李坤城 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第15次全體委員會議

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00:00:02,310 00:00:05,211 謝謝主席 我們請次長好 有請次長你好次長好 接續一下剛剛飼料委員對於有形資產和無形資產的問題我想請問一下目前在台灣你們選定了有18項世界遺產的潛力點其中算三個半在我新北市在我們新北市裡面有樂生療養院
00:00:32,043 00:00:53,823 水晶酒礦業遺產淡水紅茅城及周遭歷史建築群我說一半是在大屯火山群因為這是新北台北包含這個國家公園那我想請教一下你們這個18個裡面你們有挑選了一個阿里山林業鐵道文化景觀把它列入就是說要去強力去推動的一個台灣的這個世界遺產的潛力點
00:00:57,486 00:01:06,404 你們這個要怎麼去強力的去推動它是代表台灣的一個世界的一個遺產的一個潛力點或是說它就是一個世界遺產
00:01:08,489 00:01:33,130 當然策略上面就是跟地方縣市政府就嘉義市嘉義縣還有地方的文史團體合作好來做進一步的一個文本的準備然後或是故事的一個敘述那另外國際的部分我們也會透過每一次在辦國際論壇的時候邀請了包括ICOMOS或是ICOM的這一些國際組織裡面的重要成員那當他們到台灣來參加國際會議的時候我們也會安排
00:01:35,512 00:01:51,849 他們去實地的去理解我們阿里山森林鐵路的一個保存的狀況跟它的文化價值大概是用這樣內外的我覺得這個東西就是說第一個在台灣你讓台灣人知道說這就是我們有可能是世界遺產情侶的但是我們也希望
00:01:53,592 00:02:13,405 讓全世界的人知道所以也要走出去我的意思是說我們要走出去那但是因為我們被中國打壓我們不是聯合國會員我們也不是這個UNESCO的會員我們都沒有辦法去登陸這個世界賽但怎麼去走出去我剛剛聽到就是說我們除了外交部的努力之外然後在交通部這部分呢觀光署的部分呢
00:02:13,965 00:02:31,527 有把這個我們的這個世界遺產潛力點有把它跟大家講說你來台灣來觀光那你可以來看我們的這一個這個世界遺產的潛力點包含這個有形的或是無形的我們有在做這方面的跟交通部觀光署的做一個合作嗎
00:02:33,851 00:03:01,801 18個潛力點並沒有每一個可是至少阿里山林業鐵路這個事情是有跟觀光署還有林業署的他們的保存處是有一起在合作的可是我們既然列了18個我們當然希望說這18個都讓外國的朋友們知道說這個是我們的世界遺產潛力點我們也希望說來到台灣的時候能夠到我們這些這個潛力點去走走去看一看所以應該不是只有
00:03:02,481 00:03:17,310 在阿里山 竟然列了18個嘛我也很希望說 來到我們這個新北市啊來到這個紅毛城啊 來到這個樂生養養院啊或是來到這個我們的這個水晶酒啊等等
00:03:18,231 00:03:39,174 那你們這方面的宣傳我這樣聽起來那就是沒有跟觀光署配合的很好啊這部分我們再來努力跟觀光署聯繫看其他的這17處怎麼樣在觀光署的部分可以做一個聯合的宣傳這我們會努力對啊我覺得這方面要加強嘛就是外交是一部分讓世界看見台灣但是我們也希望說觀光客來到這邊的時候
00:03:40,535 00:04:09,174 能夠去參觀我們這些這個世界遺產潛力點嗎我覺得這部分看你們要怎麼去做那再給本席一個說明跟報告好嗎那另外一個就是說我是希望說他在台灣他不是就是說我們設一個潛力點就在那邊然後呢他就是在那邊你們有沒有一些還是說這是地方政府的就是跟他們協助配合或是說指導就是說讓這些點
00:04:10,895 00:04:26,392 能夠有更多的 我們的 比如說我們的下一代我們的孩子們能夠來親近 能夠知道說為什麼這個地方是設路 這個會列為我們這個世界遺產的潛力點它的特殊的地理環境 人文環境在哪裡 有沒有這方面的一些協助
00:04:27,205 00:04:45,905 我們一直持續在補助各縣市主管機關,能夠做一些教育推廣的計畫我們每一年,所以這個都有嗎?有,都有你新北市的計畫給我看一下好嗎?我印象中,在當市議員的時候,感受不到有這方面關於我們這一個世界遺產的活化
00:04:48,307 00:05:10,818 那這方面麻煩給我一下資料那最後一個我再問就是說你們現在希望就是說這些潛力點能夠完成這個文本鑽擬的一個報告那我看了一下水晶酒礦業遺產還有大屯山群這兩處的這個潛力點都還沒有完成這個文本鑽擬的程序是不是這個是地方政府的問題嗎
00:05:12,751 00:05:37,147 因為它最主要像水晶酒或是大屯山它都跨了主管機關大屯山的話主要還是內政部國家公園署還有陽明山的國家管理處然後還有一部分也是在台北市政府那誰要來寫大屯山依照我們的規定的話就是他們要聯合應該是由內政部這邊來主題啦那內政部沒有寫喔
00:05:39,514 00:05:51,080 已經有來申請了哪時候?你們有規定的期限嗎?過去一直沒有來申請那它列入我們的世界遺產潛力點多久了?15年以上了15年以上了沒有來寫
00:05:58,469 00:06:14,936 所以我們最近就是鼓勵協調以後啊我們就最近的推動會我們特別就是有請各縣市這些主管機關啊都來找這方面的努力所以他們已經提計畫來了我們會來協助補助他們去進行那水晶酒呢他就在新北市應該沒有跨什麼其他單位啊
00:06:15,676 00:06:35,073 所以目前他已經完成了一個研究資料的盤點可是他因為還得提出一個所謂的再生計畫這部分是他正在申請當中所以我們會給他經費上面補助嗎是的有給他補助他動作還這麼慢那有沒有一個期限
00:06:36,690 00:06:57,520 這沒有 鼓勵而已我是希望說 既然已經被列入了我想新北市他也很樂意說我們在新北市有被列入這個潛力點因為我們中央也有補助那還是要督促一下這個報告能夠趕快交出來 好不好好 謝謝主席 謝謝市長
公報發言紀錄

發言片段

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李委員坤城：（12時5分）謝謝主席。請次長。
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主席：有請次長。
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李次長靜慧：委員好。
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李委員坤城：次長好。接續剛剛思瑤委員對於有形資產跟無形資產的問題，我想請問一下，目前在臺灣你們選定了18項世界遺產潛力點，其中算三個半在新北市，在新北市裡面的有樂生療養院、水金九礦業遺產、淡水紅毛城及其周遭歷史建築群，我說一半是在大屯火山群，因為這個是跨新北、臺北，包含國家公園。我想請教一下，這18個裡面你們挑選了阿里山林業鐵道文化景觀，把它列入要強力推動的臺灣世界遺產潛力點，你們要怎麼強力推動它是代表臺灣的世界遺產潛力點？或是它就是一個世界遺產？
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李次長靜慧：當然策略上就是跟地方縣市政府合作，即嘉義市、嘉義縣還有地方的文史團體，來做進一步的文本準備或是故事的敘述。另外，國際的部分，我們也會透過每一次辦國際論壇，邀請包括ICOMOS或是ICOM這一些國際組織裡面的重要成員，當他們到臺灣參加國際會議的時候，我們也會安排他們實地理解阿里山森林鐵路的保存狀況跟文化價值，大概是用這樣內外……
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李委員坤城：我覺得這個東西就是，第一個、在臺灣要讓臺灣人知道，這有可能是世界遺產潛力點，但是我們也希望讓全世界的人知道，所以也要走出去。我的意思是我們要走出去，因為我們被中國打壓，我們不是聯合國委員，也不是UNESCO的委員，所以沒辦法登錄世界遺產，但怎麼走出去？我剛才聽到的是，除了外交部的努力之外，交通部觀光署有把我們的世界遺產潛力點跟大家說，你來臺灣觀光，可以來看我們的世界遺產潛力點，包含有形的或無形的，你們在這方面有跟交通部觀光署合作嗎？
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李次長靜慧：18個潛力點並沒有每一個都這麼做，可是至少阿里山林業鐵路有跟觀光署還有林業署一起合作。
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李委員坤城：既然列了18個，我們當然希望讓外國的朋友們知道，這18個是我們的世界遺產潛力點，也希望他們來到臺灣的時候，能夠到這些潛力點去走走、看看，所以應該不是只有阿里山。既然列了18個，我也很希望他們來新北市的紅毛城、樂生療養院或是水金九等等，這樣聽起來你們在這方面的宣傳就是沒有跟觀光署配合得很好。
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李次長靜慧：這部分我們再來努力跟觀光署聯繫，看其他17處觀光署可以怎麼聯合宣傳，我們會努力。
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李委員坤城：我覺得這方面要加強，讓世界看見臺灣，外交是一部分，但是我們也希望觀光客來到這邊的時候，能夠去參觀這些世界遺產潛力點，這部分看你們要怎麼去做，再給本席說明跟報告，好嗎？
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李次長靜慧：沒有問題。
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李委員坤城：另外一個，我希望在臺灣不是我們就設一個潛力點在那邊，然後它就是在那邊，你們有沒有跟一些地方政府協助、配合或是指導，讓這些點能夠有更多的比如我們的下一代、孩子們來親近？能夠知道為什麼這個地方會列為世界遺產潛力點，它的地理環境、人文環境特殊在哪裡，有沒有這方面的一些協助？
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李次長靜慧：有，我們一直持續在補助各縣市主管機關能夠做一些教育推廣的計畫，所以每一年……
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李委員坤城：這個都有嗎？
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李次長靜慧：有，都有。
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李委員坤城：新北市的計畫給我看一下，好嗎？
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李次長靜慧：好。
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李委員坤城：我印象中，我在當市議員的時候感受不到有關世界遺產活化，麻煩給我這方面的資料。
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李次長靜慧：沒有問題。
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李委員坤城：我再問最後一個，你們現在希望這些潛力點能夠完成文本撰擬的報告，我看了一下水金九礦業遺產還有大屯山群這兩處潛力點，是不是都還沒有完成文本撰擬的程序？這個是地方政府的問題嗎？
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李次長靜慧：不是。因為最主要像水金九或者大屯山都是跨主管機關，大屯山主要是內政部國家公園署、陽明山國家管理處，還有一部分也是在臺北市政府。
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李委員坤城：那誰要來寫？
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李次長靜慧：依照我們的規定，就是他們要聯合，應該是由內政部來主提。
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李委員坤城：內政部沒有寫嗎？
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李次長靜慧：已經有來申請了。
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李委員坤城：哪時候？你們有規定期限嗎？
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李次長靜慧：過去一直沒有來申請。
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李委員坤城：它列入世界遺產潛力點多久了？
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陳局長濟民：15年以上。
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李委員坤城：15年以上都沒有來寫？
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陳局長濟民：是，我們在最近的推動會鼓勵協調以後，特別請各縣市的這些主管機關朝這方面努力，所以他們已經提計畫來了，我們會協助、補助他們去進行。
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李委員坤城：水金九就在新北市，應該沒有跨什麼其他單位啊？
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李次長靜慧：對，所以目前他已經完成了研究資料的盤點，可是還得提出所謂的再生計畫，這部分正在申請當中，我們會來處理。
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李委員坤城：所以你們會給他經費上的補助嗎？
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李次長靜慧：是的。
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李委員坤城：有給他補助，他動作還這麼慢！有沒有期限？沒有？鼓勵而已？
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李次長靜慧：鼓勵而已。對，我們並沒有要求機關……
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李委員坤城：既然已經被列入了，我想新北市很樂意有被列入潛力點，中央也有補助，還是要督促一下，讓這個報告能夠趕快交出來，好不好？
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李次長靜慧：好。
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李委員坤城：謝謝主席。謝謝次長。
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主席：謝謝李坤城委員。次長，請回。
接下來請何欣純、何欣純，何欣純委員不在。
請鄭天財委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-22-15
speakers ["林宜瑾","柯志恩","劉書彬","葛如鈞","吳沛憶","陳秀寳","郭昱晴","張雅琳","范雲","林沛祥","徐富癸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","萬美玲","吳思瑤","李坤城","鄭天財Sra Kacaw","張啓楷","陳培瑜","林月琴","羅廷瑋","陳冠廷","葉元之","謝龍介","林倩綺"]
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meetingDate ["2025-06-05"]
gazette_id 1145701
agenda_lcidc_ids ["1145701_00003"]
meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第15次全體委員會議紀錄
content 邀請文化部次長李靜慧列席，就「臺灣世界遺產潛力點推動現況，暨欲求申登世界遺產必先完善 我國潛力點保存」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1145701_00002