徐富癸 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第15次全體委員會議

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00:00:11,496 00:00:14,347 謝謝主席 有請我們次長好 有請理事長
00:00:20,578 00:00:43,395 委員長市長好市長首先要感謝文化部那過去對於這個我們屏東的文化資產的一個保存給予我們屏東縣很大的一個支持所以包含我們的勝利仙村也好現在平野1936現在變成全國知名的一個觀光的一個點也是一個文化保存的一個典範但是今天還是有幾個問題還是要繼續請文化部來支持
00:00:46,798 00:01:13,397 那我想今年我們恆春建成150週年那誠如這個次長從這個照片上看到的我們這個南門我們今年也得到文化部的支持我們今年會有增加一個光雕秀的一個演出那這個光雕秀的演出也帶動了一個整個恆春的觀光的一個發展跟一個人潮但是現在我知道我們文化部現在也有在進行我們一個
00:01:14,137 00:01:41,096 恆春古城的一個修復計畫那恆春古城是我們目前全台唯一有四個城門完整保存的一個國定古蹟那我們文化部啟動了這個恆春古城保存活化的一個專案計畫那地方對於這個整體的進度也好預算的執行也好還有我們中央跟地方一個協力的模式還是有一些的期待那我想這部分次長知道這個案子的進度嗎
00:01:43,502 00:01:58,309 我了解這個案子那我想因為這也由文資局代主政直接來執行這個修復保存計畫目前進度上應該是還在進化中進度中在執行中並沒有沒有嚴重的延遲
00:01:59,369 00:02:23,340 因為剛剛我知道這個案子我們也送到工程會在審查當中我剛剛也有特別拜託我們的主委我們一起共同來努力因為這個我知道我們目前我們大概規劃上面因為有考慮到一些私有土地還有一個施工的問題我們要規劃一個分段分期進行的一個模式但是次長我比較擔心這個恆春古城如果這樣分段進行
00:02:24,680 00:02:45,223 會把這個工企拉得很長而且整個這個尤其它又靠近我們整個橫村比較市中心的一個聚落我擔心會變成一個工地化的一個現象那長期的這個圍裏圍起來之後也不利於一個觀光發展跟交通的一個動線那這部分有沒有辦法做一個比較有效的一個整合能夠一次到位一次施工
00:02:49,262 00:03:13,732 當然謝謝委員的提醒對於做工程的來講我們都希望最好是一次到位整個封起來一次施工會比較單純可是這個地方上有地方的考量他們因為原本像它西門都還是維持這個交通動線所以我們現在會盡量去做到分區那雖然是用分區分段來執行可是對於交通的影響或者是對周遭生活的影響我們會努力的降到最低
00:03:14,712 00:03:35,777 這個一定要列入評估不能造成這樣一個交通的黑暗期尤其我覺得有一些地段的部分有些公法的試作上面也必須考慮到這個整體的一個我們要保存的一個美意不要太多的人為化的一個過程裡面把那個古城的味道不見了也不好
00:03:37,222 00:04:03,728 這個我們會小心不會造成這樣的現象是那尤其我想過去我們期待的這個一個整個景觀的一個優化跟人情的動線我想我們應該要求要同步來進行那尤其是我們景林的這個一個觀光的一個熱帶包含我們北門廣場還有西門周邊的一個步道東門的入口一向我想這部分應該是優先來做處理把那個工序稍微調整一下
00:04:04,668 00:04:23,153 這部分應該是來做 趕快做一個規劃進行這部分我們會依照委員的建議來做一個調整這樣 我最近我也會找時間約你們跟約工程會因為我知道你們七月份就要開始去做一些的進度 一個採購的案子我想在採購之前 我們還是要把整體的狀況趕快做一個討論
00:04:26,174 00:04:49,654 那我想因為我前陣子我們的教育委員會我們有到屏東來考察那也特別感謝我們林怡景召委還有吳立華委員我想我們屏東橫村有發現了這個第一具全長超過15公尺的鯨魚化石那目前放在我們的科博館裡面那我們在上次考察我們有特別期待未來
00:04:50,495 00:05:10,876 在恆春能夠建立一個地質資源館或是透過文化部我們把國立史前文化博物館能夠來增設一個鵝卵筆的分館我們整合科博館跟海神館的資源打造一個具有展示研究教育跟觀光功能的一個基地我想這個部分次長能夠支持這個案子嗎
00:05:12,964 00:05:37,688 不好意思因為我今天第一次知道這個案子這個提議我想我們會去部裡面會跟我們的文資司博物館的管理單位來做演繹我想這個要加快進行尤其這幾年這個整個恆春半島的觀光這個直線下滑我們也期待能夠有新的一個教育文化跟一個觀光景點的一個設施能夠帶動我們地方的觀光發展那最後我想
00:05:38,388 00:06:00,415 我們除了這個要做一個硬體的建設那最重要的是我們也發現了目前這個化石的部分也暴露了我們台灣在化石保護上面的一個法制的一個空白化的一個狀況我們目前沒有一個化石的一個專法所以造成這個不管是文資保存法自然資源法還有國有財產法都沒辦法保護這些化石的資產
00:06:01,255 00:06:10,406 造成挖到的化石沒有人管或是被蓄意迫害沒有法則甚至我們政府對這樣的一個保存有出現一個管理上的一些狀況那我想我們也會趕快著手來進行這個專法的一個討論跟規劃那在這邊我想
00:06:16,152 00:06:36,097 也再特別感謝我們這個林井召委還有我們吳立委員希望未來我們趕快把這個專法訂定完之後然後趕快也把我們的這個展示館能夠開起來我想這就是對我們這個屏東縣是一個大事情我們都期待這個往這個正向的方向來努力也請文化部給我們大力的支持
00:06:37,218 00:06:52,808 我想這一定要跨部會的一個協調跟努力因為如果挖出來的化石是屬於人類生活遺跡的話這個會是在我們文資法文化警官保護的裡面的範疇我們的史前博物館也可以介入那如果是純粹是生物的
00:06:53,268 00:07:12,596 就像鯨魚這樣子它其實比較可能是就是剛剛講科博館或是海生館他們這個那這是教育部的業館範圍那我想兩個部會怎麼樣努力來合作對於這樣子的一個挖出來的化石能夠給予保存然後甚至後面的展示計畫這個我們一起來努力好嗎就我們私下了解那個地理下
00:07:13,596 00:07:26,078 至少還有好幾隻金魚的化石在裡面所以這個是很重要的一個資產我們大家一起來努力好 謝謝謝謝委員 謝謝好 謝謝 謝謝徐副葵委員好 次長請回我們接下來請
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徐委員富癸：（11時23分）謝謝主席，有請次長。
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主席：有請李次長。
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李次長靜慧：委員早。
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徐委員富癸：次長好。次長，首先要感謝文化部過去對屏東文化資產的保存，給予屏東縣很大的支持，包含勝利星村、屏菸1936，現在變成全國知名的觀光點，也是一個文化保存典範，但是今天還是有幾個問題要繼續請文化部支持。
今年恆春建城150週年，誠如次長從照片上看到的，南門今年也得到文化部的支持，會增加一個光雕秀演出，這個光雕秀的演出也帶動整個恆春的觀光發展和人潮。我知道文化部現在也有在進行一個恆春古城的修復計畫，恆春古城是目前全臺唯一有4個城門完整保存的國定古蹟，文化部啟動了恆春古城保存活化的專案計畫，地方對於整體的進度也好、預算的執行也好，還有中央跟地方的協力模式，還是有一些期待。請問次長知道這個案子的進度嗎？
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李次長靜慧：我了解這個案子，因為這由文資局主政，直接執行這個修復保存計畫，目前進度上應該是還在執行中，並沒有嚴重延遲。
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徐委員富癸：好，我知道這個案子也送到工程會在審查當中，我剛剛也有特別拜託主委一起共同努力。我知道目前規劃上因為有考慮到一些私有土地，還有施工的問題，我們要規劃一個分段、分期進行的模式。但是，次長，我比較擔心恆春古城如果分段進行會把工期拉得很長，尤其它又靠近整個恆春比較市中心的聚落，我擔心會變成一個工地化的現象，長期用圍籬圍起來之後，會不利於觀光發展跟交通動線。這部分有沒有辦法做比較有效的整合，能夠一次到位、一次施工？
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李次長靜慧：謝謝委員的提醒，對於做工程的來講，我們都希望最好是一次到位，整個封起來一次施工會比較單純，可是這個地方有地方上的考量，像西門都還是維持交通動線。我們現在會儘量做到分區，雖然是分區、分段執行，可是對於交通的影響或者是對周遭生活的影響，我們會努力降到最低，也會跟地方保持溝通。
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徐委員富癸：這個一定要列入評估，不能造成交通的黑暗期。尤其我覺得有一些地段的部分、有一些工法的施作上，也必須考量到整體我們要保存的美意，不要有太多人為化的過程，卻讓古城的味道不見了，也不好啦！
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李次長靜慧：這個我們會小心，不會造成這樣的現象。
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徐委員富癸：是。尤其過去我們期待的整個景觀優化跟人行動線，我想我們應該要求要同步進行，尤其是我們緊鄰了觀光的熱帶，包含北門廣場，還有西門周邊的步道、東門的入口意象，這部分應該優先處理，把工序稍微調整一下，這部分應該要趕快規劃進行。
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李次長靜慧：好，這部分我們會依照委員的建議調整。
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徐委員富癸：最近我也會找時間約你們跟工程會，因為我知道你們7月份就要開始一些進度，有一個採購的案子，我想在採購之前，還是要把整體狀況趕快做一個討論。
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李次長靜慧：沒問題，謝謝委員。
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徐委員富癸：前陣子教文委員會有到屏東考察，特別感謝林宜瑾召委，還有伍麗華委員。我們屏東恆春發現了第一具全長超過15公尺的鯨魚化石，目前放在我們的科博館裡面。在上一次考察，我們特別期待未來在恆春能夠建立一個地質資源館，或是透過文化部，鼓勵史前文化博物館能夠增設一個鵝鑾鼻分館。我們整合科博館跟海生館的資源，打造一個具有展示、研究、教育跟觀光功能的基地。這個部分次長能夠支持這個案子嗎？
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李次長靜慧：不好意思，我今天第一次知道這個提議，我想我們回去部裡面，會跟我們的文資司，就是博物館的管理單位研議，看怎麼樣協助這個進行。
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徐委員富癸：對，尤其這幾年整個恆春半島的觀光直線下滑，我們也期待能夠有一個新的教育文化跟觀光景點的設施，帶動我們地方的觀光發展。
最後我們除了要做一個硬體的建設，最重要的是我們也發現，目前化石的部分也暴露了臺灣在化石保護上面法制空白化的狀況。我們沒有一個化石的專法，所以造成不管是文資保存法、自然資源法，還有國有財產法都沒辦法保護這些化石的資產，造成挖到的化石沒有人管，或是被蓄意破壞沒有罰則，甚至我們政府對這樣的保存出現管理上的一些狀況。我想我們也會趕快著手進行專法的討論跟規劃，在這邊再特別感謝林宜瑾召委，還有伍麗華委員，希望未來我們趕快把這個專法訂定完之後，趕快幫我們的展示館能夠蓋起來，我想這對我們屏東縣是一件大事情。我們都期待往正向的方向努力，也請文化部給我們大力的支持。
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李次長靜慧：我想這一定要跨部會的協調跟努力，因為如果挖出來的化石是屬於人類生活遺跡的話，這個會是在我們文資法、文化景觀保護裡面的範疇，我們的史前博物館也可以介入；如果純粹是生物的，就像鯨魚這樣的，它其實就比較是剛剛講的科博館或是海生館的範疇，這是教育部的業館範圍；我想兩個部會怎麼樣努力合作，對於這樣一個挖出來的化石能夠給予保存，甚至後面的展示計畫，這個我們一起努力，好嗎？
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徐委員富癸：就我們私下了解，地底下至少還有好幾隻鯨魚化石在裡面，所以這是很重要的一個資產，我們大家一起來努力。謝謝。
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李次長靜慧：好，謝謝委員。
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主席：謝謝徐富癸委員。次長請回。
接下來請伍麗華委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-22-15
speakers ["林宜瑾","柯志恩","劉書彬","葛如鈞","吳沛憶","陳秀寳","郭昱晴","張雅琳","范雲","林沛祥","徐富癸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","萬美玲","吳思瑤","李坤城","鄭天財Sra Kacaw","張啓楷","陳培瑜","林月琴","羅廷瑋","陳冠廷","葉元之","謝龍介","林倩綺"]
page_start 59
meetingDate ["2025-06-05"]
gazette_id 1145701
agenda_lcidc_ids ["1145701_00003"]
meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第15次全體委員會議紀錄
content 邀請文化部次長李靜慧列席，就「臺灣世界遺產潛力點推動現況，暨欲求申登世界遺產必先完善 我國潛力點保存」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1145701_00002