郡","謝衣鳯","李坤城","邱議瑩","邱志偉"] |
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| meetingDate | ["2025-05-28"] |
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| meet_name | 立法院第11屆第3會期司法及法制、經濟委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員王美惠等18人、(三)委員羅廷瑋等18人、(四)委員李坤 城等16人、(五)委員吳秉叡等18人、(六)委員陳亭妃等16人、(七)委員蔡易餘等17人、(八)委員 何 欣 純 等 2 2 人及 ( 九 ) 委員 吳 思 瑤 等 1 7 人 分 別 擬具 「 個 人 資 料保 護 委 員會 組 織 法 草 案」 案 |
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