鄭正鈐 @ 第11屆第3會期司法及法制、經濟委員會第1次聯席會議
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| 00:00:05,586 | 00:00:08,321 | 謝主席 我想請一下籌備會的李主任請李主任 |
| 00:00:11,843 | 00:00:35,917 | 委員午安午安我在想說因為我們8月11號之前要設立這個個案會就是我在想說這部分的時候那我覺得我們也是站在一個肯定的一個角度來看不過針對這個部分我想特別針對第10條這邊來請教一下因為我們看到想先請教主任我們目前編制的正式編制員額是多少人籌備處 |
| 00:00:39,290 | 00:00:53,708 | 籌備處的組織員額八十九然後預算員額現在給我們五十三五十三人嘛 八十九然後五十三 現有四十六因為我們其他就放高考因為在這邊的時候因為第十條這邊的時候我覺得這邊很特殊 |
| 00:00:54,469 | 00:01:17,382 | 因為他針對那個各智慧這邊除了正式緣合編制之外還得依聘用人員聘用條例規定聘用個人資料保護數位科技與應用資安資通安全集合人權經濟管理產業政策國際合作等相關領域的人員其實聘用人員不得超過50人已經超過一半以上但我在想說這個部分 |
| 00:01:17,862 | 00:01:37,007 | 是不是適合 因為我看了其他的行政院下面的一個三級獨立機關都沒有這樣子的規定 運安會沒有 和安會沒有 不動黨委員會也都沒有這只有我們現在新的委員會當中會有這樣的條例 那你覺得適合嗎 |
| 00:01:40,438 | 00:02:03,439 | 跟我們報告就是雖然現有獨立機關那邊沒有這樣子的一個條文但我們另外一次參考了包含說經管會還有那個書發部他們的組織法都有類似的這樣的一個規定所以他這邊就產生很多像書發部之前就會產生很多人事相關的一些問題啊因為在這裡頭你如果說是一個數位安全 |
| 00:02:04,580 | 00:02:29,506 | 相關的專業的人士我們還可以理解可是你連人權產業政策國際合作部分這相關的公務人員裡面大家都很厲害那針對這個部分的時候我覺得在這個條例當中的時候第十條大開用人方便的大門的時候我們會擔心以後這個機構的時候會不會產生一些用人不當或者是為私的一個角度所以我們針對這部分我們就要多加的一個限制 |
| 00:02:30,206 | 00:02:59,373 | 但是今天時間非常的短所以我這邊也特別再請教一下因為我們看到這整個條例當中的時候基本上只有一個事後究責的一個部分沒有一個事前預警的一個機制在那我們看到了歐盟的一般資料保護規定就是GDPR的部分或者韓國的個資法他們都有提前示警的一個機制在那我們的這個部分我們的個資法當中的時候是不是需要去做一個相關的一個配套的一個修法 |
| 00:03:02,822 | 00:03:21,893 | 這部分跟委員報告就是通常在國外這個他不會需要去入房他是把他放在安全維護衣服上面希望說公部門私部門譬如說剛講用資通訊系統你如果資通訊系統最好可能用雙英子的認證的方式假如今天有人拿到你的帳密然後要登錄進去他可能就會先給你一個 |
| 00:03:22,753 | 00:03:45,724 | 另外一個簡訊通知說現在有人登入你的帳名那他就會立刻提醒所以那個不用到去說吧那個部分當然都是用安全維護義務去push機關多採用一些好的一些措施因為你之前你有提到說要針對那個GDPR的部分去做一些參考那我們也希望這些預警的機制要把它加強進去因為否則到時候碰到事情發生之後要來補救都很難 |
| 00:03:46,684 | 00:03:56,719 | 那我另外一個部分是針對我們相關新的委員會當中的時候對於政黨人士的一個比例目前是要求二分之一是不是能夠把他下修到三分之一你覺得適不適合 |
| 00:03:58,774 | 00:04:25,119 | 這個部分因為我們現在看到現有的獨立機關大部分都是二分之一啦NCC公平會還有運安會跟河安我們是先比照尤其是運安跟中選會三分之一啦那我在想說這就是一個考量的狀態那時間的問題我在說我特別提出來的需要說我們特別去考量最後一個部分因為我們現在算第一階段那到時候我先 |
| 00:04:26,479 | 00:04:39,405 | 舉個個案喔因為台興銀行最近被金管會罰了六百萬就是因為他們個資外洩那我想說在這樣的案子當中的時候我們的個資會有沒有角色可不可以請主任說明一下 |
| 00:04:41,189 | 00:05:09,729 | 未來的個人資料保護委員會成立的話我看說我們會有個六年的分管或回收的機制有明確目的時間的話會同時會共管但是等到六年之後回收的話全部都會有個人資料保護委員會六年之後再全部都是各自會管對不對這六年當中就還在一個過渡的狀態那這六年當中我們老百姓的權益怎麼辦因為針對台信銀行這個案子的時候很多人反應就說他已經各自外洩了四年啊是 |
| 00:05:10,069 | 00:05:39,018 | 一千多個人受到權益上的損害罰六百萬那有人覺得第一個是處理得太慢第二個狀態的時候就說相較起來他個資外資的成本也不太高啊所以針對這個部分就是罰則的部分我們也希望說個資會這邊能夠盡快扮演起這樣的角色因為目前除了政府部門跟人民的個資有很大的關係之外另外就是金融機構跟醫院都跟 |
| 00:05:39,418 | 00:06:02,852 | 每一個老百姓的個資有很大的一個關係所以我們希望這兩個領域當中的時候不要拖到六年因為這六年當中我們不曉得還有多少人的個資會受到侵害權益會遭殃好不好我們希望這部分能夠把最優先的部分把它接軌起來這六年我們還是會跟他有個協調聯繫的我們有個政策推進會他們要加入所以我們會去了解他們的情況OK 好 謝謝謝謝鄭 鄭 錢 鄭委員接下來 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 鄭委員正鈐：（13時43分）謝謝主席，我想請籌備會的李主任。 |
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| 主席：請李主任。 |
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| 李主任世德：委員午安。 |
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| 鄭委員正鈐：午安。因為8月11日之前要設立個安會，今天的修法我們也是站在肯定的角度來看。不過我想特別針對第十條來請教一下，先請教主任，我們目前正式的編制員額是多少人？ |
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| 李主任世德：籌備處的組織員額89人，預算員額現在給我們53人，現有人數…… |
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| 鄭委員正鈐：53人，89然後53，現有…… |
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| 李主任世德：現有46人，因為我們其他就放給高考。 |
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| 鄭委員正鈐：OK，好。我覺得第十條很特殊，因為個資會除了正式員額編制之外，還「得依聘用人員聘用條例之規定，聘用個人資料保護、數位科技與應用、資通安全、稽核、人權、經濟、管理、產業政策、國際合作等相關領域專業人員，其聘用員額不得超過五十人」，已經超過一半以上喔。但我在想這個部分是不是適合？因為我看其他行政院下面的三級獨立機關都沒有這樣的規定，運安會沒有，核安會沒有，不當黨產處理委員會也都沒有，就只有現在這個新的委員會有這樣的條例，那你覺得適合嗎？ |
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| 李主任世德：跟委員報告，雖然現有獨立機關沒有這樣的條文，我們另外是參考包含金管會還有數發部，他們的組織法都有類似這樣的規定，所以我們就定了上限。 |
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| 鄭委員正鈐：像數發部之前就產生很多人事相關的問題啊，因為在這裡，如果是數位安全相關的專業人士，我們還可以理解，可是你連人權、產業政策、國際合作都有，但相關的公務人員對這個部分大家都很厲害啊。 |
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| 鄭委員正鈐：針對這個部分，我覺得在這個條例中，第十條大開用人的大門時，我們會擔心這個機構以後會不會產生用人不當，或者是唯私的一個角度，所以針對這部分，我們覺得要多加限制。 |
| 今天發言時間非常短，我也特別再請教一下，因為我們看到整個條例基本上只有事後究責的部分，沒有事前預警的機制。我們看到歐盟的一般資料保護規則，就是GDPR的部分，或者韓國的個資法，他們都有提前示警的機制。那我們的個資法是不是也需要做相關的配套修法？ |
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| 李主任世德：跟委員報告，通常在國外這個不需要入法，是把它放在安全維護義務上面，希望公私部門，譬如剛剛講用資通訊系統，如果是資通訊系統，最好用雙因子認證方式。假如今天有人拿到你的帳密要登入進去，它就會先另外一個簡訊通知，現在有人登入你的帳密，就會立刻提醒。所以不用去修法，那個部分大部分都是用安全維護義務，去push機關多採用一些好的措施。 |
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| 鄭委員正鈐：你之前提到針對GDPR的部分去做參考，我們也希望這些預警機制要把它加強進去，否則到時候碰到事情發生，要來補救都很難。 |
| 另一部分是針對我們新的委員會當中，政黨人士的比例，目前是要求二分之一，是不是能夠把它下修到三分之一，你覺得適不適合？ |
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| 李主任世德：我們看到現有的獨立機關，大部分都是二分之一，像NCC、公平會、運安會、核安會，我們是先比照尤其是運安跟核安會。 |
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| 鄭委員正鈐：中選會是三分之一啦！ |
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| 李主任世德：對，中選會比較特別。 |
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| 鄭委員正鈐：我想說這就是要考量的狀態，我特別提出來，希望我們特別去考量。 |
| 最後一個部分，因為現在算第一階段，我舉個個案：台新銀行最近被金管會罰了600萬，因為他們個資外洩。在這樣的案子當中，我們的個資會有沒有角色？可不可以請主任說明一下。 |
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| 李主任世德：未來個人資料保護委員會成立的話，我們會有六年的分管回收機制，有明確目的事業主關機關的，會同時共管，但等到六年之後，全部回收由個人資料保護委員會監管。 |
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| 鄭委員正鈐：六年之後再全部都是個資會管理，六年當中就還在過渡狀態。 |
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| 李主任世德：對。 |
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| 鄭委員正鈐：那這六年當中，我們老百姓的權益怎麼辦？因為針對台新銀行這個案子，很多人反映個資已經外洩四年，一千多人受到權益上的損害，結果只罰600萬。有人覺得第一個是處理太慢，第二個是相較起來，個資外洩的成本也不太高。所以針對罰則部分，我們希望個資會能夠盡快扮演這樣的角色。目前除了政府部門跟人民的個資有很大關係之外，另外金融機構跟醫院，都跟每個老百姓的個資有很大關係。所以我們希望這兩個領域不要拖到六年，因為這六年當中，不曉得還有多少人的個資會受到侵害，權益會遭殃，好不好？希望這部分能優先把它接軌起來。 |
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| 李主任世德：這六年我們會跟他們有協調聯繫，我們有政策推進會，他們需要加入，所以會去了解他們的情況。 |
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| 鄭委員正鈐：OK！好，謝謝。 |
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| 李主任世德：謝謝。 |
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| 主席：謝謝鄭正鈐委員。 |
| 接下來我們請楊瓊瓔委員詢答。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-3-36,19-1 |
| speakers | ["莊瑞雄","吳思瑤","賴瑞隆","吳宗憲","陳亭妃","沈發惠","鄭正鈐","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","黃國昌","羅智強","蔡易餘","王義川","陳培瑜","張嘉郡","謝衣鳯","李坤城","邱議瑩","邱志偉"] |
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| meetingDate | ["2025-05-28"] |
| gazette_id | 1145402 |
| agenda_lcidc_ids | ["1145402_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期司法及法制、經濟委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員王美惠等18人、(三)委員羅廷瑋等18人、(四)委員李坤 城等16人、(五)委員吳秉叡等18人、(六)委員陳亭妃等16人、(七)委員蔡易餘等17人、(八)委員 何 欣 純 等 2 2 人及 ( 九 ) 委員 吳 思 瑤 等 1 7 人 分 別 擬具 「 個 人 資 料保 護 委 員會 組 織 法 草 案」 案 |
| agenda_id | 1145402_00002 |