劉書彬 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第14次全體委員會議

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00:00:07,126 00:00:09,911 有請吳主委有請吳主委備質詢 謝謝女委員好好 主委好
00:00:16,308 00:00:36,640 我們看下一頁就是作為一個高教領域的學者那我們的研究能力的一個提升還有促進國家的科研發展其實是非常重要的一個工作那我們看到下一面計畫的時候可以看到是好像不是這一頁
00:00:47,790 00:01:11,938 好 那沒關係我這次跟大家講就是這可能要換檔案喔在這地方我們先看到的是在國科會的這個計畫當中它其實有一個部分就是說它有個填要填主要學歷然後再有最高的學歷再依次來寫那這個情況之下呢這是很重要的部分而且是依照最高學歷依次來寫那就往下看那我們現在就想要請問的是下一頁好
00:01:18,136 00:01:20,464 這個部分好這個部分
00:01:21,601 00:01:26,964 我們的助理他應該是換錯檔案那我現在跟大家講的是在這個我想要詢問的是在台北科大的江雅琪教授她過去她101年畢業之後她在102年的時候就開始做這個申請那曾經是有9次的這個申請的這個情形那在申請的這個情形當中呢她在她個人資料這部分她寫的是計畫主持人不同意公開
00:01:48,556 00:01:58,002 那請問主委因為這個新聞已經有報出來了請問您知道江亞琪教授在她的這樣子的寫國科會計畫申請的時候她寫的這個個人資料部分她的這個內容她的在個人的主要學門的部分她是寫什麼
00:02:05,795 00:02:15,724 我們學者如果他個資的部分他選擇不公開我們是當然是依照個資法我們是不能公開的對 但是你們後來應該你們在兩年前的時候有做這樣的一個審核了啦這部分我們現在就看到這裡齁他主審辦沒有空過那沒有關係因為之後因為這件事情你們國科會在前年的時候應該也有處理我們往下看齁這部分
00:02:27,615 00:02:36,402 在後來的情況之下 那就看到是說其實江雅琪教授她本身的學歷是那個證書上面寫的是 她是社會
00:02:38,069 00:03:00,498 杜倫大學的2012年畢業的這樣的一個士他是社會科學健康學院的哲學博士是他的哲學博士好 但是呢我們後來看到國科會在審查的情況之下因為他一會被人家檢舉那檢舉的時候呢就很清楚的呈現出來是他事實上他寫的是法學院博士法學院的博士
00:03:01,458 00:03:06,260 那法學院博士的這情況下後來他就被檢舉在台北科大的情況呢他事實上在110年的時候呢有人檢舉到教育部的這個部長信湘就呈現出來是他是因為這個申請到這個光明教育委員會的這個計畫的時候呢被申請認定說是他被揭發不實所以他還被要求說管理費要回來要把他繳回那他也繳回了那我們後來再看到說
00:03:26,687 00:03:34,569 繼續有人在檢舉之後我們再往下看在這個新聞當中呈現出來是2022年等於說是111年的情況之下呢這個部分他在6月25號的時候稱了北科大的審查認為是有問題的北科大他自稱北科大的審查是有問題的那科技部呢就判他反立功因為他說呢因為已經釐清了那這個地方我們大家還沒有聽到是什麼東西可是到隔一天的時候我們看看是
00:03:53,775 00:03:56,657 111年的6月26號的時候往下一頁看111年6月26號的時候呢這是你們國科會自己抓的這個媒體的這個報導那報導當中出到這個部分了就是因為他沒有得到就是依照這個
00:04:09,488 00:04:36,966 研究資料的這個表決來做的時候呢他事實上是三分之二是沒有過但是你們在上面解說了本案雖未達構成違反學術倫理的行為但是呢因為填寫他因為他填的是法學院他不實的這個情勢呢跟填寫實際情況是不符的疏失的所以就發函說應該未來的時候就是應該不要再發生這種情形就再改變可是這出現這樣情況下說你們審查判定未達造假但是卻認定不實這兩個不是
00:04:40,889 00:04:55,464 我跟委員報告我們國科會如果有違反學術倫理的案件被舉報了國科會一定會組成委員會來討論他是不是有違反學術倫理然後要討論他如何要處置
00:04:58,206 00:05:06,492 那這個案件在當時就我所知因為這不是我認為辦理的在當時的確進到我們學術倫理委員會那委員根據辦法我們一定要依法行事但是我跟你講這邊部分我們看到往下一看的時候他不實是確定的但是你們再看看他下面的呈現到處是說如果你們看到他們這個規則在講說處理及審議要等於說造假是存在虛構不存在的申請資料跟研究成果等等的
00:05:28,306 00:05:37,193 可是是不是你們內部在討論的時候我現在只要確定事實上是說他的確有不實嘛對不對因為你們的內容這樣講那我現在只是要跟主委您講的實在是說如果他不實的話當然如果真的達到的話就是輸滅的嫁戒嘛對不對可是你們說因為三分之二沒達到可是你們卻在你們的新聞稿當中提出來這些部分嘛八卦是說他真的是虛假不實所以要他做改變嘛如果他不是如果他是真的那為什麼需要改變需要讓他說以後不要再做這樣的事情
00:05:57,307 00:06:12,831 是他的確因為他是個人填的他的個人資料是他個人填就好像我個人的履歷都是我自己寫的那我怎麼樣講我的履歷別人其實不太會來關注這個事情是因為他填到國科會的網站上面
00:06:13,131 00:06:31,251 但是主委我現在跟您問一個問題如果你寫法學院的博士跟你是社會健康學院的博士你在申請相關領域的這樣一個申請的時候你覺得哪一個比較容易被申請到應該就是可以據道應該是法學院吧對這是申請人他個人自己判斷我們是允許
00:06:31,812 00:07:00,894 我們允許不同領域的人到不同的學門申請計畫這是允許因為有很多跨領域合作的研究是需要不同的學門的人一起來做研究這是允許的但是他宣稱自己從某個學院畢業是他自己要負責是他自己填的那我們在學術倫理委員會我們也討論了但是並沒有到三分之二的委員認為這個已經嚴重到只是希望他要更改
00:07:02,635 00:07:30,435 這個是疏失我們的委員會這個部分涉及到的是因為他這個部分涉及到的是他的確有這部分就是他有實際上另外的考量這部分制度這部分就是部分需要是要有確實不然不然你寫這個資料就造成說他有甚至你們在說下面的時候可以看到你們自己寫說一向重視學術研究誠信學歷登載不實你們說的喔不但會傷害學者個人生活也可能影響學術資源分配是公正性這就是重點啦學術資源分配的公正性
00:07:31,255 00:07:36,140 有可能會誤導審查委員會有這個企圖存在所以這地方絕對是要有做一個惡質的動作好這邊我就先到這邊的為止我們現在回到要做的是關於國客會的預算的解凍這部分往下一頁
00:07:47,779 00:08:02,998 你們為了在國家太空中心這部分呈現出來是說他在第四點要委員關心的事項當中是說太空產值在全球的太空產業佔比能夠偏低那請問一下這個佔比在全世界的產值比例是佔的多少
00:08:04,861 00:08:07,044 你說目前啊對對對你們自己有偏低這個數據我要請我們太空中心吳主任是請吳主任因為大概現在佔比是比較低大概2到3%2到3%主要原因以前台灣是沒有太空產業這回事
00:08:20,098 00:08:39,230 好 我們現在先知道 我們從這個基礎往上發展那我們也看到太空產業的發展當中你們就分成四大領域衛星製造 衛星發射 地面設備跟衛星服務這四大領域這是你們寫的 那我們繼續往下看就一個一個來看的時候那我們再看到的是你們在剛才的整個四個領域當中是2773億當中
00:08:42,032 00:09:03,612 在第三個部分 地面設施的部分 設備這部分你們佔了2464億所以這個平面看起來是說它佔的是比較高超過了應該是有大概九成左右嘛 對不對那九成左右 那其他的三個領域當中是當然就要再講就是它可能有分配88%啦那其他三種的發展就是應該極速的要加強 對不對
00:09:06,531 00:09:11,456 我們都要發展 但是因為地面設備的部分量是最大的所以它的佔比會 將來的產值 佔比會最高這部分我看到 再繼續看到衛星製造這一部分那我們現在是有一個就是你們有說到新創追星計畫這一部分
00:09:23,647 00:09:27,230 它這個有些衛星的關鍵元件要去製造那自製率因為你們把所謂的太空的這個計畫把它自組衛星計畫的自組是當作很重要的一個目標嘛那現在的關鍵元件自組率現在自製率是攢到95%的那請問大概預計什麼時候會到達100%
00:09:43,223 00:10:04,597 有沒有這樣的規劃預計自己的目標設定我們其實要跟國際合作不見得要到百分之百有很多關鍵的零組件跟我們友善的國家一個合作的關係反而會創造我們更多的市場所以我們在策略上不要變成是一個獨佔但是我們現在目標當然是希望能夠達到八九十%
00:10:05,958 00:10:26,272 這樣的這個自治率那跟一個友好的國家我們要維持一個很好的這個合作的關係那將來才有辦法讓我們可以使用到很多的衛星的這個頻寬因為我們自己做了這個花錢我們自己做的完整的衛星的數量不會太多政府的資源有限希望將來扶持產業的發展讓我們
00:10:29,594 00:10:53,359 你們用你們策略性的考量就對了啦對有策略性的考量好那我們繼續往下看因為還有其他提醒要問我們那我們繼續往下看那衛星發射這是我們現在的重點啦你們在報告上都寫照是說要規劃在2000公斤的這個一個籌債的任務一個需求那這個部分因為目前我們現在看微衛星那你們現在包括了福衛的這個8號通通都是大概400多公斤嘛那你們400公斤左右你們都是透過跟國際間的這個發射到卡納維爾角這部分
00:10:56,960 00:11:21,520 那大概何時遇到到兩千公斤的這部分,因為需要有目標的規劃兩百公斤的規範我們現在福衛八號預計今年十月要發射,大概有四百公斤沒錯可是我們現在是自主的一個發射能力啊,這很重要啊自主發射能力,火箭的部分我們目標是兩百,因為是要發射那個通信衛星通信衛星跟現在福衛八號它是主要是遙測
00:11:22,881 00:11:31,043 那什麼時候要達成?預計什麼時候完成?有沒有目標當中一個目標?你說那個200公斤的那個入軌火箭的部分嗎?對,入軌火箭目前預計到自主發射10年我們從去年開始算就是到20342034年因為現在還要建置還要建置這個發射廠然後我們那個火箭
00:11:51,508 00:12:02,754 火箭的這個研究的大樓也是才開始要蓋所以因為這個預算的編列就是限制我們沒有辦法一下的確的確我們剛才看到這邊其實還有很大的發展空間那我們繼續往下看你剛才講到那個發射的這個場地場域的部分我們看到這部分
00:12:09,497 00:12:31,756 今年的時候你們已經也做了一個新聞媒體的記者會是說新聞稿要呈現出來3月26號說的已經確定的是在兩個一個台東一個在屏東的滿洲鄉的情況之下那因為它本身有需要很多的這個場址上面有些條件要符合那其中你們提到的是說在
00:12:33,297 00:12:58,547 南台南田部落當中有一個選址就是有這個部落的一個有同意這個部分有達成這個部分可是現在問題你們你們只知道這一部分那我想問的是說請問在屏東你們現在選定的這個屏東縣的九鵬村這部分的確定的這個什麼宮廷這個地方的這個宮廷會有沒有做有沒有做有全部都有做我們在九鵬村也一樣共識已經達成了嗎當地民眾也是六到七成同意
00:13:02,449 00:13:07,652 其實有超過七成那請問在什麼時候因為你們在剛剛的這個報告當中並沒有你們只寫到南田部落你們沒有寫那所以請問一下南田部落是我們最後選址的兩個最後的這個場址之一那我其實我也公開的講我們將來在這個火箭發射場的規劃建置其實不是只有發射場我們會搭配我們的太空科技博物館太空科技教育館那兩個地方都會有兩個地方都會有
00:13:32,524 00:13:53,109 兩個地方都有但是你現在是說屏東九鵬村的滿洲鄉的九鵬村已經是確定的已經確定那是發射場發射場將來還有這個我剛提到的博物館跟交易館那還有這個各種各樣的這個結合當地生態旅遊的這個規劃這我知道你們兩個地方我們都會規劃是很好那我現在是說你們確定那請問九鵬村的這個宮廳會是什麼時候舉行的
00:14:00,287 00:14:18,296 那都已經結束啦 都已經同意啦可是你們那邊沒有寫齁所以我想說確定日期因為這個1月4號的在南田部落這邊是有的但是這邊在報告當中是沒有呈現出來所以懷疑是不是沒有做是 是 都完成了那這個是不是把時間到時候請太空 請那個發射的部分屬於這部分來跟來把資料提供出來好
00:14:20,817 00:14:23,201 好 謝謝 那繼續往下看另外更重要的是說包括有這個後續的敏感這個環境敏感地區的部分還有這個居民的餘裕的部分我希望在環評這部分也做了嗎
00:14:33,023 00:14:49,435 環境影響評估是後續要進行因為要選址確定以後我們馬上就要進行所以一定會依照法令一定會做的跟當地的生態保育團體甚至當地村民還有鄉民我們甚至全部都會去溝通
00:14:58,121 00:15:21,108 這邊就到此,再跟主席借大概半分鐘就好了我們繼續往下看,在這裡清除科學園區它其實佔到蠻大的一個費用那往下看的時候,就是說凍結百分之三十的部分你們提到的項目類別有六項,這六項當中你們事實上對於未明就並沒有具體的明列它的這個細項的部分我們繼續再往下看的時候,可以看到是說
00:15:22,768 00:15:29,493 成果有講,那未來要做什麼?你看竹科的新竹園區的擴建,榮台園區的擴建,請問擴建是屬於在業務費當中嗎?我請我們接下來馬上要上任的新的局長擴建一開始是在我們建管組業務費裡面的規劃
00:15:44,281 00:15:46,564 所以它事實上真的是業務費擴建這部分好那請問一下在生物VO這個生物跟這個資通產業的整合編列的產業也是放在它的這個發展也是放在業務費是嗎是的它這是一個補助的計畫好
00:16:00,141 00:16:21,040 還有人才培訓的計畫好 那這個地方我希望還是看到有時候KPI的部分就是到底想要達到什麼一個效果成果等等因為你們這邊在報告當中都沒有寫反而是花很多時間在過去的可是最重要是凍結預算要把它解重的話最重要是要看到未來你們做到什麼東西可是這邊沒有呈現出來我想應該把它補充是不是在大概兩個禮拜就呈現出來你們這個這個目標的KPI呈現好 順道辦理好 謝謝那就謝謝主席好 謝謝委員
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發言片段

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劉委員書彬：（10時3分）有請吳主委。
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主席：有請吳主委備質詢。
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吳主任委員誠文：劉委員好。
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劉委員書彬：主委好。作為一個高教領域的學者，我們的研究能力提升還有促進國家科研發展其實是非常重要的一個工作，這部分我們看到的是，在申請國科會計畫時，有一個「個人資料表」要填主要學歷，由最高學歷依次來寫，這是很重要的部分，而且是依照最高學歷依次來寫。
我現在想要請問的是，臺北科大的江雅綺教授過去在101年畢業之後，102年就開始做這個申請，曾經有9次的申請，在申請的情形當中，他在個人資料這部分寫的是：計畫主持人不同意公開。請問主委，這個新聞已經有報出來了，請問你知道江雅綺教授提出國科會計畫申請的時候，他在個人資料內容部分的主要學門是寫什麼？
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吳主任委員誠文：如果學者的個資部分選擇不公開，依照個資法，我們是不能公開的。
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劉委員書彬：對，但是你們在兩年前有做這樣的一個審核了啦，我們現在就看到這裡，他主持的部分沒有通過。沒有關係，這件事情國科會在前年的時候應該也有處理，後來我們看到的是，其實江雅綺教授本身的學歷，就是證書上面寫的是杜倫大學2012年畢業的社會科學與健康學院哲學博士。但是我們後來看到國科會的審查情況，因為他有被人家檢舉，檢舉的時候就很清楚地呈現出來，事實上他寫的是法學院博士，因此他就被檢舉，110年他在北科大的時候有人檢舉到教育部的部長信箱，呈現出來的是，他在申請公平交易委員會計畫的時候被揭發不實，所以他還被要求管理費要繳回，那他也繳回了。
後來繼續有人在檢舉，我們再往下看，在新聞當中呈現出來是，他在2022年（111年）6月25號自稱北科大的審查是有問題的，科技部判定還他公道，他說已經釐清了，這個地方大家還不知道是什麼東西。可是隔一天，在111年6月26號國科會自己發的媒體報導，報導當中提到在針對研究資料造假進行審查、表決的時候，表決結果未達三分之二通過門檻，但是你們在上面寫，本案雖未達構成違反學術倫理的行為，但是他不實填寫法學院的情事，填寫內容跟實際情況不符、有疏失，所以發函當事人未來應該不要再發生這種情形、要改變。所以這裡出現的情況是，你們審查判定未達造假，但是卻認定不實，這兩個部分……
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吳主任委員誠文：不是，我跟委員報告，如果有違反學術倫理的案件被舉報了，國科會一定會組成委員會來討論他是不是有違反學術倫理，然後討論要如何處置。這個案件就我所知，因為這不是我任內辦理的，在當時的確進到我們學術倫理委員會……
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劉委員書彬：我知道，三分之二嘛，對不對？
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吳主任委員誠文：委員，根據辦法我們一定要依法行事。
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劉委員書彬：對，但是我跟你講，我們往下看，他不實是確定的，但是我們再來看看，依據「國家科學及技術委員會學術倫理案件處理及審議要點」的規定，造假是虛構不存在之申請資料、研究資料或研究成果。可是你們內部在討論的時候……我現在只要確定他的確有不實嘛，對不對？因為你們的內容是這樣講。我現在要跟主委講的是，如果他不實的話，真的達到就是書面告誡，對不對？雖然你們說三分之二沒達到，可是你們卻在你們的新聞稿當中也提出來這些部分，包括他真的是虛假不實，所以要他做改變。如果他是真的，為什麼需要改變、需要請他以後不要再做這件事情？
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吳主任委員誠文：是，因為他的個人資料是他個人填的，就好像我個人的履歷都是我自己寫的，我怎麼樣講我的履歷，別人其實不太會來關注，而這件事情是因為他填到國科會的網站上面。
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劉委員書彬：但是主委，我現在問你一個問題，如果你寫法學院的博士跟你寫社會科學與健康學院的博士比較，在申請相關領域的時候，你覺得哪一個比較容易會申請到？應該可以確定是法學院吧，對不對？
發言片段: 12
吳主任委員誠文：對，這是申請人個人自己判斷，我們允許不同領域的人到不同的學門申請計畫，這是允許的，因為有很多跨領域合作的研究需要不同學門的人一起來做研究，這是允許的，但是他宣稱自己從某個學院畢業，是他自己要負責，因為是他自己填的，我們在學術倫理委員會也討論了，但是並沒有到三分之二的委員認為這個已經嚴重到……
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劉委員書彬：但是你們有書面告誡，我現在要……
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吳主任委員誠文：只是希望他要更改，這個是疏失，我們的委員會……
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劉委員書彬：沒有，這個部分涉及到……他實際上有另外的考量……
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吳主任委員誠文：是，的確有這件事……
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劉委員書彬：制度上這部分希望要確實，不然你寫這個資料會造成……我們有看到你們自己下面寫「一向重視學術研究誠信，而學歷登載不實，不但斲傷學者個人之學術聲譽，亦可能影響學術資源分配之公正性」，這是你們說的，而這就是重點！學術資源分配的公正性，對吧？會影響到別人。
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吳主任委員誠文：可能啦！有可能會誤導審查委員。
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劉委員書彬：是的，他有這個企圖存在，所以這地方絕對要做一個遏止的動作。
我就先到這邊為止，我們現在回到關於國科會的預算解凍這部分。你們國科會在國家太空中心這部分，委員關心議題第四點當中說的太空產值在全球太空產業占比仍偏低，請問一下，這個占比在全世界的產值比例是多少？
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吳主任委員誠文：你說目前嗎？
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劉委員書彬：對，你們這個數據偏低嘛？
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吳主任委員誠文：我請太空中心吳主任來回答。
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劉委員書彬：是，請吳主任。
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吳主任宗信：現在占比大概是比較低，大概2%到3%，主要原因是因為以前臺灣沒有太空產業這回事，沒有投資。
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劉委員書彬：好，我們現在知道你們從這個基礎往上發展。我們也看到關於太空產業的發展，你們分成四大領域，衛星製造、衛星發射、地面設備跟衛星服務這四大領域，這是你們寫的，我們就一個一個來看，整個四個領域的產值是2,773億，第三個的地面設備這部分占了2,464億，所以看起來它占的比較高，88%，大概有九成左右嘛，對不對？那其他三個領域的分配，其他三種的發展應該要急速加強，對不對？
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吳主任委員誠文：我們都要發展，但是因為地面設備的部分，量是最大的，所以它的占比、將來的產出占比會最高……
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劉委員書彬：好，我們繼續往下看到衛星製造這部分，你們現在有一個新創追星計畫，有些衛星的關鍵元件要製造，因為你們要自主掌握衛星關鍵零組件，是很重要的一個目標，現在的關鍵元件項目自製率達到95%，請問大概預計什麼時候達到100%？有沒有這樣的一個規劃？預計自己的目標設定。
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吳主任委員誠文：我們要跟國際合作，其實不見得要到100%，有很多關鍵的零組件，跟我們友善的國家形成一個合作的關係反而會創造我們更多的市場，所以我們的策略上不要變成是一個獨占，我們現在的目標當然是希望能夠達到80%、90%的自製率，我們要跟友好的國家維持一個很好的合作關係，將來我們才有辦法使用到很多衛星的頻寬，因為我們自己花錢做的完整的衛星數量不會太多，政府的資源有限，希望將來扶植產業的發展，讓我們靠產業……
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劉委員書彬：你們有策略性的考量就對了？
發言片段: 30
吳主任委員誠文：對，有策略性的考量。
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劉委員書彬：因為還有其他部分，我們繼續往下看。衛星發射是我們現在的重點，你們在報告當中寫到要規劃先大概以200公斤酬載任務需求，目前我們現在看到有微衛星，包括福衛八號通通都是大概四百多公斤左右，你們都是透過跟國際間合作發射到卡納維拉角，預計何時到200公斤的酬載？因為需要有目標的規劃。
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吳主任委員誠文：現在福衛八號預計今年10月要發射，大概有400公斤。
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劉委員書彬：對，沒錯。
發言片段: 34
吳主任委員誠文：將來更……
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劉委員書彬：可是我們現在是要自主的發射能力，這很重要。
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吳主任委員誠文：自主發射的能力，關於火箭的部分，我們目標是200，因為是要發射通訊衛星，通訊衛星跟福衛八號主要是遙測，是非常大的相機……
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劉委員書彬：什麼時候要達成？預計什麼時候完成？有沒有一個目標？
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吳主任委員誠文：你說那個……
發言片段: 39
劉委員書彬：200公斤的。
發言片段: 40
吳主任委員誠文：入軌火箭的部分嗎？
發言片段: 41
劉委員書彬：對，入軌火箭。
發言片段: 42
吳主任委員誠文：目前預計到自主發射要10年嘛。
發言片段: 43
劉委員書彬：10年？
發言片段: 44
吳主任委員誠文：我們從去年開始算，就是到2034年。
發言片段: 45
劉委員書彬：2034年？
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吳主任委員誠文：因為現在還要建置發射場。
發言片段: 47
劉委員書彬：對，沒錯。
發言片段: 48
吳主任委員誠文：我們研究火箭的大樓也才開始要蓋，因為預算的編列限制我們沒有辦法一下就……
發言片段: 49
劉委員書彬：的確，我們剛才看到這邊還有很大的發展空間。我們繼續往下看，你剛才講到發射場域的部分，今年你們有一個新聞媒體的記者會，3月26號的新聞稿已經確定在兩個地方，一個在臺東，一個在屏東滿州鄉，因為這個場址本身有些條件要符合，其中你們提到南田部落的選址，部落同意這個部分有達成，可是我們想要問的是，你們現在選定屏東縣九棚村的公聽會有沒有做？有沒有共識？
發言片段: 50
吳主任委員誠文：有，全部都有做，我們在九棚村也一樣……
發言片段: 51
劉委員書彬：共識已經達成了嗎？
發言片段: 52
吳主任委員誠文：當地民眾其實有超過七成同意……
發言片段: 53
劉委員書彬：請問是在什麼時候？因為你們在剛剛的報告當中並沒有提到，你們只寫到南田部落，你們沒有寫到九棚村，所以請問一下……
發言片段: 54
吳主任委員誠文：南田部落是我們選址最後的兩個場址之一，我也公開的講我們將來在火箭發射場的規劃建置，其實不是只有發射場，我們會搭配我們的太空科技博物館、太空科技教育館……
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劉委員書彬：對，你們還有觀光作用。
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吳主任委員誠文：那兩個地方都會有。
發言片段: 57
劉委員書彬：兩個地方有，但是你現在寫的是屏東滿州鄉九棚村是已經確定的。
發言片段: 58
吳主任委員誠文：已經確定，那是發射場，將來還有我剛剛提到的博物館跟教育館，還有各種各樣結合當地生態旅遊的規劃，兩個地方我們都會規劃。
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劉委員書彬：是，很好，你們現在確定了，那請問九棚村的公聽會是什麼時候舉行的？
發言片段: 60
吳主任委員誠文：那都已經結束了，都已經同意了。
發言片段: 61
劉委員書彬：可是你們這邊沒有寫，所以我想說要確定日期，因為1月4號在南田部落這邊是有的，但九棚村在報告當中沒有呈現出來，所以懷疑是不是沒有做。
發言片段: 62
吳主任委員誠文：是，都完成了。
發言片段: 63
劉委員書彬：那是不是請國家太空中心把相關時間的資料提供出來？
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吳主任委員誠文：好。
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劉委員書彬：好，謝謝。繼續往下看，另外更重要的是包括後續的環境敏感地區還有居民疑慮的部分，請問環評這部分也做了嗎？
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吳主任委員誠文：那個環境影響評估……
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劉委員書彬：你們是說後續要進行。
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吳主任委員誠文：環境影響評估是後續要進行，因為要選址確定以後，我們馬上就要進行，依照法令我們一定會做，跟當地的生態保育團體，甚至當地村民還有鄉民，我們全部都會去溝通。
發言片段: 69
劉委員書彬：好，這邊先到此為止。再跟主席借大概半分鐘就好了，我們繼續往下看，新竹科學園區其實占了一個蠻大的費用，在凍結30%的專案報告中，你們提到了項目類別有6項，可是這6項當中，你們事實上並沒有具體明列細項的部分，我們可以在成果看到，未來竹科管理局要推動新竹園區的擴建、龍潭園區的擴建，請問擴建是在業務費當中嗎？
發言片段: 70
吳主任委員誠文：我請接下來馬上要上任的新的局長來報告。
發言片段: 71
胡副局長世民：擴建一開始是在我們建管組業務費裡面的規劃。
發言片段: 72
劉委員書彬：所以它事實上擴建這部分真的是在業務費中？
發言片段: 73
胡副局長世民：對。
發言片段: 74
劉委員書彬：好。請問一下，生物資通Bio+ICT產業的整合編列發展也是放在業務費，是嗎？
發言片段: 75
胡副局長世民：是的，這是一個補助的計畫，還有人才培訓的計畫。
發言片段: 76
劉委員書彬：好，這個地方我希望還是能看到KPI，就是你們到底想要達到什麼效果、成果等等，因為你們在報告當中都沒有寫，反而是花很多時間在說明過去的部分，可是要解凍預算的話，最重要是要看到未來你們能做到什麼東西，可是這邊沒有呈現出來，我想應該予以補充，是不是大概兩個禮拜能呈現出來你們這個目標的KPI？
發言片段: 77
胡副局長世民：好，遵照辦理。
發言片段: 78
劉委員書彬：好，謝謝，謝謝主席。
發言片段: 79
吳主任委員誠文：好，謝謝委員。
發言片段: 80
主席：謝謝劉書彬委員的質詢，官員請回座。
接下來，我們在陳秀寳委員之後休息5分鐘。
我們接下來有請羅廷瑋委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-22-14
speakers ["葛如鈞","柯志恩","吳沛憶","萬美玲","劉書彬","羅廷瑋","陳秀寳","張雅琳","郭昱晴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林宜瑾","葉元之","范雲","黃國昌","謝龍介"]
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meetingDate ["2025-05-29"]
gazette_id 1145601
agenda_lcidc_ids ["1145601_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第14次全體委員會議紀錄
content 處理114年度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管預算解凍案22案
agenda_id 1145601_00001