王鴻薇 @ 第11屆第3會期司法及法制、內政委員會第3次聯席會議

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00:00:07,301 00:00:15,093 好謝謝主席我請一下我們內政部次長還有我們人事長好
00:00:21,467 00:00:48,482 市長 人事長我想請問一下就是我們在整個的新住民發展署這個成立的過程裡面之前一直聽到說有關於滿額的問題就是我們的中央政府三級機關有70個的一個上限所以也一直都有一些協調那這個負責協調的政務委員主要是誰 是哪一位
00:00:51,744 00:01:16,021 是組織面還是顏額面就是在顏額面顏額面是沒有現在上次三級機關我們的上限是70調整為71那我想請問一下之前的政務委員史哲有沒有去協調這方面的就是我們有關於顏額顏額的這個已經滿額的問題有沒有
00:01:18,769 00:01:44,130 他是主三級機關的上線政委有去行政院內部去協調嗎史哲負責協調嘛 對不對所以我真的覺得我們一直等來等去等這個新住民發展署其實很多的新住民朋友已經等得非常不耐煩了可是等來等去呢那你可以看到我們的政務委員史哲去做了高鐵的董事長
00:01:45,391 00:01:58,096 我們希望說現在能夠加快腳步因為事實上在去年底的時候我們已經把這個原額數提高了所以我想請問一下次長我們的新住民發展署
00:02:03,758 00:02:18,585 在我們的中央政府中央行政機關組織期準法已經修正通過之後應該可以加快腳步那請問一下到底什麼時候能夠實施那我也想請問因為你們114年度有沒有編列預算
00:02:22,097 00:02:37,572 跟委員報告我們有先行估算如果說今年成立的話我們會用走追加解我們明年的都已經在籌編概算中所以呢也就是說是可以在115年度來編列預算的
00:02:38,032 00:03:01,352 我們正在籌編好 正在籌編所以我為什麼要去問預算因為你們籌編才代表會有可能落實因為如果你根本沒有編列預算的話說也是白說而已我想請問一下我們這個發展署我們的原額會有多少我們主要的組織架構是什麼
00:03:02,365 00:03:24,841 我想這邊跟委員報告我們未來的組織架構 業務執掌 業務緣額還有例如辦公處所跟預算我們都是follow整個新住民基本法的內容去做處理我們目前初步規劃是4個組12個然後正式緣額100人這100人裡面其實大概會有將近50個是由移民署來做移撥另外的話是請證緣額
00:03:26,951 00:03:44,336 主要是100多位,會不會由移民署移撥到新住民發展署?目前移民署的一些業務本來就是新住民的業務,那這些人就會隨從業務移撥到新住民發展署
00:03:45,212 00:04:01,972 那請問一下你剛才講的預算的編列是針對新住民發展署的預算編列而不是籌備處的編列吧當然是以署的方式來做編列那你們現在你們的概算大概這個金額會是多少
00:04:02,672 00:04:19,629 根文報告以今年來講的話如果今年可以成立之後我們預估接下來的下一個半年的部分大概是我們約需大概要一億八千萬那其中也包括新增人事費那未來明年的一一五年的籌編概算我們現在目前年度預算規模大概抓七億
00:04:20,570 00:04:47,767 就是以115年度是7億 是不是對 是的 所以按照這個你們的預算編列的方式呢就今年下半年度可以成立就是成立籌備處 是不是然後正式的掛牌 按照你們現在的這樣子估算正式的掛牌運作大概是什麼時間這個我目前還無法估算如果今年只要有成立 那應該就是會有走掛牌大概是這樣子
00:04:48,191 00:05:12,538 所以你就籌備出掛牌而已啊因為不是 沒有 我們的目標啦我們目標整個因為去年通過之後我們對於發展署所以我們才會說如果說在今年就成立的話我們就是今年下半年就要掛牌今年下半年可以正式的掛牌那因為我們覺得就是說我們一直希望說有一個具體的進度不要那個我們新住民基本法通過之後遲遲一直等不到
00:05:13,158 00:05:26,040 然後預算也等不到 籌備處也等不到所以比較明確今年下半年度是可以讓它正式掛牌就是施行法一施行我們接下來包括組織法包括這個成立我們都會接續 照程序來
00:05:26,889 00:05:49,560 好 我們在我們的立法院裡面我們也會盡量能夠希望趕快我們這個相關的組織法趕快通過啦其實我會希望說如果我們朝野大家協商因為我們會進入竹條嘛那其實如果說你們在一些業務上面能夠盡量大家能夠達成一些協議的話那麼這個組織法呢
00:05:53,382 00:06:01,384 的修正就不需要在立法院還要有什麼一個月的冷凍期就是變成說其實會拖延立法所以我們還是會希望能夠再做加速那另外剛才也有還也有這個委員談到就是我們的這個新住民的這個家庭那麼因為已經超過百萬人但是呢你如果看這些像求職網站他們做的一些調查也就是
00:06:22,230 00:06:45,956 其實我們因為新住民有些甚至有些被標籤化所以他們能做的一些工作當然不管是製造業或者餐飲服務業或者是清潔啦 江庭幫傭那事實上他們的薪資都有比較偏低的問題那而且呢也這個有根據去計算啦就說事實上呢有這個
00:06:47,296 00:07:13,277 六成就是大概有六成以上他的收入是沒有達四萬元的那所以低薪的問題確實在新住民家庭成為他們一個急需解決的問題所以當然我們希望說能夠讓這個新住民這個發展署能夠及時快速的成立但是即使是在沒有成立之前也希望能夠透過一些輔導的方式
00:07:14,077 00:07:26,685 加強的方式能讓我們新住民不管是在他的就業的機會或者他的薪資的部分能夠有很多的改善或者能夠提升好不好這個我們會配合勞動部的一個處理我們都會來做
00:07:30,356 00:07:54,686 不過這個如果我們這個新住民發展署成立之後這些有關勞動部分還是推給勞動部嗎沒有 其實目前既有業務有一些就是分工是在勞動部那我們如果說成立新住民發展署那我想我們也有一個科會來負責這個業務對 就應該是由我們這個新住民發展署來負責啦不要就是又推給那個勞動部我們都是分工啦好 謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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王委員鴻薇：（11時39分）謝謝主席。我請內政部次長，還有人事長。
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吳次長堂安：委員好。
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蘇人事長俊榮：委員好。
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王委員鴻薇：好，次長、人事長，我想請問我們在整個新住民發展署成立的過程裡面，之前一直聽到有關於因為滿額的問題，就是中央政府三級機關有70個的上限，所以也一直都有一些協調，那負責協調的政務委員主要是哪一位？人事長。
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蘇人事長俊榮：是組織面還是員額面？
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王委員鴻薇：就是在員額面。
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蘇人事長俊榮：員額面是沒有，上次三級機關的上限是70調整為71。
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王委員鴻薇：71了。我想請問之前的政務委員史哲有沒有去協調有關於已經滿額的問題，有沒有？
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蘇人事長俊榮：他是組三級機關的上限，政委有去行政院內部去協調。
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王委員鴻薇：好，史哲負責協調，對不對？
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蘇人事長俊榮：嘿。
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王委員鴻薇：好，所以我真的覺得我們一直在等新住民發展署，其實很多新住民朋友已經等得非常不耐煩了，可是等來等去，你可以看到政務委員史哲去做高鐵的董事長，我們希望現在能夠加快腳步，因為事實上在去年底的時候，我們已經把員額數提高了，所以我想請問次長，新住民發展署在中央行政機關組織基準法已經修正通過之後，應該可以加快腳步，請問到底什麼時候能夠實施？我也想請問，因為你們114年度有沒有編列預算？
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吳次長堂安：跟委員報告，我們有先行估算，如果今年成立的話，我們會走追加減，明年的部分都已經在籌編概算中。
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王委員鴻薇：好，所以是可以在115年度來編列預算的？
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吳次長堂安：我們正在籌編。
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王委員鴻薇：好，我為什麼要去問預算？因為你們籌編才代表會有可能落實嘛，因為如果你根本沒有編列預算的話，說也是白說而已。我想請問一下，這個發展署員額會有多少？主要的組織架構是什麼？
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吳次長堂安：我想這邊跟委員報告，我們未來的組織架構、業務職掌、業務員額，還有例如辦公處所跟預算，我們都是follow整個新住民基本法的內容去做處理，目前初步規劃是4個組、12個科、正式員額100人，這一百人裡面其實大概會有將近50個是由移民署來做移撥，另外是新增員額。
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王委員鴻薇：所以主要是一百多位？
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吳次長堂安：是。
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王委員鴻薇：會不會由移民署有一些移撥到新住民發展署？
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吳次長堂安：跟委員報告，其實目前移民署有些業務，本來就是新住民的業務，這些人就會隨同業務移撥到新住民發展署。
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王委員鴻薇：請問一下，你剛剛講的預算編列，是針對新住民發展署的預算編列，不是籌備處的編列吧？
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吳次長堂安：當然是以署的方式來做編列。
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王委員鴻薇：現在你們概算這個金額大概會是多少？
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吳次長堂安：跟委員報告，以今年來講的話，如果今年可以成立之後，我們預估下一個半年的部分，大概是約需1億8,000萬，其中也包括新增人事費，明（115）年的籌編概算，現在目前年度預算規模大概抓7億。
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王委員鴻薇：這以115年度是7億，是不是？
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吳次長堂安：對，是的。
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王委員鴻薇：所以按照你們預算編列的方式，今年下半年度可以成立籌備處，是不是？然後正式的掛牌，按照你們現在這樣子的估算，正式掛牌運作大概是什麼時間？
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吳次長堂安：我目前還無法估算，如果今年只要有成立，應該就會有走掛牌，大概是這樣子。
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王委員鴻薇：所以這是籌備處掛牌而已啊？
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吳次長堂安：應該不是，沒有，我們的目標啦，因為去年通過之後，我們對於發展署的規劃，所以我們才會說，如果在今年就成立的話，今年下半年就要掛牌。
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王委員鴻薇：今年下半年可以正式的掛牌？
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吳次長堂安：是，如果順利的話。
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王委員鴻薇：因為我們一直希望有一個具體的進度，不要原住民基本法通過之後，一直遲遲等不到，然後預算也等不到、籌備處也等不到，所以比較明確今年下半年度是可以正式掛牌……
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吳次長堂安：這邊跟委員報告，只要施行法一施行，接下來包括組織法、成立，我們都會接續照程序來做。
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王委員鴻薇：好，在立法院裡面，我們也會儘量能夠……希望相關的組織法趕快通過，我會希望如果朝野大家協商，因為我們會進入逐條討論，如果你們在一些業務上面，大家能夠達成一些協議的話，那麼這個組織法的修正，就不需要在立法院還要有一個月的冷凍期，其實會拖延立法，所以我們還是會希望能夠再做加速。另外剛才也有委員談到新住民的家庭，因為已經超過百萬人，但是如果看求職網站所做的調查，因為新住民有些被標籤化，所以他們能做的工作，當然不管是製造業或者餐飲服務業，或者是清潔、家庭幫傭，事實上薪資都有比較偏低的問題。根據計算大概有六成的人收入是沒有達四萬元的，所以低薪的問題，在新住民家庭確實成為他們急需解決的。當然我們希望新住民發展署能夠及時快速的成立，但是即使是在沒有成立之前，也希望能夠透過一些輔導的方式、加強的方式，讓新住民不管是在就業的機會，或者薪資的部分，能有很多的改善或者能夠提升，好不好？
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吳次長堂安：這個部分我們會配合勞動部的處理，都會來做。
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王委員鴻薇：如果新住民發展署成立之後，這些有關勞動部分還是推給勞動部嗎？
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吳次長堂安：沒有，其實目前既有業務的分工有些是在勞動部，如果成立新住民發展署，也會有一個科來負責這個業務。
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王委員鴻薇：應該是由新住民發展署來負責，不要又是推給勞動部。
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吳次長堂安：我們都是分工。
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王委員鴻薇：謝謝。
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主席：下一位請莊瑞雄委員發言。
另外我們修正先前的宣告：因為上午的會議，進行至所有登記發言委員詢答完畢後再散會，討論事項法案另定期處理。
請莊瑞雄委員。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-3-36,15-3
speakers ["吳宗憲","麥玉珍","羅美玲","張智倫","黃國昌","蘇巧慧","王義川","黃捷","張宏陸","王美惠","陳培瑜","沈發惠","吳思瑤","李柏毅","羅智強","許宇甄","翁曉玲","王鴻薇","莊瑞雄","葉元之","徐欣瑩","牛煦庭","吳琪銘"]
page_start 57
meetingDate ["2025-06-19"]
gazette_id 1146101
agenda_lcidc_ids ["1146101_00003"]
meet_name 立法院第11屆第3會期司法及法制、內政委員會第3次聯席會議紀錄
content 一、併案審查(一)委員鄭天財 Sra Kacaw 等21人、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員張智倫等17 人、(四)委員葉元之等21人及(五)委員羅美玲等18人分別擬具「內政部組織法第五條條文修正草 案」案；二、併案審查(一)台灣民眾黨黨團、(二)委員鄭天財 Sra Kacaw 等21人、(三)國民黨黨 團、(四)委員張智倫等17人、(五)委員葉元之等21人及(六)委員羅美玲等18人分別擬具「內政部 新住民發展署組織法草案」案
agenda_id 1146101_00002