楊瓊瓔 @ 第11屆第3會期經濟、財政兩委員會第3次聯席會議

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00:00:03,001 00:00:05,703 謝謝主席 楊潔瑜發言 邀請我們部長陳部長
00:00:14,650 00:00:17,351 部長好我想面對於整個氣候變遷跟極端災害的頻率上升那麼我們努力的也就是農業保險條例這個對我們農民來講是非常的重要因為剛剛所說的這兩項因素
00:00:33,178 00:00:58,197 對於整個農業經營的風險是日益的在升高那所以我們的農業保險制度呢應該是要保障我們農民的所得穩定農業經濟的一個重要的一個政策工具但是我們看到目前為止似乎在整個執行的情形不如我們預期那又因為這樣的因素所以我也統計到112年底我們自願性投保的農民僅佔了6.1%
00:01:02,981 00:01:08,562 17%漁業 漁產跟農作物的覆蓋率甚至是達到2.13跟2.8那都基於3當然在去年度113年我們不斷的在調整方案113年度那是有增加的但是我們仍舊認為在這樣的風險高風險的因子當中我認為我們還有很大的一個成長空間
00:01:30,067 00:01:33,930 那所以今天我們的召委我們也跟著一起來提案也就是怎麼樣在思緒怎麼樣能夠讓我們的農民更加的得到保障又更加的誘因讓他們可以來參加保險有很多的高經濟的產值的我們的農業比如說我們的這個來養哇 這個產值非常的高但是現在高風險它
00:01:58,827 00:02:24,085 不掉果 不會掉果啦就掉了 有時候就掉在我們的這個這個 紙包裡頭結果它裡面是因風搖曳而斷掉它到最後沒有辦法得到養分所以到最後 到最後也是沒效的這個果實就壞掉了那所以看到這麼大一顆 可是它竟然是沒有辦法
00:02:26,065 00:02:36,149 來採收農民的損失非常的大所以我們也提出了也就是我們的農業保險的這個部分在前五年上限75%的協助第六年60%那因應這個整個策略性以及老天爺給我們的一個挑戰
00:02:44,071 00:02:47,836 以前沒有想過的現在都會發生在這樣的情況之下我們非常的希望能夠把誘因能夠把條件更加的放寬因時因類別而定制所以我希望的也就是行政部門不要一下子
00:03:02,774 00:03:12,143 就否決委員的提案因為我從早上聽到現在我不希望如此而是希望把這些寶貴的意見來綜合我們所有的條件以因應我們因為氣候變遷極端災害所受損農民的痛苦跟他的收入 請做說明
00:03:25,255 00:03:52,827 我跟委員報告第一個就是我絕對沒有否定所有委員的版本這第一個要說明的第二個就是說委員的版本裡面那你就要支持啊沒有沒有對不對因為委員的版本裡面第六年百分之六十把它拿掉以後那就有它的不確定性啦不一定是提高喔也可以是零喔因為沒有寫嘛一到五年有寫那原來的六年以後最上限是六十
00:03:53,587 00:04:03,031 所以要因應實際需求啊所以不受限在60啊你也可以繼續75啊甚至因應特別情況你也可以80啊所以剛剛本期特別說了是因應你的類別跟因應氣候變遷跟極端災害的頻率嘛所以重點是在第二項裡面要求農業部一定要定期的檢討我覺得那個才是重點然後第二個就是說
00:04:22,077 00:04:40,912 那個我們現在就算一到前面五年是75上限因為法律規定是上限嘛那以農業部來講以農業部來講我們實際在過去五年大概是用二分之一為標準也沒有到上限那我們鼓勵跟地方政府合作那地方政府出太多的
00:04:41,172 00:05:05,279 這是因為只有二分之一所以你的誘因也沒有那麼多剛開始大家怕怕的所以也沒有宣討的那麼好那現在逐步有一點成績所以這個議題這樣子我希望你們去好好檢討我們整個農業保險制度要怎麼樣去提升頭髮的意願真正能夠保護我們的農民跟他的經濟收益我相信這個共識點
00:05:07,419 00:05:36,451 部長應該同意吧我跟委員報告就是台中市的部分農業部補二分之一台中市政府補四成所以農民只出一成然後用這種方式也不會違背現在的法律規定現在法律規定只是這是因為我們盧市長他對於農業當非常的關心啊可是你不一定每件事都是如此啊今天是你是農業部是中央啊不能拿一個來比喻啊你比喻其他你比不了啊我告訴你好
00:05:37,091 00:05:41,394 所以我跟你說 這最重要 你好好去檢討我們的農業保險制度 要怎麼提升這個投保的意願要怎麼可以確保 我們農民的權利跟有經濟收入以因應 我還是回歸最源頭氣候變遷跟極端的災害頻率 好不好 你去研議好 那第二個 本校要請教 視網
00:06:02,262 00:06:30,561 赤網的部分最近媒體一直在披露宜蘭南方澳的豆腐甲海域它是整個 它是這個三港區但是有一些潛水的教練他們在那裡發覺到了這個問題民眾幫我們發覺政府就要有責任去管控赤網本來就是在2021年的時候我們就已經說了喔赤網實名制 對不對 部長
00:06:32,813 00:06:58,063 2021年我們就說赤網要實名制你這個網路面前要有一個準確的編號所以萬一發生你才有線索去瞭解這是誰做的啊對不對那現在這個區塊都是什麼 珊瑚耶這珊瑚這麼寶貴耶你這樣去抓 尤其現在又是龍蝦的旺季
00:06:59,346 00:07:13,960 對不對 那可以嗎那我們政府要怎麼應對 請教這種行為是絕對不允許的絕對不允許我們也加強了這個實名制的查核但是很可惜很遺憾的就是說現在目前
00:07:15,222 00:07:26,349 包覆在那個珊瑚礁上面的那個赤網齁他並沒有辦法查到他的實名制可能是更早之前的啊所以你的方法不對嘛你既然你明知道有這個問題政府沒有辦法去應對這不是應付應付就可以了這次你要好好去應對你要有方法你查不到那是誰可是誰怎麼放下去你要去找方法啊
00:07:40,478 00:08:05,367 因為你不能破壞整個珊瑚礁這個是我們聽了心都會痛怎麼辦所以我才會說因為雖然說現在沒辦法查到那個已經覆蓋在珊瑚礁的刺網但是後續我們會針對這邊區域跟地方政府還有跟海巡要去強化就是說任何一個刺網你只要出去的話我先檢查你有沒有實名制再說
00:08:06,187 00:08:24,357 管控對不對從源頭管控而去落實行動才能夠保住對不對而且這個次網是出去也要回來喔你不能出去以後回來就不見了所以部長你知道嗎你們比如說去年你的次網你查獲得有幾件啊
00:08:25,748 00:08:44,440 你查會有幾件你前年查會的有幾件去年我們總共查了23件那處分的有13件前年幾件前年是17件 處分是11件部長你聽了會不會心痛你有方法要寫越來越多要不要改變方法
00:08:45,200 00:08:56,711 對不對前年跟去年增加那你要不要改變方法這個是我們行政部門的責任對不對尤其他又是珊瑚區又是香港區不容許
00:08:58,018 00:09:24,157 要注意現在是農家的旺季生產旺季可以抓的旺季要趕快去圍堵好啦要有應對方法好不好最後一個議題你把方案給本席齁最後一個議題齁糧食產業全面升級方案就是你在6月10號你們所推動我也給予鼓勵也就是要讓我們地區農會大家都能夠有契作的制度欸對不起這個這個
00:09:27,339 00:09:53,788 都能夠要有契作的這個制度你強化整個統一栽培管理安全用藥產銷履歷的驗證跟水稻收入的保險機制這個非常重要來提升我們整個稻米的品質跟穩定農民的收益這也是我們一直一直一直在努力的所以在這邊本期要請教因為我們台灣米有夠讚世界讚我們觀光我們的這個品種
00:09:55,829 00:10:19,084 還有栽培技術跟實惠優勢會加了QQQ 哇 這個是又香這太棒了所以我們外銷的潛力會很多怎麼樣能夠有管道可以讓我們的農民 水稻的農民他們的收益能夠更好到目前為止 你1月份到5月份呢 我可以統計你外銷日本是大概突破7700公噸那是因為
00:10:21,906 00:10:40,374 那是因為比去年同期增加6倍那是因為日本的米在欠所以米荒所以我們這個時機做對了所以請教部長既然有這樣子的一個方案那我們針對於稻米在外銷的部分你是不是有針對日本不要因為人家米荒
00:10:41,374 00:10:43,677 我非常認同委員所說的也是我們在做的
00:11:00,768 00:11:25,615 我們不能因為日本缺米然後我們短時間之內供給比較多的米就引以為傲其實我們要消耗日本的米是一個優質的而且是要長期的供應的部分兩個重點第一個重點就是現在各縣市有很多各縣市優質的米那我們會協助它有一個品牌因為我覺得打造日本要用品牌去打第二個就是通路的鏈接啦
00:11:26,195 00:11:50,274 那通路鏈結我們現在也跟很多日本的大商社邀請他們來台灣然後去參訪我們的稻米的產地然後希望說他們能夠用一個比較長期的訂單來支持這個部分才是我們要的對 這個也是政府的責任品牌 通路 穩定 採購 制度非常的重要因為我們台灣米是非常的
00:11:51,695 00:12:18,604 這個棒喔 那我也希望近期可以聽到好的消息 方向是對了因為我們國內米要差不多30多塊那你外銷一定會比較好而且幫我們也等於做一個外交也協助我們的農民這是非常好的一個方向一定要加油有了好的成績請告訴大家可以開一個記者會告訴我們的通路是怎麼樣我們的米是怎麼樣好好的去宣傳 好不好幫助我們的農民 謝謝
00:12:21,865 00:12:21,886 好
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發言片段

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楊委員瓊瓔：（12時42分）謝謝主席。楊瓊瓔發言，邀請部長。
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主席：請陳部長。
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陳部長駿季：委員好。
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楊委員瓊瓔：部長好。面對氣候變遷跟極端災害的頻率上升，我們努力推動農業保險條例，這個對我們農民來講是非常的重要，因為剛剛所說的這兩項因素，對於整個農業經營的風險是日益升高，所以我們的農業保險制度應該是保障農民所得、穩定農業經濟的一個重要的政策工具。但是我們看到，目前為止，整個執行的情形似乎不如我們預期，又因為這樣的因素，所以我也統計，到112年底，自願性投保的農民僅占了6.17%，漁業漁產跟農作物的覆蓋率甚至是達到2.43%跟2.8%，都低於3%。在去年度（113年），我們不斷地在調整方案，113年度是有增加的，但是我們仍舊認為在這樣的高風險因子當中，我們還有很大的成長空間，所以今天我們的召委也跟著一起來提案，討論怎麼樣能夠讓我們的農民更加得到保障，又有更佳的誘因，讓他們可以來參加保險，有很多高經濟產值的農業，比如說我們的梨子產值非常高，但是現在是高風險，它不掉果會落果，有的就掉在紙包裡頭，是因風搖曳而脫落，所以沒有辦法得到養分，所以到最後就「啞巴」了，也是沒有用的，這個果實就壞掉了，即使我們看到這麼大一顆果子，可是竟然沒有辦法採收，農民的損失非常大。所以我們也提出了建議，也就是農業保險在這個部分，在前5年給予上限為75%的協助，第6年則為60%，因應這整個策略性，以及老天爺給我們的挑戰，以前沒有想過的，現在都會發生，在這樣的情況之下，我們非常希望能夠增加誘因，把條件放寬，因時因類別而定之。所以我希望的也就是行政部門不要一下子就否決委員的提案，因為我從早上聽到現在，我不希望如此，而是希望把這些寶貴的意見來綜合我們所有的條件，以因應氣候變遷極端災害，補償受損農民，減少他們的痛苦，增加他們的收入。請做說明。
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陳部長駿季：我跟委員報告，第一個就是，我絕對沒有否定所有委員的版本，這是第一個要說明的。
第二個就是說，委員的版本裡面……
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楊委員瓊瓔：那你就要支持啊！對不對？
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陳部長駿季：不是。因為委員的版本裡面，第6年60%拿掉以後，那就有不確定性，不一定是提高喔，也可以是0喔！因為沒有寫，1到5年有寫，原來的6年以後上限是60%，可是你把它劃掉……
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楊委員瓊瓔：所以要因應實際需求啊！所以不受限在60%啊！你也可以繼續75%！甚至因應特別情況提高到80%啊！所以剛剛本席特別說了，是因應類別、因應氣候變遷跟極端災害的頻率嘛！
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陳部長駿季：所以重點是在第二項裡面要求農業部一定要定期檢討，我覺得那個才是重點。
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楊委員瓊瓔：對。
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陳部長駿季：然後第二個就是說，現在前面5年上限是75%，因為法律規定是上限嘛，那以農業部來講……
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楊委員瓊瓔：那是我們共同去訂的嘛！
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陳部長駿季：沒有。以農業部來講，我們實際在過去5年大概是用二分之一為標準，也沒有到上限，然後我們鼓勵跟地方政府合作，那地方政府出再多的話……
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楊委員瓊瓔：就是因為只有二分之一，所以誘因也沒有那麼多，剛開始大家怕怕的，所以也沒有宣導得那麼好，那現在逐步有一點成績，所以這個議題我希望你們去好好檢討，我們整個農業保險制度要怎麼樣去提升投保的意願，真正能夠保護我們的農民跟他們的經濟收益，我相信這一個共識點部長應該同意吧？
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陳部長駿季：我跟委員報告，臺中市的部分，農業部補二分之一，臺中市政府補四成，所以農民只出一成，然後用這種方式也不會違背現在的法律規定，現在法律規定只是針對中央……
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楊委員瓊瓔：這是因為我們盧市長對於農業非常關心啊！可是不一定每個縣市都是如此啊！今天你是農業部，是中央啊！不能拿一個來比喻啊！你比喻其他，你比不了啊！我告訴你。
好，所以我跟你說，這是最重要的，你好好去檢討，我們的農業保險制度要怎麼提升投保的意願，要怎麼確保農民的權利跟他們的經濟收入，以因應氣候變遷跟極端的災害頻率，好不好？你去研議。
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陳部長駿季：好。
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楊委員瓊瓔：第二個，本席要請教有關刺網的問題，最近媒體一直在披露，宜蘭南方澳的豆腐岬海域是商港區，但是有一些潛水的教練，他們在那裡發覺到了這個問題，民眾幫我們發掘，政府就要有責任去管控。在2021年的時候，我們就已經說了刺網實名制，對不對？部長。2021年我們就說刺網要實名制，網子上面要寫船的編號，萬一發生事情，才有線索去瞭解這是誰做的，對不對？那現在這個區塊都是什麼？珊瑚耶，是珊瑚，這麼寶貴耶！你這樣任由人家去抓，尤其現在又是捕龍蝦的旺季，對吧？那可以嗎？那我們政府要怎麼應對？請教。
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陳部長駿季：這種行為是絕對不允許的。
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楊委員瓊瓔：絕對不允許。
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陳部長駿季：我們也加強了實名制的查核，但是很可惜、很遺憾地就是說，現在目前包覆在珊瑚礁上面的那個刺網，並沒有辦法靠實名制查到使用者，可能是更早之前就已經……
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楊委員瓊瓔：所以你的方法不對嘛！既然你明知道有這個問題，政府沒有辦法去應對，這不是應付應付就可以了，這一次你要好好去應對，你要有方法，你查不到那是誰，可是誰怎麼放下去，你要去找方法啊！
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陳部長駿季：是。
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楊委員瓊瓔：因為你不能破壞啊！整個珊瑚礁耶！這個是我們聽了心都會痛耶！怎麼辦？
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陳部長駿季：所以我才會說，雖然說現在沒有辦法查到已經覆蓋在珊瑚礁上面的刺網，但是後續我們會針對這個區域，跟地方政府和海巡去強化，就是說，任何一個刺網，只要出去的話，我先檢查你有沒有實名制再說。
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楊委員瓊瓔：管控。
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陳部長駿季：對。
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楊委員瓊瓔：對不對？
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陳部長駿季：是。
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楊委員瓊瓔：從源頭管控，而去落實行動，才能夠保住，對不對？
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陳部長駿季：是。而且這個刺網是出去也要回來，不能出去以後回來就不見了。
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楊委員瓊瓔：所以部長，你知道嗎？比如說，去年刺網你查獲的有幾件？你查獲的有幾件？你前年查獲的有幾件？
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王署長茂城：去年我們總共查了23件，處分的有13件。
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楊委員瓊瓔：前年幾件？
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王署長茂城：前年是17件，處分是11件。
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楊委員瓊瓔：部長，你聽了會不會心痛？你有方法，而且越來越多，要不要改變方法？對不對？前年跟去年增加，那你要不要改變方法？這個是我們行政部門的責任，對不對？尤其那裡又是珊瑚區，又是商港區，不容許有刺網，要注意。現在龍蝦的旺季，生產旺季，可以抓的旺季，要趕快去圍堵好，要有應對的方法，好不好？
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陳部長駿季：好，謝謝委員提醒。
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楊委員瓊瓔：你把方案給本席。
最後一個議題，糧食產業全面升級方案，就是在6月10日你們所推動的，我也給予鼓勵，也就是要讓我們地區農會都能夠有契作的制度，強化整個統一栽培管理、安全用藥、產銷履歷的驗證、水稻收入的保險機制，這個非常重要，來提升稻米的品質跟穩定農民的收益，這個也是我們一直一直一直在努力的。所以在這邊本席要請教，因為我們臺灣米有夠讚，世界讚，光是我們米的品種，還有栽培技術，跟食味優勢，吃下去QQQ，又香，太棒了，所以我們外交的潛力會很多，怎麼樣能夠有管道可以讓我們種植水稻的農民收益能夠更好？到目前為止，1月份到5月份，我幫你統計，臺灣米外銷日本突破7,700公噸，比去年同期增加六倍，那是因為日本正在缺米，發生米荒，所以我們的時機對了，請教部長，既然有這樣子的一個方案，那我們針對於稻米外銷的部分，你是不是有針對日本去考量？不要因為人家發生米荒，我們就填進去，我希望能夠循序漸進地，按部就班地，有管道，有長期穩健的採購通路，來確保我們臺灣米能夠穩定地輸出。請教方案。
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陳部長駿季：我非常認同委員所說的，也是我們在做的，我們不能因為日本缺米，然後我們短時間之內供給比較多的米，就引以為傲，其實我們要銷到日本的米是優質的，而且也是要長期供應，有兩個重點，第一個重點就是，現在各縣市有很多優質的米，我們會協助他們建立品牌，因為我覺得打到日本要用品牌去打。第二個就是通路的鏈結，在通路的鏈結，我們現在也跟很多日本的大商社聯繫，邀請他們來臺灣，然後去參訪我們稻米的產地，然後希望他們能夠用一個比較長期的訂單來支持，這個部分才是我們要的，這個我們要處理。
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楊委員瓊瓔：對。這個也是政府的責任，品牌、通路、穩定採購制度非常重要。
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陳部長駿季：對。這個我們努力在做。
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楊委員瓊瓔：我們臺灣米是非常棒，那我也希望近期可以聽到好的消息，方向是對的，因為我們國內的米差不多三十幾塊，外銷一定會比較好，而且也等於幫我們做外交，也協助我們的農民，這是非常好的一個方向，一定要加油。
發言片段: 42
陳部長駿季：好。
發言片段: 43
楊委員瓊瓔：有了好的成績，請告訴大家，可以開個記者會，告訴我們的通路是怎麼樣，我們的米是怎麼樣，好好地去宣傳，幫助我們的農民，好不好？謝謝。
發言片段: 44
陳部長駿季：好，謝謝委員。
發言片段: 45
主席：好，謝謝。現在請陳冠廷委員詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-3-19,20-3
speakers ["謝衣鳯","邱議瑩","林德福","鄭正鈐","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","賴瑞隆","林岱樺","郭國文","陳亭妃","李坤城","張嘉郡","蔡易餘","陳超明","鍾佳濱","邱志偉","徐富癸","楊瓊瓔","陳冠廷","李彥秀","麥玉珍","黃珊珊","呂玉玲","林思銘","羅明才","徐欣瑩"]
page_start 63
meetingDate ["2025-06-11"]
gazette_id 1145901
agenda_lcidc_ids ["1145901_00003"]
meet_name 立法院第11屆第3會期經濟、財政兩委員會第3次聯席會議紀錄
content 審查：一、本院委員謝衣鳯等16人擬具「農業保險法第十條條文修正草案」案；二、本院委員邱 若華等21人擬具「農業保險法第二條及第十條條文修正草案」案；三、本院台灣民眾黨黨團擬具 「農業保險法第二條及第十條條文修正草案」案（詢答）
agenda_id 1145901_00002