林楚茵 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第20次全體委員會議

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00:00:00,329 00:00:13,528 謝謝主席 有請部長好 委員早部長早我想今天大家都蠻關注就是伊朗跟以色列的狀況那麼前面很多委員問過的部分我就不再重新提起我比較關注的就是事實上在
00:00:16,789 00:00:39,894 以色列跟伊朗衝突升級之前在網路上許多的年輕朋友關心的是有關於度假打工這個議題因為這個時間點上面真的是有點巧合啦就是我們在2023年的5月3號其實就台灣跟以色列就簽署了台以的度假打工那麼其實我知道很多年輕朋友對於度假打工是非常希望前往的
00:00:40,834 00:00:49,123 比如說像在我的辦公室裡面就有好幾位我的同仁過去曾經到澳洲度假打工這些經驗對他們來講都非常的重要那麼但是我們是到2025年的6月1號就是這個月我們才開始外交部開始受理可是當時我們在以色列這邊我們已經是黃色的燈號了
00:01:02,737 00:01:19,938 那麼當然我們知道6月13號以色列攻擊伊朗之後整個外交部就把這個旅遊警戒變成橙燈跟紅燈那也暫停了度假打工就是台語的這個所謂的計劃那麼以目前為止因為時間上非常的短所以目前有人申請嗎
00:01:22,528 00:01:48,075 應該還沒有 因為我們只是公佈之後再就是可以來登記嘛那因為我們並沒有審查也沒有在執行了那我跟委員提一下為什麼外交是很很微妙因為我們都知道現在因為以色列認為伊朗背後有中國的支持所以我們跟以色列關係是有很大的空間所以怎麼樣在國際的這個
00:01:52,823 00:02:18,473 規範或者是一些之下我們能夠跟以色列加強關係我們當然會因著情勢做調整不會說讓我們的國人去置於險境可是這代表一個我們對於以色列其實就算說其實他們還是有分區啦比如說在北境或者是在加薩那附近當然是市級的警戒紅色可是其他的地方
00:02:19,113 00:02:33,628 其實他們常年處於這種可能的威脅之下他們也是在過正常生活所以我們怎麼樣不會過度反應但是也能夠隨著情勢去做調整就像很多人會覺得從國外的媒體報導以為台灣很危險
00:02:37,992 00:02:49,095 那我們也希望大家來台灣之後會發現沒有那麼危險那這個判斷是什麼必須要有事實的依據所以我想說這個外交我們跟以色列透過這樣一個度假打工讓很多國家當然包括澳洲紐西蘭韓國等等也都是如此的時候我們怎麼樣跟國際同步
00:02:56,717 00:02:59,558 目前我們知道我們簽了18個國家啦那麼因為這個題目為什麼本席會特別希望在質詢台上講也是因為我覺得就是讓部長跟外交部有一個好好來說明的機會就像您剛剛說的這個外交或者是國跟國之間的狀況瞬息萬變但是目前因為我們已經停止受理了之後
00:03:19,482 00:03:25,028 那麼接下來外交部怎麼樣來規劃因為畢竟約簽了我們也不可能片面的就終止因為這個包括其實是兩個國家之間彼此之間在外交上面的協定那麼以目前的狀況停止了之後那麼外交部有沒有針對這個部分做研究跟了解那麼接下來當面對類似的狀況的時候又會大概如何來處理 部長
00:03:43,508 00:03:53,019 這個都有標準作業程序啦我們簽了這個但是當然會依照這個情字來做判斷那所以是受理
00:03:53,764 00:04:12,787 到他去辦理真正的度假打工這還是兩個階段是可是我們不能講說因為這個危機那我們就對外交有時候反而是一個契機啦就是雙邊關係的提升可是我們一定把安全置於最重要的一個基礎
00:04:13,508 00:04:37,462 因為畢竟部長也知道當這樣的訊息之前6月1號在網路上曝光之後我相信外交部也收到包括臉書或者是社群媒體上也收到許多的反饋是說怎麼把我們的青年直接就送上了危險的第一線所以在這個評估跟說明的部分外交部也必須要再更有
00:04:39,543 00:04:45,788 激敏 敏感度一點 對因為這個部分確實在時間點上面會讓外界覺得說非常的敏感那至於說什麼時候會再繼續重啟我想這個也要看兩個地區之間的戰況或者是彼此的最新的訊息那所以說現在目前為止來講因為它當時是個黃色燈號那我知道我們其實在外交上面有灰色 黃色 橙色跟紅色嘛灰色是提醒那麼黃色是注意
00:05:08,126 00:05:17,874 那麼有沒有可能未來在這個部分提升到說如果一旦是有黃色燈號的時候至少我們就不需要先公告還是說因為當時已經跟以色列有說明了就是要在2025年的6月1號要開始實施我們還是要依照國際規範來辦理而且要跟國際同步避免過猶不及啦
00:05:30,484 00:05:52,516 那因為我們旅遊的景色很多國家的情況不斷的在變化我們都會做滾動式的調整那從外交看來講啦因為其實以色列更能夠感受到跟台灣真的是我們都面對強敵的威脅那我們也在過正常的生活那這個地方通案性的去通過了度假打工
00:05:54,097 00:06:16,649 跟我們個案什麼時候要去實施這個我們都會應照情勢來做一些評估跟判斷那所以有一些說什麼偷偷拿下來或者是說為什麼這個時候去公佈不公佈才奇怪公佈但是是隨著情勢去調整那這個都有依據比如說那些旅遊的警示就是很好的依據而且我剛剛講跟國際同步
00:06:18,820 00:06:23,342 這才不會讓人家覺得我們有時候沒有反應也不好啦反應過度所以您部長的意思就是其實在有關於這個度假打工公佈的同時其實在國際上也是認為此刻這樣子比如說讓留學生又或者是這些實習生到以色列區其實是安全的所以我們也沒有做的特別的超過但我們也沒有特別的不敏感
00:06:44,170 00:06:47,871 其實都是跟國際同步的狀況韓國跟澳洲紐西蘭都持續辦理中但是最近的情況也都在調整中好 了解那麼另外一個當然就是我們今天會解凍一個三百萬的台灣對國際關懷救助及重建的業務費那因為我們知道其實台灣現在面對就是我們的宣傳費在外交部這個外交單位的部分是完全都
00:07:10,719 00:07:24,164 被刪除了所以本席其實當然也要特別肯定部長啦現在是用一種文化外交或總和外交的方式讓台灣走出去尤其是本席過去一直非常關注台灣的藝文展演可不可以在國際上發光那麼這一次部長到休斯頓去推動這個台灣Tower就加深台美的文化關係然後包括我們台灣的藝術家Aka Chen特別到這個美國美東美西都去做了展覽
00:07:38,669 00:07:54,894 那麼四月份捷克也跟我們簽了國家文物的保護法所以我們故宮要到捷克去做展覽其實我覺得這個部分都是非常好的那我不知道部長知不知道接下來包括像這個台灣的台北的故宮現在呢跟這個美國大都會的展覽現在也開始了那麼還有就是連續
00:08:01,736 00:08:24,835 三年這個環法自行車也會在我們的南投舉行我自己都認為這個是一個非常好的文化外交或符合你的總和外交在我們的這個所謂外交部的國際宣傳費用被砍到零甚至於負的狀況底下喔北溪市要特別提出來質詢但是也肯定部長跟外交部的同仁透過文化跟其他的部會的結合喔可以讓台灣持續被看見
00:08:27,757 00:08:37,424 是 我跟委員也依照這個機會報告當然預算 台灣現在外交部的預算我站我們中央政府總預算已經不到1%
00:08:39,298 00:09:02,197 那逐年地檢從1.79%在這個2008年那個時候所以我們要現在全世界想跟台灣來往的越來越多所以我剛剛講比如科技外交我們的半導體AI這些是在像美國日本歐洲另外文化外交是軟實力好像故宮在捷克
00:09:03,197 00:09:26,566 還有這個法國的一個展出 9月跟11月陸續這個百件文物那我們就把它發展成歐洲台灣文化年那把這個品牌打出去就是這個是我們當然沒錢也有沒錢的做法就多辦活動啦那當然其實宣傳效果透過活動當然是一個但是如果能夠讓我們有宣傳的費用我想可以達到更多的人歐洲我們有26個館處都動起來
00:09:28,667 00:09:40,431 都把他們年度要辦的活動整合成一個歐洲台灣文化年很精彩的包括這一次去教廷的台灣原民原聲合唱團那真的是驚動了整個歐洲嘆為這個可以說是天籟之聲我們比如說駐維也納劉璇勇大使他不只在維也納街頭被邀請指揮樂團他最近俠館的克洛埃西亞還有另外一個
00:09:59,127 00:10:17,212 那個國家斯洛維尼亞其實我們的演出還有很多的活動我意思是說台灣現在不只是所謂價值外交是加值外交就跟台灣來往我們怎麼跟他對應之後會增加附加價值
00:10:18,112 00:10:20,993 那對他那個國家來講我想他們會感受到台灣的就是說我們講說良善的力量啦可以促進彼此的成長跟提升所以台灣真的是很豐富但是巧夫也是難為無名之炊所以還是要有一點預算那我們是期待能夠恢復
00:10:41,761 00:11:09,378 到將近20年前的那個數字因為我們的GDP還有我們的中央總預算成長這麼多可是我們外交部的預算都都在300億而已這一點在我會一個一個去拜訪我們外交國防委員會我們的委員跟大家詳細說而且大家委員想推動的國會外交也是總和外交一部分好像剛剛黃人委員他去做原住民外交的時候那個簡直是我們自己外交部就
00:11:10,279 00:11:30,223 我們就省掉這條預算,那當然整合大家的力量,步步都是外交部嘛,人人都是外交部部長講得很心酸啦,但本席為什麼會特別提出來是因為像這種別人走進來台灣,或是台灣的藝術家,或者是文化走出去其實這個宣傳跟行銷也都是展現台灣,而且讓台灣的職人可以被世界看到
00:11:30,583 00:11:44,131 那像這樣的預算絕對不是用在部長您身上或者是我們其實在場的這些外交部的同仁身上其實更多的是用在我們的國人身上我也覺得這個部分其實是應該要透過我們的質詢讓全國民眾看到好 謝謝
00:11:47,519 00:12:02,435 誠摯邀請委員們能夠去出席在布拉格跟巴黎的故宮百見文物展我覺得國會如果在黃人委員或是召委帶領之下能夠一起到全境歐洲台灣文化年謝謝
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林委員楚茵：（10時1分）謝謝主席，有請部長。
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林部長佳龍：委員早。
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林委員楚茵：部長早。我想今天大家都滿關注伊朗跟以色列的狀況，前面很多委員問過的部分，我就不再重新提起。我比較關注的是，事實上，在以色列跟伊朗衝突升級之前，在網路上許多年輕朋友關心的是有關於度假打工這個議題，因為這個時間點上面真的是有點巧合，就是在2023年5月3號，臺灣其實就跟以色列簽署了臺以度假打工計畫協定，我知道很多年輕朋友對於度假打工是非常希望前往的，比如說在我的辦公室裡面就有好幾位同仁，過去曾經到澳洲度假打工，這些經驗對他們來講都非常的重要。
但是我們外交部是到2025年6月1號，也就是這個月才開始受理，可是當時在以色列這邊已經呈現黃色的燈號了，當然我們知道6月13號以色列攻擊伊朗之後，外交部就把旅遊警戒變成橙燈跟紅燈，也暫停了臺以度假打工計畫，到目前為止，因為時間上非常的短，所以目前有人提出申請嗎？
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林部長佳龍：應該還沒有，因為我們只是公布，就是可以來登記，但我們並沒有審查，也沒有在執行。
我跟委員提一下為什麼外交是很微妙，我們都知道，現在以色列認為伊朗背後有中國的支持，所以我們跟以色列的關係是有很大的空間，所以怎麼樣在國際規範之下，能夠跟以色列加強關係，我們當然會因應情勢做調整，不會讓我們國人置於險境。其實以色列還是有分區，比如在北境或在加薩附近，當然是四級的紅色警戒，可是其他的地方，其實他們長年處於這種可能的威脅之下，他們也是在過正常生活，所以我們怎麼樣不會過度反應，但是也能夠隨著情勢去做調整，就像從國外媒體的報導，很多人會以為臺灣很危險，我們也希望大家來臺灣之後發現沒有那麼危險，這個判斷是什麼？就是必須要有事實的依據。所以我們跟以色列透過度假打工，當很多國家包括澳洲、紐西蘭、韓國等等也都是如此的時候，我們怎麼樣跟國際同步，但是我們也必須要……
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林委員楚茵：到目前我們知道簽了18個國家，這個題目為什麼本席會特別希望在質詢臺上講？也是因為我覺得就是讓部長跟外交部有一個好好說明的機會，就像您剛剛說的外交或者是國跟國之間的狀況瞬息萬變，但是目前因為我們已經停止受理，接下來外交部要怎麼樣來規劃？畢竟約簽了，我們也不可能片面地就終止，因為這個其實是兩個國家之間彼此在外交上面的協定，以目前的狀況停止了之後，外交部有沒有針對這個部分做研究跟了解，接下來，當面對類似的狀況的時候，又該如何來處理？部長。
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林部長佳龍：這個都有標準作業程序，我們簽了這個，但是當然會依照國際情勢來做判斷，從受理到去辦理真正的度假打工是兩個階段，可是我們不能講說，因為這個危機，有時候反而是一個契機，就是雙邊關係的提升，可是我們一定把安全置於最重要的一個基礎。
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林委員楚茵：好。因為畢竟部長也知道，當這樣的訊息6月1號在網路上曝光之後，我相信外交部在包括臉書或社群媒體上也收到許多的反饋，是說：哇！怎麼把我們的青年直接就送上了危險的第一線。所以在評估跟說明的部分，外交部也必須再更有敏感度一點，因為這個部分確實在時間點上面會讓外界覺得非常的敏感；至於什麼時候會再繼續重啟，我想這也要看兩個地區之間的戰況，或者是彼此最新的訊息。所以以目前為止來講，因為它當時是黃色燈號，我知道其實我們在外交上面有灰色、黃色、橙色跟紅色，灰色是提醒、黃色是注意，有沒有可能未來在這個部分提升到一旦是黃色燈號，我們不需要先公告？還是因為當時已經跟以色列說明要在2025年6月1號開始實施？
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林部長佳龍：我們還是要依照國際規範來辦理，而且要跟國際同步，避免過猶不及，有關我們的旅遊警示，因為很多國家的情況不斷地在變化，我們都會做滾動式的調整，從外交上來講，其實以色列更能夠感受到跟臺灣一樣，我們都面對強敵的威脅，我們也在過正常的生活，這個地方通案性的通過度假打工，跟個案什麼時候要去實施，這個部分我們都會因應情勢來做一些評估跟判斷，所以有一些說什麼偷偷拿下來或者說為什麼這個時候去公布，不公布才奇怪，公布但是隨著情勢去調整，這個都有依據，比如那些旅遊的警示就是很好的依據。而且我剛剛講跟國際同步，這才不會讓人家覺得……有時候沒有反應也不好，但反應過度……
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林委員楚茵：所以部長，您的意思是在有關於度假打工訊息公布的同時，其實此刻在國際上也是這樣認為，也就是說讓留學生或是這些實習生到以色列區其實是安全的，所以我們也沒有做得特別超過、我們也沒有特別地不敏感，其實就是跟國際同步的狀況。
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林部長佳龍：對，跟國際同步，韓國、澳洲跟紐西蘭都持續辦理中。
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林委員楚茵：好，了解。
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林部長佳龍：但最近的情況也都在調整中。
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林委員楚茵：好，了解。另外一個就是我們今天會解凍一個300萬臺灣對國際關懷救助及重建的業務費，因為我們知道其實臺灣現在面對的，就是外交部外交單位的宣傳費的部分是完全都被刪除了，本席當然也要特別肯定部長，現在是用一種文化外交或總合外交的方式讓臺灣走出去，尤其本席過去一直非常關注臺灣的藝文展演可不可以在國際上發光。這次部長到休士頓去推動Taiwan Tower，加深臺美的文化關係；也包括臺灣的藝術家AKA CHEN特別到美國的美東、美西都去做了展覽；4月份捷克也跟我們簽了國家文物保護法，所以故宮要到捷克去做展覽，其實我覺得這些都是非常好的。我不知道部長知不知道，接下來包括故宮跟美國大都會博物館合作的展覽也開始了，還有連續3年的環法自行車挑戰賽，也將會在南投舉行，我自己都認為這是非常好的文化外交，或符合你們推動的總合外交，在外交部所謂的國際宣傳費用被砍到零。甚至於負的狀況底下，本席要特別提出來質詢，但是也肯定部長跟外交部同仁透過文化跟其他部會的結合，可以讓臺灣持續被看見。
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林部長佳龍：我也利用這個機會跟委員報告，現在外交部的預算占中央政府總預算已經不到1%，從2008年占1.79%的時候開始逐年遞減。現在全世界想跟臺灣來往的國家越來越多，所以我剛剛講的比如科技外交，我們的半導體、AI，這些是在美國、日本、歐洲發展；另外，在文化外交軟實力的部分，像故宮文物百選將在9月及11月陸續在捷克及法國展出，我們就把它發展成歐洲臺灣文化年，把這個品牌打出去，當然沒錢也有沒錢的作法，就都辦活動，其實宣傳效果透過活動當然……
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林委員楚茵：就會有限。
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林部長佳龍：但是如果能夠讓我們有宣傳的費用，我想可以宣傳給更多的人。在歐洲我們有26個館處都動起來，把他們年度要辦的活動整合成一個歐洲臺灣文化年，很精彩的，包括這一次去教廷的臺灣原民原聲合唱團，那真的是驚動了整個歐洲，可以說被嘆為是天籟之聲。
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林委員楚茵：是。
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林部長佳龍：比如說，駐維也納的劉玄詠大使，他不只在維也納街頭被邀請指揮樂團，另外還有克羅埃西亞以及斯洛維尼亞，其實我們除了演出還有很多的活動。我的意思是臺灣現在不只是價值外交，是加值外交，也就是跟臺灣來往，我們怎麼跟他對應之後會增加附加價值，對他的國家來講，我想他們會感受到所謂臺灣的良善力量，可以促進彼此的成長跟提升，所以臺灣真的是很豐富。但是巧婦也是難為無米之炊，所以還是要有點預算，我們是期待能夠恢復到將近20年前的那個數字，因為我們的GDP還有中央總預算成長這麼多，可是我們外交部的預算都在300億而已，這一點我會再一個一個去拜訪外交及國防委員會的委員做詳細說明，而且各位委員想推動的國會外交也是總合外交的一部分，像黃仁委員去做原住民外交，我們自己外交部就省掉這條預算，當然整合大家的力量，部部都是外交部，人人都是外交官。
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林委員楚茵：部長講得很辛酸，但本席為什麼特別提出來，是因為像這種別人走進來臺灣，或臺灣的藝術家或文化走出去，其實這個宣傳跟行銷也都是展現臺灣，而且讓臺灣的職人可以被世界看到，像這樣的預算絕對不是用在部長您身上或者是在場的外交部同仁身上，其實更多的是用在我們國人身上，我也覺得這個部分應該要透過我們的質詢讓全國民眾看到，謝謝。
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林部長佳龍：我是誠摯邀請委員們能夠出席在布拉格跟巴黎的故宮文物百選展，希望國會在黃仁委員或是現在召委帶領之下，能夠一起前進歐洲臺灣文化年。謝謝。
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林委員楚茵：好，謝謝。
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主席：謝謝林楚茵委員的質詢。
接下來由沈伯洋召委上臺質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-35-20
speakers ["黃仁","陳俊宇","王定宇","羅美玲","陳永康","林楚茵","沈伯洋","徐巧芯","黃國昌","馬文君","葉元之","王鴻薇","李彥秀","張啓楷","林憶君","陳冠廷"]
page_start 1
meetingDate ["2025-06-19"]
gazette_id 1146101
agenda_lcidc_ids ["1146101_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第20次全體委員會議紀錄
content 處理院會交付114年度中央政府總預算決議，外交部主管預算凍結案等3案
agenda_id 1146101_00001