邱若華 @ 第11屆第3會期交通委員會第14次全體委員會議

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00:00:00,373 00:00:05,055 好謝謝主席主席請工程會主委請主委
00:00:11,576 00:00:37,491 委員好主委好主委本席在今年的3月17日曾經就新北市的捷運山陰縣延伸到桃園巴的這一岸就是向您提出質詢那當時也特別提醒主委因為國際原物料價格持續上漲那會直接影響到工程的預算那延遲確定只會讓成本越來越高那本席當時也舉了三個國內公共工程的案例因為原物料波動而調漲的預算
00:00:39,592 00:01:06,708 預算的案例 那主委請問您還有印象嗎工程會本身針對物條的部分讓廠商能夠 就是執行中的啦如果物條的一些原則跟法規有在檢討啦有在檢討 那委員提的這個個案如果是因為的確是這樣的事情它的方向是應該是走修正計畫
00:01:08,169 00:01:22,750 是 本席當時也有向主委提出希望您能向院長反映那請行政院技術核定捷運31線延伸到桃園八德那距離上次質詢後剛好80天主委請問這段時間您有沒有跟院長提起這個案子
00:01:24,083 00:01:48,550 我們是整體性的跟院長提了很多案啦那有包含這一案嗎 有可以可以有沒有當這段時間你有沒有向院長提出這一案我記憶所提是個案沒有跟院長個案沒有提出那OK好那本期還今天還是要就三一線延伸到巴德這一案還有他相關的公共工程的問題就叫主委主委您知道目前三一線主體工程的進度到哪裡了嗎
00:01:51,670 00:02:10,699 我是不是我們有去查核工程會有沒有掌握主委沒關係因為時間因為時間的關係那根據最新的資料到今年4月他進度是83.19%沒錯那預計何時完工預計何時正式營運那工程會這邊知道嗎
00:02:25,905 00:02:45,016 我們會安排這條捷運線它預計今年會年底會完工然後明年正式營運那主委那這樣看下來你應該也不知道那今年4月21日的時候新北市長也都有帶人親自去市城然後還有視察看無人駕駛的測試那整體的工程進度已經到了最後的階段了
00:02:45,476 00:02:58,883 那我們看到捷運三星線延伸到巴德這個案子從去年9月30號交通部他送交行政院到今天為止已經拖258天都還沒有通過核定主委你知道這件事拖那麼久這樣的行政效率您認為合理嗎
00:03:00,731 00:03:14,567 原委員報告,不只是這個個案,有很多案在核定過程也因為種種因素,那麼有重新再檢討,那麼再審議,並不會是針對這個個案說258天沒有核定那這樣的行政效應您認為合理嗎?
00:03:21,598 00:03:41,855 不是行政效率有的大概基於整體的考量或是經費或者是相關因為時間的延宕他會影響到工程的經費那他已經卡在行政院258天那他這個計畫他的基電後擴期限也從去年的6月19號延到今年的6月19號那所以您知道這個嚴重性嗎
00:03:44,219 00:04:03,116 當然這個整個計劃能夠如期如止來解決民眾的需求是行政院一向的目標如果說有一些狀況不允許不只這個山陰縣還有其他重大建設整個進度也都
00:04:03,756 00:04:30,582 本期今天要和主委討論的是經費的問題因為是時間上面行政效率的問題那我這邊要舉我們桃園綠線延伸到中壢的後擴經費大漲的案例嘛那這個計畫原本是在2017年後擴它預算編列90億2018年呢決標調整到97億那沒有想到當時呢隨著COVID-19還有烏鴉戰爭還有缺工缺料等因素加上美國關稅等種種因素影響下
00:04:31,542 00:04:53,211 那最後在2025年也就是今年他調漲到了220億從原先編列的90億調漲到了221億他的漲幅呢非常驚人高達144%那本不希望捷運三陰線他變成下一個代價高昂的拖延那書偉這部分您能來協助嗎我想這個
00:04:56,772 00:05:10,467 增為220億的部分不單純是物條不單純是物價那會有怎樣的新因素 請主委說明我印象所及這個縣應該有一些涉戰的涉戰或設計的改變的問題那
00:05:16,153 00:05:34,389 其他的重大建設我想行政院會整體來考量優先次序然後盡量滿足地方的需求是 那本席剛剛也有提到這條三陰線延伸到桃園八德它如果沒有辦法在今年6月19號獲得核定那它一定接下來也會經費也會實質的暴增
00:05:37,062 00:05:50,135 那這個經費到時候又是由地方政府來負擔那主委你也擔任過宜蘭縣的代理縣長沒有錯吧那你知道對這個這個費用的保證對地方政府的財政
00:05:52,378 00:06:09,230 會帶來什麼樣的影響這個同樣對中央政府的主管機關也帶來很大的壓力是很大的壓力那既然是地方除了地方的這個經費之外中央也會補助所以同樣都會有壓力
00:06:10,569 00:06:30,345 是 那本席要跟主委這邊反映嘛就是說過去行政院他以LB12A跟LB13這兩戰他的出戰人數還有運量不足的問題他遲遲不肯核定那本席也有向桃園市政府提出多次協調提出對策嘛那對於這兩戰市府認為有涉戰的必要性建議保留
00:06:31,966 00:06:52,226 另外LB12A站市政府則是暫時從站不設立那如果對都市發展有需求的話他可以再後續再進行擴充設站那您是工程會的主委也是政務委員您認為地方政府都已經做出務實的妥協跟回應了那行政院還有什麼理由再來卡關呢
00:06:52,757 00:07:04,028 好 這個我會跟交通部來瞭解是 那什麼時候可以有得到主委的回覆我跟交通部瞭解整個狀況之後再跟委員報告OK 好 再請主委協助 謝謝
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發言片段

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邱委員若華:(11時28分)謝謝主席,請工程會主委。
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主席:請主委。
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陳主任委員金德:委員好。
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邱委員若華:主委好。主委,本席在今年3月17日曾經就新北市的捷運三鶯線延伸到桃園八德這案向您提出質詢,當時也特別提醒主委,因為國際原物料價格持續上漲會直接影響到工程的預算,延遲核定只會讓成本越來越高,本席當時也舉了3個國內公共工程因為原物料波動而調漲預算的案例,請問您還有印象嗎?
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陳主任委員金德:工程會本身針對物調的部分,對執行中的案子,即讓廠商能夠物調的一些原則跟法規有在檢討。委員提的個案,這樣的事情,它的方向應該是走修正計畫。
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邱委員若華:是,本席當時也有向主委提出,希望您能向院長反映請行政院儘速核定捷運三鶯線延伸到桃園八德,距離上次質詢後剛好80天,主委,請問這段時間,您有沒有跟院長提起這個案子?
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陳主任委員金德:我們是整體性的跟院長提了很多案啦!
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邱委員若華:是,有包含這一案嗎?這段時間內有沒有向院長提出這一案?
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陳主任委員金德:我記憶所及就個案沒有跟院長……
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邱委員若華:個案沒有提,OK,好,本席今天還是要就三鶯線延伸到八德這一案,還有相關公共工程的問題,就教主委。主委,您知道目前三鶯線主體工程的進度到哪裡嗎?
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陳主任委員金德:我們有去查核。
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邱委員若華:工程會有沒有掌握?主委,沒關係,因為時間的關係,根據最新的資料到今年4月它的進度是83.49%,預計何時完工?預計何時正式營運?工程會知道嗎?
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陳主任委員金德:我們會安排時間去查核。
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邱委員若華:沒關係,這條捷運線預計今年年底會完工,明年正式營運,主委這樣看下來,你應該也不知道,今年4月21日的時候,新北市長都有帶人親自試乘,還有視察無人駕駛的測試,整體的工程進度已經到最後的階段,我們看到捷運三鶯線延伸到八德案,從去年9月30號交通部送交行政院,到今天為止已經拖了258天,都還沒有通過核定。主委,這件事拖那麼久,這樣的行政效率,您認為合理嗎?
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陳主任委員金德:跟委員報告,不只是這個個案,有很多案在核定過程因為種種因素,有重新再檢討、再審議,並不會針對這個個案已經258天沒有核定。
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邱委員若華:這樣的行政效率,您認為合理嗎?
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陳主任委員金德:不是行政效率,有的大概基於整體的考量,或是經費、相關問題……
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邱委員若華:因為時間的延宕會影響到工程的經費,它已經卡在行政院258天,這個計畫的機電後擴期限也從去年6月19號延到今年6月19號,主委,您知道這個嚴重性嗎?
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陳主任委員金德:整個計畫能夠如期來完成,解決民眾的需求,這是行政院一向的目標。
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邱委員若華:是。
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陳主任委員金德:如果有一些狀況不允許,不止三鶯線,還有其他重大建設,整個進度也都……
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邱委員若華:本席今天要和主委討論的是經費問題,因為是時間上行政效率的問題,我這邊要舉我們桃園綠線延伸到中壢的後擴經費大漲案例,這個計畫原本是在2017年後擴,預算編列90億,2018年決標調整到97億,沒有想到當時隨著COVID-19、烏俄戰爭,缺工、缺料等因素,加上美國關稅等種種因素影響下,最後在2025(今)年從原先編列的90億調漲到220億,它的漲幅非常驚人,高達144%,本席不希望捷運三鶯線變成下一個代價高昂的拖延案子,主委,這部分您能協助嗎?
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陳主任委員金德:我想增為220億的部分,不單純是物價調整……
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邱委員若華:那會有什麼樣的新因素?請主委說明。
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陳主任委員金德:我印象所及,桃園捷運綠線應該有一些設站或設計改變的問題,其他的重大建設,我想行政院會整體來考量優先次序,儘量滿足地方的需求。
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邱委員若華:是,本席剛剛也有提到這條三鶯線延伸到桃園八德,如果沒有辦法在今年6月19號獲得核定,它接下來一定經費會實質的暴增,這個經費到時候又是由地方政府來負擔。主委,你也擔任過宜蘭縣代理縣長,沒有錯吧?那你知道費用的暴增,對地方政府的財政會帶來什麼樣的影響?
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陳主任委員金德:這個同樣會對中央政府主管機關也帶來很大的壓力,除了地方的經費之外,中央也會補助,所以同樣都會有壓力。
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邱委員若華:是,本席要跟主委反映,過去行政院以LB12a跟LB13這兩站的出站人數,還有運量不足的問題,遲遲不肯核定,本席也有向桃園市政府多次協調、提出對策,對於這兩站,市府認為有設站的必要性,建議保留,另外LB12a站市政府則暫不設立,如果對未來都市發展有需求的話,它可以後續再進行擴充設站。您是工程會的主委也是政務委員,您認為地方政府都已經做出務實的妥協跟回應了,行政院還有什麼理由卡關呢?
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陳主任委員金德:這個我會跟交通部了解。
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邱委員若華:是,什麼時候可以得到主委的回復?
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陳主任委員金德:我跟交通部了解整個狀況之後,再跟委員報告。
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邱委員若華:OK,好,再請主委協助,謝謝。
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主席:好,謝謝,我們請鍾佳濱委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-14
speakers ["許智傑","洪孟楷","林國成","李昆澤","林俊憲","魯明哲","陳素月","徐富癸","蔡其昌","何欣純","黃健豪","邱若華","鍾佳濱","游顥","廖先翔"]
page_start 133
meetingDate ["2025-06-05"]
gazette_id 1145701
agenda_lcidc_ids ["1145701_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第14次全體委員會議紀錄
content 審查一、委員徐欣瑩等18人、二、委員陳俊宇等20人分別擬具「技師法第十一條條文修正草案」 及三、委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等19人擬具「技師法第十一條及第四十二條條文修正草 案」案【本日會議僅進行詢答】
agenda_id 1145701_00003