鄭天財Sra Kacaw @ 第11屆第3會期司法及法制、經濟委員會第1次聯席會議
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| 00:00:10,211 | 00:00:16,897 | 主席有請李主任請李主任還有另外也是姓李李次長 |
| 00:00:20,576 | 00:00:43,889 | 好,兩位,這個今天上次在經濟委會也有質詢過這個應該要趕快提出來那現在這個草案送來了按照111年宪判至第13號的一個判決這個3年內,到8月就3年了 |
| 00:00:45,404 | 00:00:53,815 | 如果沒有研會就算今天我研會審查完也沒有辦法三讀通過所以這個是還好有研會 |
| 00:00:56,418 | 00:01:24,607 | 這個時間其實是要掌握那中央行政機關組織基準法第三條特別規定這個獨立機關相關的這些定義這裡面都很清楚那現在就是說這個你現在是三級機關嘛三級機關這個當初是怎麼樣的考量要二級機關還是三級機關有怎麼樣的當初有評估嗎 |
| 00:01:27,250 | 00:01:46,939 | 跟委員報告,就是我們大概也看了其他,尤其歐盟,那因為歐盟他們的體制目前現階段,我們在,我還在國發會的時候曾經有跟他們司法總有問過,他們是沒有所謂的二級三級的概念,他們認為說所以不能參考歐盟啊? |
| 00:01:47,299 | 00:02:14,740 | 因為他們跟我們制度不一樣就如同剛剛前面已經看到我們中央行政組織計畫已經訂了獨立機關就是獨立行使職權也是依照法律所賦予的所以在這個角度裡面他不會說因為二三級而導致說他的行使職權去降低在台灣不一樣這個我們當公務員很久了你在司法機關也當過所以在台灣不一樣 |
| 00:02:16,415 | 00:02:43,386 | 所以這個部分我個人是認為應該是要二級機關既然這麼重要我只是憲法判決說要成立的對不對那你現在就變成是這個三級機關何況他這個涉及到個人資料何況這個個人資料外洩的太嚴重了所以這個部分是一個需要去這個再好好的評估的部分 |
| 00:02:44,517 | 00:03:12,051 | 然後這個 剛剛提到了這個最主要就是說 這個理事長委員好這個未來 因為它是三級獨立機關然後這個預算顏額編制顏額 法定的編制顏額而且是公務人員禁用的目前有沒有一個規劃 |
| 00:03:14,537 | 00:03:35,920 | 目前我們按照現在當然如果籌備住戶現在在盤點嘛,為了業務發展狀況,那我們那個如果這個委員會的組織法也成立了,然後個資法也通過,那會盤點整個業務狀況,他會預估所需要的原額狀況,我們再合給所以目前還沒有?好,李主任,目前有嗎? |
| 00:03:37,901 | 00:04:06,206 | 因為作用法也還在審所以 人總意思是說要等他作用法到底他顧那個量多少他會再跟我們討論說那個到底完成錯誤為什麼呢主任這是錯誤的你現在就應該有一個規劃預計多少人法這個你後面的後面這一條你都可以寫 |
| 00:04:09,134 | 00:04:37,046 | 約聘僱的你就可以寫聘用人員聘用條例的不需要利用資格的你就可以寫多少人法定顏額的你不寫何況何況現在已經在籌編預算了籌編明年的預算了對不對多少顏額多少人多少經費多少預算已經在籌編了8月底就要送到立法院了 |
| 00:04:39,096 | 00:04:58,709 | 所以這個部分還是說不想公開講沒有關係但是按照剛才的答覆是這是太慢了如果你說不方便講你就叫不方便講好不好加油好 謝謝謝謝委員好 謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 鄭天財Sra Kacaw委員：（13時56分）主席，有請李主任。 |
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| 主席：請李主任。 |
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| 鄭天財Sra Kacaw委員：還有李次長。兩位好。 |
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| 李主任世德：委員午安。 |
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| 鄭天財Sra Kacaw委員：上次在經濟委會我也有質詢過，這個應該要趕快提出來，現在草案送來了，按照111年憲判字第13號判決，三年內，到8月就滿三年了。如果沒有延會，就算今天委員會審查完，也沒有辦法三讀通過。所以還好有延會，這個時間其實要掌握。中央行政機關組織基準法第三條特別規定，獨立機關相關的定義裡面都很清楚，你現在是三級機關，當初是怎麼樣考量要二級機關還是三級機關？當初有評估嗎？ |
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| 李主任世德：跟委員報告，我們也看了其他國家，尤其是歐盟。我還在國發會的時候曾經問過他們，歐盟的體制目前現階段沒有所謂二級、三級的概念，他們認為說…… |
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| 鄭天財Sra Kacaw委員：所以不能參考歐盟，他們跟我們的制度不一樣。 |
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| 李主任世德：他們強調一點，如同剛剛前面看到中央行政組織基準法已經定義了，獨立機關就是獨立行使職權，也是依照法律所賦予的。所以在這個角度裡面，不會因為二、三級而導致行使職權降低。 |
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| 鄭天財Sra Kacaw委員：在臺灣不一樣，我們當公務員很久了，你在司法機關也待過，所以在臺灣不一樣。這個部分，我個人是認為應該要二級機關，既然這麼重要，而且是憲法判決說要成立的，對不對？現在變成是三級機關，何況涉及個人資料，而這個個人資料外洩的太嚴重了，所以這個部分是需要再好好評估。然後最重要的就是，李次長…… |
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| 李副人事長秉洲：委員好。 |
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| 鄭天財Sra Kacaw委員：未來因為它是三級獨立機關，預算員額、編制員額，法定編制員額，而且是公務人員進用的，目前有沒有規劃？ |
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| 李副人事長秉洲：我們籌備處現在在盤點未來業務發展狀況，如果委員會的組織法也成立了，個資法也通過，會去盤點整個業務狀況，會預估所需要的員額狀況，我們再核給…… |
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| 鄭天財Sra Kacaw委員：所以目前還沒有？好。李主任，目前有嗎？ |
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| 李主任世德：因為作用法也還在審，所以…… |
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| 鄭天財Sra Kacaw委員：跟那個無關。 |
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| 李主任世德：人總的意思是要等作用法估的量多少，它會再跟我們討論委員會的評估員額。 |
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| 鄭天財Sra Kacaw委員：這個完全錯誤，為什麼呢？主任，這是錯誤的。你現在就應該要有一個規劃，預計多少人，後面這條依聘用人員聘用條例去聘這些不需要聘用資格的，你就可以寫多少人，而法定員額你不寫！何況現在已經在籌編明年的預算，多少員額、多少經費、多少預算都已經在籌編了，8月底就要送到立法院。還是這個部分不願意說，不想公開講也沒有關係，但是按照剛才的答復，這是太慢了，如果你不方便講就說不方便講，好不好？加油！ |
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| 李主任世德：好，謝謝委員。 |
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| 主席：好，謝謝鄭天財委員。 |
| 我們現在來作有關會議程序的宣告，因為今天聯席人會比較多，我們的發言時間也縮得比較短。其他的委員有可能在其他的委員會，怕他們來不及，我們今天的發言登記時間延長，更正為下午3點截止登記發言。3點的時候，發言登記就截止了，再一次的宣告。 |
| 接下來請張嘉郡委員、張嘉郡委員、張嘉郡委員不在。 |
| 呂玉玲委員、呂玉玲委員、呂玉玲委員不在。 |
| 請黃國昌委員。黃國昌委員質詢完以後，麻煩蔡易餘委員來代理一下。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-3-36,19-1 |
| speakers | ["莊瑞雄","吳思瑤","賴瑞隆","吳宗憲","陳亭妃","沈發惠","鄭正鈐","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","黃國昌","羅智強","蔡易餘","王義川","陳培瑜","張嘉郡","謝衣鳯","李坤城","邱議瑩","邱志偉"] |
| page_start | 245 |
| meetingDate | ["2025-05-28"] |
| gazette_id | 1145402 |
| agenda_lcidc_ids | ["1145402_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期司法及法制、經濟委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員王美惠等18人、(三)委員羅廷瑋等18人、(四)委員李坤 城等16人、(五)委員吳秉叡等18人、(六)委員陳亭妃等16人、(七)委員蔡易餘等17人、(八)委員 何 欣 純 等 2 2 人及 ( 九 ) 委員 吳 思 瑤 等 1 7 人 分 別 擬具 「 個 人 資 料保 護 委 員會 組 織 法 草 案」 案 |
| agenda_id | 1145402_00002 |