張啓楷 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第13次全體委員會議
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| 00:00:02,403 | 00:00:25,217 | 委員好博定,我今天要給你探討一個吹哨者來澄清台灣教育界非常嚴重的問題就是有性侵的這個狼屍啊在各大補習班流竄狼爪這個陰影籠罩在前台這個靴子那我先給你看吹哨者澄清的這個內容 |
| 00:00:28,014 | 00:00:56,086 | 這個個案啊 這個狼屍的個案啊一定是2014年10月時他就犯案了在2015年的3月27號新北市新北的地檢依照防害性自主起訴在2015年的時候判決就確定了喔確定依照教育部的這個法令規定這老師應該不能再教了吧他離開了學校竟然跑去補習班了 |
| 00:00:57,659 | 00:01:00,880 | 後來有人檢舉在2023年的7月12號補習班官網把他這個狼屍的這個資訊把他下架可是在去年2024年6月22號我們追蹤到他還在補習班待課國二的這個理化更嚴重的吹哨者來陳情說除了這個個案之外 |
| 00:01:26,787 | 00:01:54,043 | 還有其他的受害者部長你長久在教育界嘛不只是一個個案我們看下一張其實啦包括在高雄台南包括去年七月屏東中華台東跟桃園都出現過類似的有前科的狼屍在補習班出沒的這個新聞 |
| 00:01:55,623 | 00:02:10,711 | 所以我今天要先問一個最嚴肅的問題這種悲劇這種讓人家心痛的事情為什麼一再發生如果照補習跟進修教育法第九條第六項 |
| 00:02:14,298 | 00:02:14,678 | 我想這一個 |
| 00:02:40,299 | 00:02:57,633 | 陳副委員所關心的當然就是在整個那一個流程的監管過程確實有疏漏有疏漏我們今天很明確把它提出來然後要趕快補破你一定知道林立寒條款對不對我們台灣被認為是文壇的新星林立寒就黃思綺那個悲劇 |
| 00:03:06,636 | 00:03:30,726 | 在他離開這世界的一個月內我們立法院曾經做了一個很重要的修法教育部那時候也急著要做這件事 對不對那時候的內容來 看這個 博定你真的看立法院通過補習跟進修教育法第九條修正條文明定補習班的教職員工都必須要揭露他的真實姓名 對不對 |
| 00:03:33,407 | 00:03:49,238 | 等一下我會跟你講現在的這個郎師啊他就用化名變成一個大漏洞了第二個為了確保學生的安全補習班申請立案人或者人事異動的時候你還要附上教職員工的名冊 |
| 00:03:50,509 | 00:04:13,357 | 跟警察刑事記錄等證明文件讓地方主管機關要核准第三條也很重要條文裡面還明定喔補習班相關人員如果知道有性侵害性騷擾發生的時候要跟相關的機關通報杜傑不適任人員進入補教界我要問 保定教育部有貫徹這個條文嗎這個叫林毅涵條款 |
| 00:04:19,557 | 00:04:43,943 | 跟委員報告其實當時候補習經濟學法修正以後其實我們就有系統然後現在就要求就是說在申請要這個有關這些職員相關名冊的時候都要先經過縣市政府在24小時內要通報出來然後在中央這邊會經過三個工作天會跟法務部等等去做調查如果證實屬實就會上這個系統登錄那所有要應用的時候 |
| 00:04:47,280 | 00:05:03,368 | 那時候雷利風險去修了一個閥一個月內就修了一個閥結果漏洞百出我剛可以看的不是個案是通案這幾年來一直在出現林益海這個事情已經多久了2017年到現在結果每一段時間就被逼出來 |
| 00:05:04,895 | 00:05:28,796 | 教育部要正視這個問題要解決好不好來我進一步來我們我想我們來加強督導然後如果有這些補習班真的違反我們這些相關的一些規定我相信我們應該要跟地方責成要有一個更嚴厲的一個處分甚至不惜這個應該該吊銷這個執照的責任我想我們就朝那個方向來努力我定 |
| 00:05:29,935 | 00:05:50,657 | 吹哨者來陳情之後 我們去做了一部分的這個追查我現在跟你講 來 我可以看一下這個畫面我們是怎麼去查這個案子的連那個陳情人啊 他都提到了有人來檢舉說提供那個萃跟戴的上面那個手機的這個畫面他們在上面討論說有一個老師在這邊你看左邊這個畫 |
| 00:05:53,144 | 00:06:18,481 | 這個都是來催哨者提供之後有很多人陳情他就提到說這個老師還在補習班教書現在都還在喔然後媒體也開始去追這幾天連媒體昨天都報導了那張圖就是一個補習班因為我背那個人就是那個老師他教這幾個人還要去補習班你看這是多大的一個漏洞然後我進一步去追我從那個補習班的那個網站上面去看還可以看到他的 |
| 00:06:22,455 | 00:06:43,128 | 老師的這個資訊你看這麼明目張膽完全不符合我們這個規定甚至他去補習班帶課這影片都有2024年的6月23號都還在上課結果你說你修了法你要杜絕這個悲劇在發生啊悲劇就一直在產生啊我現在今天跟你講這個個案我去追每個畫面都有等一下我會把名字給你 |
| 00:06:52,639 | 00:06:59,074 | 把這個普及班給你 好不好那更重要的不是只有個個案它是一個通案 我剛才說的個案也有 中華也有 轉型也有 |
| 00:07:04,209 | 00:07:17,938 | 這一個案子委員所關心的事實上已經因為他到這個沒有立案的補習班去教然後經過這個吹哨子這個舉發那地方政府也已經立即集合然後勒令這個老師離開這個補習班 |
| 00:07:23,892 | 00:07:36,116 | 這一個地方政府也裁划了這一個補習班有25萬的這個罰款那我想我非常同意委員所提的我們怎麼樣去全面的去了解然後能夠杜絕這樣的一個他已經違法他本來就不應該當老師那我想這我們會積極來查跟地方處理中 |
| 00:07:44,998 | 00:08:08,177 | 現在進行是嘛對不對去把它處理好那整個處理過程你給我一個很明確的處理的這個報告好不好第二更重要它是一個通案嘛來所以我們明確來做幾件事情第一個由教育部發函給各個補習班你要落實林義海這個條款請他們前面清查到底老師裡面有沒有性侵害或者是性騷的這是條文裡面明定的嘛對不對 |
| 00:08:10,083 | 00:08:26,231 | 可以嗎 教育部發函給各部級班馬上做這件事情第二個裡面提到的就是要他的名冊要實名式嘛 對不對不允許他化名或者是假名要清查 好不好好 第三個還有一個大的問題其實啦 為什麼這次吹哨者會來檢舉 |
| 00:08:28,032 | 00:08:47,077 | 他們就是要幾發查不到資料 只好找立法委員啊我們現在有一個大的問題就是他們如果上去 點上去 這個補習班可以看到老師的名字 對不對可是另外他如果是不恰當 不當的這個老師 你要讓他可以查得到啊對不對 你有建立一個系統嘛 就是不當的這個老師嘛 對不對可是一般人上不去嘛 是不是這樣 |
| 00:08:48,629 | 00:09:09,522 | 一般人上不去嘛只有教育體系看得到嘛那這樣就找不到人啊所以是不是要把這兩個系統要整合好不好要讓它公開透明這是你當初修法一個重點嘛把這兩個系統我剛剛講了把這兩個系統整合起來這樣一般人他如果受到不平的待遇或者他要出來要檢舉他可以上這個網就會查得到說這個老師是不恰當的好不好 |
| 00:09:10,455 | 00:09:28,948 | 我們現在馬上做這件事情 可以嗎好 謝謝我們不允許下一個悲劇再產生不要讓任何的狼屍在我們的補習班流竄好 謝謝謝謝張祺凱委員質詢 官員請回座我們接下來有請林月琴委員質詢 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員啓楷：（13時27分）謝謝主席，請教育部部長。 |
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| 主席：有請部長備詢，謝謝。 |
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| 鄭部長英耀：委員好。 |
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| 張委員啓楷：部長，我今天要來探討一個吹哨者陳情，臺灣教育界非常嚴重的問題，就是有性侵的狼師在各大補習班流竄，狼爪這個陰影籠罩全臺學子。我先給你看吹哨者陳情的內容，這個狼師的個案在2014年10月的時候就犯案了。2015年3月27號，新北市地檢依照妨害性自主起訴，在2015年判決確定。依照教育部的法令規定，這位老師應該不能再教了，但他離開學校後，竟然跑去補習班了。後來有人檢舉，在2023年7月12號，補習班官網把狼師的資訊下架，可是在去年2024年6月22號，我們追蹤他還在補習班代課，教國二的理化課。更嚴重的是吹哨者陳情說除了這個個案之外，還有其他的受害者。部長長久在教育界，現在不只是一個個案，其實包括在高雄、臺南，包括去年7月在屏東、彰化、臺東跟桃園都出現過類似的，有前科的狼師在補習班出沒的新聞。 |
| 我今天要先問一個最嚴肅的問題，這種悲劇，這種讓人心痛的事情為什麼一再發生？照補習及進修教育法第九條第六項的規定，如果經判決確定，而且是有性騷或是性侵犯的，這個教師本來就要解僱，包括補習班都不行聘用，對不對？為什麼這事情一再發生，教育部出了什麼問題？部長，這種悲劇為什麼一再產生呢？ |
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| 鄭部長英耀：誠如委員所關心的，當然在整個流程的監管過程，確實有疏漏。 |
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| 張委員啓楷：有疏漏嘛！ |
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| 鄭部長英耀：有疏漏。 |
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| 張委員啓楷：我們今天很明確把它提出來，然後趕快補破網。部長一定知道林奕含條款，對不對？在臺灣被認為是文壇新星的林奕含，就是房思琪那個悲劇，在他離開世界的一個月內，我們立法院曾經做了一個很重要的修法，教育部那時候也急著要做這件事，那時候的內容，部長請仔細看，立法院通過補習及進修教育法第九條修正條文，明定補習班的教職員工都必須揭露他的真實姓名。這個狼師現在就用化名，這變成一個大漏洞了。第二個，為了確保學生的安全，補習班申請立案人或者人事異動的時候，還要附上教職員工的名冊跟警察刑事紀錄等證明文件，陳報地方主管機關核准。第三條也很重要，條文裡面還明定補習班相關人員如果知道有性侵害、性騷擾發生的時候，要跟相關機關通報，杜絕不適任的人員進入補教界。我要問部長，教育部有貫徹這個條文嗎？這個叫林奕含條款。 |
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| 梁司長學政：跟委員報告，其實補習進修法修正以後我們就有系統，現在要求申請職員的相關名冊都要先經過縣市政府，在24小時內要通報，在中央這邊有三個工作天會跟法務部等等單位去做調查，如果證實屬實就會上這個系統登錄，那所有…… |
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| 張委員啓楷：對，現在就是沒有落實嘛！對不對？那時候雷厲風行，一個月內就修了一個法，結果漏洞百出。我剛才給你看的不是個案而是通案，這幾年來一直在出現。林奕含這個事情已經多久了？從2017年到現在，結果每隔一段時間就有類似的事爆出來，教育部要正視這個問題，要解決，好不好？ |
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| 鄭部長英耀：謝謝委員提醒，我們來加強督導，如果有補習班真的違反相關規定，我們應該責成地方要有一個更嚴厲的處分，甚至該吊銷執照的時候，我們就朝那個方向來努力。 |
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| 張委員啓楷：部長，吹哨者來陳情之後，我們去做了一部分的追查。我現在跟你講，給你看一下這個畫面，我們是怎麼去查這個案子的。連陳情人都提到了，有人來檢舉提供Threads跟LINE手機上的畫面，他們在上面討論說有一個老師在這邊……你看左邊這個畫面，這都是吹哨者提供的，之後有很多人陳情，提到這個老師還在補習班教書，現在都還在喔，然後媒體也開始去追，昨天媒體都報導了。那張圖就是那個補習班，右邊那個人就是那個老師，他到這幾天都還在補習班，你看這是多大的一個漏洞。我進一步去追查，我從那個補習班的網站上去看，還可以看到他擔任老師的資訊。你看這麼明目張膽，完全不遵守我們這個規定，甚至他去補習班代課，這個影片都看得到，2024年6月23號都還在上課。你說你修了法，你要杜絕悲劇再發生，結果悲劇就一直在產生啊！今天跟你講這個個案我去追，每個畫面都有，等一下我把名字給你、把這個補習班的資料給你，好不好？更重要的是，這不是只有一個個案，這是通案，就像我剛才說的，高雄也有、彰化也有、全省都有，不要讓悲劇再產生。 |
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| 鄭部長英耀：是。跟委員報告，委員所關心的這個案子，事實上因為他去沒有立案的補習班教，經過吹哨者舉發，地方政府也已經立即稽核，勒令這位老師離開這個補習班，地方政府也裁罰這個補習班25萬元的罰款。我非常同意委員所提的，我們怎麼樣去全面了解，然後能夠杜絕這樣的情形，也就是他已經違法，本來就不應該當老師。我們會積極的查核，跟地方來合作。 |
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| 張委員啓楷：這個個案處理中，現在進行式對不對？ |
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| 鄭部長英耀：是。 |
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| 張委員啓楷：去把它處理好，整個處理過程，你給我一個很明確的處理報告，好不好？ |
| 其次，更重要的它是一個通案，所以我們明確來做幾件事情，第一個，由教育部發函給各個補習班，你要落實林奕含這個條款，請他們全面清查，到底老師裡面有沒有性侵害或是性騷的，這是條文裡面明定的，對不對？可以嗎？ |
| 發言片段: 16 |
| 鄭部長英耀：可以。 |
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| 張委員啓楷：教育部發函給各補習班，馬上做這件事情。第二個，裡面提到的，就是它的名冊要實名制對不對？不允許他化名或是假名，要清查，好不好？ |
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| 鄭部長英耀：好。 |
| 發言片段: 19 |
| 張委員啓楷：第三個，還有一個大問題，為什麼吹哨者會來檢舉？他們就是要舉發，查不到資料只好找立法委員。我們現在有一個大問題，就是他們如果上網去點這個補習班，可以看到老師的名字，可是他如果是不當的老師，你應該讓他可以查得到啊！你有建立一個不當老師名冊的系統，可是一般人上不去這個系統查閱，只有教育體系看得到，這樣就找不到人啊！所以是不是應該把這兩個系統整合，好不好？要讓它公開透明，這是你當初修法的一個重點。我剛𠝾講了，把這兩個系統整合起來，讓一般人如果受到不平等待遇或者要出來檢舉，他可以上這個網頁就可以查得到這個老師是不是不恰當的老師，好不好？你們現在馬上做這件事情，可以嗎？ |
| 發言片段: 20 |
| 鄭部長英耀：可以。 |
| 發言片段: 21 |
| 張委員啓楷：好，謝謝。部長，我們不允許下一個悲劇再產生，不要讓任何的狼師在補習班流竄，謝謝。 |
| 發言片段: 22 |
| 主席：謝謝張啓楷委員質詢，官員請回座。 |
| 接下來有請林月琴委員質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 410 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-22-13 |
| speakers | ["葛如鈞","柯志恩","郭昱晴","劉書彬","羅廷瑋","葉元之","陳秀寳","林宜瑾","張雅琳","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳沛憶","范雲","萬美玲","陳培瑜","張啓楷","林月琴","黃國昌","徐欣瑩","謝龍介","翁曉玲"] |
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| meetingDate | ["2025-05-28"] |
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| meet_name | 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第13次全體委員會議紀錄 |
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