徐富癸 @ 第11屆第3會期交通委員會第14次全體委員會議

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00:00:01,259 00:00:29,934 謝謝主席 有請我們陳主委陳主委主委早主委我想今天我們交委會是審查祭司法我想這個是一個落實對這個性障礙族群的一個尊重那我們會來支持那不過今天還是有幾個我們實際面上的一些問題那來請教一下主委主委那個您看這個投影片上面主委跟我們講這個什麼地方
00:00:37,423 00:00:59,022 主委我想今年恆春建成邁入150週年我們過去也一直積極跟文化部我們也積極爭取恆春古城的一個修復跟整建文化部今年也特別編了3億多的經費目前這個案子是送到我們工程會再進行審查不曉得主委知道這個案子嗎
00:01:11,809 00:01:31,177 就是基本設計的審查是不是目前審查的進度好那目前的進度是還在計畫寫審就是他會送國安會之前會請各機關表示意見那工程會在寫審當中目前在進行中
00:01:33,454 00:01:53,886 主委因為我過去我也跟著我們潘孟安縣長我們也在縣政府服務那我們都很關心這個恆春古城的一個整個整建的因為這是我們現在不像台灣保留最完整的一個古城牆我們也希望能夠做一個未來對一個觀光發展的一個整建之後對觀光發展有一個很正面的注意我想我們李一德副主委我們過去
00:01:54,967 00:02:11,554 在縣府同事的時候我們都一直在努力做這個事情那但是因為現在考量到整個工程的經費還有這個城牆有些緊鄰私人地的一些問題所以變成這個工程的確實有一些難度存在那所以文化部我們接觸到文化部的
00:02:12,514 00:02:38,988 他們在規劃設計上有要採取一個分段發包的一個策略我個人是覺得這樣分段發包會讓整個恆春的這個市鎮的周邊會變成長期的一個工地化的一個現象或是反而會影響到交通跟一個混光的一個發展那主委這部分依你的尊嚴有沒有辦法協助做怎麼樣的一個規劃可以讓工程能夠一次到位一次來做處理
00:02:40,749 00:03:09,201 這部分我們是請李德副主委來跟文化部來會商看用什麼方式既能夠完成這個修復然後也避免這個同時間周圍都在進行工地施工的狀況工地化的一個狀況那李副主委在屏東待過嘛所以我請李德副主委來跟文化部來協商副主委那我們就找個時間我們約大家一起來討論一下好不好好
00:03:12,243 00:03:20,639 因為古城的部分還有面臨一個問題就是我們很多身上的朋友以過去古城是有階梯的一個狀況被人家推掉這樣子的一個
00:03:23,054 00:03:43,439 銜接的一個波度又很陡所以造成這個有些做爐膩的朋友,他想要站在街上有一些困難點那如果針對這樣的一個行動不便的長者或是爐膩族的部分像這樣的一個設施部分,主委能不能提供什麼樣的建議來做改善是,是粒子建築吧
00:03:44,983 00:03:49,266 那肯定古蹟那我可能要尊重文化部的意見整個修復的設計整個都會有文化部的神意
00:03:57,176 00:04:23,596 好 那我們也會來理解啦 來跟文化部看看有沒有可能做這樣的設施那這樣設施會不會有沒有違反原來它國定普及的相關的規定文字法裡面有些是規定的因格對 所以就是因為有困難所以才要請主委用個想辦法 看怎麼來協助啦好像請理副主委一併這個讓我們的長者還是一些腎臟的朋友也能夠
00:04:25,217 00:04:52,888 趁現在看一看整個高雄的情形主委我想我們現在大家也都很關心美國關稅的風暴經濟部這邊有宣布我們要擴大公共建設的投資從200億到2500億的增加維持GDP佔比跟去年水準相同主委你目前知道我們有哪些部會會進行擴大公共設施的規劃嗎
00:04:56,422 00:05:22,711 經濟部的的設施是不是公共建設目前目前預算今年114年的法定預算已經審議了那這個是在還沒有關稅衝擊之前編訂的經過大院來審議所以各部僅能針對114年度的法定預算那麼去做施作
00:05:24,640 00:05:47,876 並沒有特別的預算來增加擴大公共建設這件事情據我了解應該沒有沒有啦主委我想我們還是要回歸到我們現在目前的整個公共工程跟營進業這個缺工缺料的一個問題那目前依據我們國土署發布的一個營進業的一個經濟概況目前缺工的人數高達五萬三千人
00:05:48,436 00:06:10,444 那一年增加四千多 將近四千三百人人數在增加主委 這沒有人 這工程是怎麼進行尤其我們自己在 看到我們像過去我一直在請主委幫忙尤其冰凍關我們有偏鄉有離島這個很多公共城的發包經費又要比其他的地方要更高才會在這裡衝上來那這個衝上來他們也擔心
00:06:15,668 00:06:20,557 這都很多的一個結構性的一些問題那主委這邊有沒有什麼好的一個想法
00:06:22,069 00:06:47,518 報告委員如果是公共工程的話有必要的話可以專案來協助那麼引進移工那另外呢工程會目前也跟考試院或其他大學在討論如何在偏鄉來協助培訓相關營建管理的人才跟大學合作落地取材
00:06:48,318 00:07:09,547 就是比方說設在屏東或是在花蓮我們現在目前是東部是很缺東部很缺所以我們就是特別要跟大學合作那麼來讓大學招生他有學分班但公共工程委員會也會針對我們原來的課程培訓也會加進去那麼希望就地取材讓就地的
00:07:10,287 00:07:33,332 居民他有這個一技之長然後投入當地的營建業或者相關的管理是我們目前在規劃這樣的事情是就陳儒剛剛我們有幾位委員特別提到包含過去我也接受過的代替像我們現在很多我們的住在屏東高雄的鄉親因科企分發到東部或到北部調不回來是因為
00:07:34,392 00:07:56,446 我們台鐵的招考東部跟北部招考都不順利因為我們的新制結構的問題那我過去有跟他們溝通說就像主委剛剛提的你應該就東部或北部在地的主體去增加怎麼樣一個誘因讓他們可以科技留在那個地方做服務讓我們這個大家都能夠有機會可以調回自己的家鄉來做服務不然這因為這整個
00:07:58,047 00:08:24,161 人力的結構掉來掉去都不是套路就跟這個狀況一樣沒有在地就地取材的這個培訓因為我們都面臨很多的問題包含剛剛講的縣政府的這個土木的少年給扣掉了幾十年兩年他有那個祭祀白他就給你處理開業了他不會想留在公家機關我們也都很擔心這樣一個問題的產生所以主委我想這個是我們未來要一起在努力的一個方向
00:08:25,301 00:08:46,452 那最後我想就是針對未來這個營建工程的物價指數的調整的部分那我想我們也擔心許多的重大的公共建設的流標的情形越來越嚴重那我想這個部分是不是請主委我們在兩個月之內針對這樣的一個缺工缺料的部分給本市一個報告好不好 要怎麼來做改善好 謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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徐委員富癸：（10時19分）謝謝主席，有請陳主委。
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主席：請主委。
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陳主任委員金德：委員早。
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徐委員富癸：主委早。主委，今天我們交委會審查技師法，這是落實對身心障礙族群的尊重，我們會支持，不過今天還是有幾個實際面上的問題要請教一下主委。主委，請您看投影片，主委，你知道這是什麼地方嗎？
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陳主任委員金德：這個是在屏東的恆春。
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徐委員富癸：這是我們的恆春古城。主委，今年恆春建城邁入150週年，我自己過去也一直積極地跟文化部爭取恆春古城的修復跟整建，文化部今年也特別編三億多的經費，目前這個案子已送到工程會在進行審查，不曉得主委知道這個案子嗎？
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陳主任委員金德：目前的進度還在計畫協審，就是在送國發會之前會請各機關表示意見，工程會在協審當中，目前在進行中。
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徐委員富癸：主委，過去我也跟著我們潘孟安縣長在縣政府服務，我們都很關心恆春古城的整建，因為這是目前我們臺灣保留最完整的古城牆。我們也希望未來整建之後，能夠對觀光發展有很正面的助益，我想李怡德副主委過去和我們在縣府同事的時候，我們一直在努力做這個事情。但是現在因為考量到整個工程的經費，還有城牆有部分緊鄰私人地的問題，變成這個工程確實有一些難度存在，所以我們接觸到文化部，他們在規劃設計上要採取分段發包的策略。我個人覺得，這樣分段發包下去，會讓整個恆春市鎮周邊變成長期工地化的現象，我比較擔心這樣反而會影響到交通跟觀光的發展。主委，依你的專業，這部分有沒有辦法協助做怎麼樣的規劃，能夠讓工程一次到位、一次性做處理？
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陳主任委員金德：這部分我是不是請李怡德副主委跟文化部會商，看用什麼方式，既能夠完成修復，然後也能避免同時間周圍都在進行工地施工的狀況。
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徐委員富癸：是啊，就是不斷地工地化的狀況。
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陳主任委員金德：李副主委也在屏東待過嘛，所以我請李怡德副主委來跟文化部協商。
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徐委員富癸：副主委，那我們就找個時間大家一起來討論一下，好不好？好。
主委，古城的部分還面臨一個問題，就是很多身障的朋友，因過去古城是有階梯的，要爬樓梯上去，銜接的坡度又很陡，所以造成有些坐輪椅的朋友想上去有困難，針對行動不便的長者或是輪椅族，像這樣的設施部分，主委能不能提供什麼樣的改善建議？
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陳主任委員金德：是歷史建築？
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徐委員富癸：是。
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陳主任委員金德：國定古蹟的部分，我們可能要尊重文化部的意見，它整個修復的設計都會有文化部的審議。好，那我們也會跟文化部來看看，有沒有可能做這樣的設施，這樣的設施有沒有違反原來它國定古蹟的相關規定，文資法裡面有些規定得很嚴格。
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徐委員富癸：對，就是因為有困難，所以才要請諸位趕快想辦法看要如何來協助。
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陳主任委員金德：我會請李副主委一併納入跟文化部協商……
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徐委員富癸：對，讓我們的長者還是一些身障的朋友也能夠上去城牆上面，看一下整個古城的情形。
主委，現在大家都很關心美國的關稅風暴，經濟部宣布我們要擴大公共建設投資，從200億增加到2,500億，以維持GDP占比跟去年水準相同。主委，就你目前所知，我們有哪些部會會擴大公共設施的規劃嗎？
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陳主任委員金德：是經濟部的公共建設是不是？
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徐委員富癸：除了經濟部之外，其他部會有嗎？
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陳主任委員金德：今年114年的法定預算已經審議了，這是在還沒有關稅衝擊之前編定的，也經過大院審議，所以各部會僅能針對114年度的法定預算去施作，並沒有特別預算要增加擴大公共建設這件事情，據我了解應該沒有。
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徐委員富癸：沒有啦！主委，我們還是要回歸到現在整個公共工程及營造業缺工缺料的問題，依據國土署發布的營造業經濟概況，目前缺工的人數高達5萬3,000人，1年以將近4,300人的人數在增加。主委，缺工的話，工程是要怎麼進行？尤其屏東縣，過去我一直請主委幫忙，屏東縣有偏鄉、有離島，很多公共工程發包，經費又要比其他地方更高才招得到廠商，招到廠商之後，他們也擔心找不到工人，這都有很多結構性的問題。主委有沒有什麼好的想法？
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陳主任委員金德：報告委員，如果是公共工程，有必要的話，可以專案來協助引進移工。另外，工程會目前也跟考試院、大學討論如何在偏鄉來協助培訓相關營建管理人才，跟大學合作……
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徐委員富癸：就地取材啦！
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陳主任委員金德：對，比方設在屏東或設在花蓮，目前東部是很缺，所以我們特別要跟大學合作，讓大學招生，他有學分班，當然公共工程委員會針對原來的課程培訓也會加進去，希望就地取材，讓當地的居民有一技之長，能夠投入當地的營建業或者相關管理，我們目前是在規劃這樣的事情。
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徐委員富癸：是，就誠如剛剛有幾位委員特別提到，過去我也質詢過臺鐵，像現在有很多住在屏東、高雄的鄉親考試分發到東部或到北部調不回來，是因為臺鐵東部及北部的招考都不順利，因為薪資結構的問題。我過去有跟他們溝通，就像主委剛剛提的，應該就東部或北部的在地子弟去增加誘因，讓他們可以考試分發留在那個地方來服務，讓大家都能夠有機會調回自己的家鄉來服務，不然整個人力結構永遠都調來調去，都不是頭路。就跟現在這個狀況一樣，主委說的，沒有就地取材的培訓，我們永遠都面臨很多問題，包含剛剛講的，年輕人考上縣政府的土木工程人員，做沒1、2年，他有技師執照之後，就自己出去開業了，他不會想要留在公家機關，我們也都很擔心這樣的問題產生。主委，所以我想這個是未來我們要一起再努力的方向。
最後，針對未來營造工程物價指數的調整部分，我們也擔心許多重大公共建設的流標情形越來越嚴重，這個部分是不是請主委在2個月之內針對這樣缺工缺料的部分給本席一個報告，好不好？看要怎麼來改善。
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陳主任委員金德：好。
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徐委員富癸：好，謝謝。
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主席：謝謝。稍後於蔡其昌、何欣純、許智傑質詢完，休息10分鐘。
現在請蔡其昌副院長。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-14
speakers ["許智傑","洪孟楷","林國成","李昆澤","林俊憲","魯明哲","陳素月","徐富癸","蔡其昌","何欣純","黃健豪","邱若華","鍾佳濱","游顥","廖先翔"]
page_start 133
meetingDate ["2025-06-05"]
gazette_id 1145701
agenda_lcidc_ids ["1145701_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第14次全體委員會議紀錄
content 審查一、委員徐欣瑩等18人、二、委員陳俊宇等20人分別擬具「技師法第十一條條文修正草案」 及三、委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等19人擬具「技師法第十一條及第四十二條條文修正草 案」案【本日會議僅進行詢答】
agenda_id 1145701_00003