陳昭姿 @ 第11屆第3會期財政委員會第18次全體委員會議
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| 00:00:05,415 | 00:00:25,720 | 兩年前煙害防治法他修法了他把這個加熱菸納管也就是說加熱菸只要審查通過那就可以來合格在台灣上市使用可是修法已經過了兩年到目前為止還沒有任何一件審查案通過可是國健署今年初有講他說第一件這個加熱菸的健康風險評估在四月的時候會出爐 |
| 00:00:30,141 | 00:00:41,330 | 但是我們去查國建署的這個網站他所公布的進度目前為止所有都還在審查中請問國建署是受到壓力還是有意要拖延呢兩年多來沒有一件通過然後今年初四月會通過第一件 |
| 00:00:51,613 | 00:01:16,538 | 謝謝委員的詢問因為大家很清楚 委員也是專家健康風險評估審查 我們是委員會 依法審查我們都尊重委員的專列以人民的健康為主我意思是說今年初有說4月會通過第一件我們期待4月底能夠有一個答案是這樣的一個想法我只是想提醒 健康風險評估是科學 |
| 00:01:20,199 | 00:01:44,668 | 結果要不要公佈不要變成政治因為大家都心知肚明台灣現在很多人都在抽加熱菸立法院有好幾位委員在抽但其實這都是違法的那你這樣拖著結果是什麼樣讓人民無所適從你要合法的人守法的人他就在等結果可以抽就抽也許不能就不能但是你不守法變最大變最大 |
| 00:01:47,849 | 00:02:04,555 | 情況就是如此 加熱菸滿街 剛剛滿街跑 大家都 每個委員都提到了博定我是要跟你說 你要抓一百個人 還可以抓啦如果有一百萬人要抓的話 你怎麼進行呢 博定所以要趕快公布審查結果啊 不要拖啊什麼時候公布結果呢 |
| 00:02:10,288 | 00:02:22,195 | 包委員 我想今天我一直在提過 這個審查我們是按照規定的 兩年前的辦法沒有啦 委員會我也參加一大票啊那審查這麼久了 兩年多你又不審查要價 你是審查價格 你是審查風險評估 這是科學啊科學多少證據就講出來啊 就是這樣啊 |
| 00:02:33,281 | 00:02:47,037 | 據我了解其實他們看的真的是很多需要科學的根據那所以一直要業者一直在科學就科學就是說科學不要當政治處理加熱菸我覺得就是我在為法院主委常常跟你講那句話 |
| 00:02:48,578 | 00:02:58,505 | 這個就像有一隻大象在房間裡那個英文叫There is an elephant in the room就是大家都視而不見大象那麼大你當作沒看到當作沒有看到那根據陰害防止法其實合法的止煙都不可以在網路上販賣可是現在網路上你隨便Google都能買到違法未經政府允許的許可的加熱煙你看中間那個黃色的那個地方 |
| 00:03:14,675 | 00:03:26,931 | 賣家還宣稱 三天到臥品質保證 健康享受伯弟 你就放任這個東西這樣放的嗎蓄意放水 還是你根本沒有能力處理你看廣告成這個樣子 |
| 00:03:29,042 | 00:03:55,317 | 報告委員 那個其實在過去我們妨礙到這個NI防治法的案件我們已經處理了四萬六千多件尤其在今年114件監測案件裡面下架啦 把它下架了有94%不好意思跟你說 還很多啦所以你越不快趕快處理這個事情你就拖越久嘛 等幾百萬人你就管不了我想這些問題我們有責任把它處理好我們也會負責任的來把它處理好 |
| 00:03:58,938 | 00:04:25,964 | 加熱煙是可以有條件審查通過電子煙是禁止的除了對這個健康是高風險的危害那也很容易放入毒品是不是例如易脫米子就是俗稱的喪屍的煙彈你去問任何一個第一線的員警他們都知道現在是氾濫成災但衛福部的預告的煙害防治法我要請大家聽清楚你只強調販售端跟製造端的規範卻沒有禁止持有 |
| 00:04:26,884 | 00:04:45,740 | 那你叫那第一線的那個警察無法查緝啊也沒辦法沒辦法銷毀啊部長你如果不去禁止持有你要怎麼杜絕那個喪屍煙彈呢而且電子煙就是喪屍煙彈的載具嘛他是他的載具嘛你不從源頭著手那你這個法你怎麼杜絕呢 |
| 00:04:46,300 | 00:05:04,495 | 我們當然有從源頭還有換賣抓到以後以前地方政府在抓的時候他們最大的問題是沒辦法我們就講這個 禁止持有你要不要禁止持有你只有製造跟販售端嘛要禁止持有你這個沒有列入你的修法裡面嘛 |
| 00:05:04,795 | 00:05:10,219 | 趕快改 趕快改我們有列入新的修法的內容我們新的修法 會處理這一個部分拜託中部長您上來就是說現在糖 台北總統一直在講說這個健康台灣 糖對人體有很大的危害肥胖 糖尿病 心血管病 脂肪肝 痛風等等 |
| 00:05:30,593 | 00:05:48,760 | 尤其糖尿病是在前十大死因之一已經很多年了我要告訴大家糖尿病大家都不知道糖尿病病人罹患癌症有百分之十到二十五罹患癌症病人當中有十到二十五是有糖尿病的這個糖的部分的管理對家庭的經濟健保的負擔都很重我現在請教莊部長 莊部長您對糖稅 |
| 00:05:51,141 | 00:05:55,225 | 您對唐穗的見解如何?目前沒有這樣的規劃沒有這樣的規劃?沒有這樣的規劃?邱部長你也沒有這樣的規劃嗎? |
| 00:06:08,639 | 00:06:19,431 | 你也沒有這樣規劃嗎?邱部長也沒有嗎?不是說健保沒錢嗎?關心糖尿病 關心身體健康 要多元化來照顧那我們當然可以鼓勵大家吃糖的飲料 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員昭姿：（12時36分）謝謝主席，有請邱部長。 |
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| 主席：邱部長。 |
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| 邱部長泰源：委員好。 |
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| 陳委員昭姿：好！部長，兩年前菸害防制法修法了，它把加熱菸納管，也就是加熱菸只要審查通過，那就可以核可在臺灣上市使用，可是修法已經過了兩年，到目前為止，還沒有任何一件審查案通過，可是國健署今年初有說第一件加熱菸的健康風險評估在4月的時候會出爐，但是我們去查國健署的網站，所公布的進度是到目前為止所有都還在審查中，請問國健署是受到壓力還是有意要拖延呢？兩年多來沒有一件通過，然後今年初說4月會通過第一件？ |
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| 邱部長泰源：請吳署長來回答。 |
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| 吳署長昭軍：謝謝委員的詢問，因為大家很清楚，委員也是專家，健康風險評估審查是由委員會依法審查，我們都尊重委員的專業、公平，以人民的健康為優先…… |
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| 陳委員昭姿：署長，我的意思是，您今年初有說4月會通過第一件…… |
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| 吳署長昭軍：我們講的是那個期限可能到4月底，我們期待4月底能夠有一個答案，是這樣的一個想法。 |
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| 陳委員昭姿：署長，我只是想提醒，健康風險評估是科學，結果要不要公布，不要變成政治，好嗎？ |
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| 吳署長昭軍：是。 |
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| 陳委員昭姿：因為大家都心知肚明，臺灣現在很多人都在抽加熱菸，立法院有好幾位委員在抽，但其實這都是違法的，你這樣拖著，結果是怎麼樣？讓人民無所適從，合法的人、守法的人就在等結果，可以抽就抽，不能就不能，但是不守法的人變最大，現況就是如此，加熱菸滿街跑，剛剛每個委員都提到了。部長，我想跟你說，你要抓100個人，還可以抓啦，但是如果有100萬人要抓的話，你怎麼進行呢？所以要趕快公布審查結果，不要拖啊！什麼時候公布結果呢？ |
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| 邱部長泰源：報告委員，我想今天我也一直在提，這個審查我們是按照規定來辦，兩年前的辦法…… |
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| 陳委員昭姿：委員會，我也參加一大票啊！ |
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| 邱部長泰源：對啦！ |
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| 陳委員昭姿：審查這麼久了，兩年多！ |
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| 邱部長泰源：你參加這麼多委員會，你也知道這其實都要尊重裡面的意見…… |
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| 陳委員昭姿：又不審查價格，只是審查風險評估，這是科學啊，科學有多少證據就講出來，就是這樣啊！ |
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| 邱部長泰源：據我了解，其實他們看得真的是很多需要科學的根據，所以就一直要業者一直提出…… |
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| 陳委員昭姿：科學就科學，就是科學不要當政治處理，加熱菸，我在衛環組也常跟你講那句話，這個就像有一隻大象在房間裡嘛！那個英文叫There is an elephant in the room.，大家都視而不見，大象那麼大，你當作沒看到啊！根據菸害防制法，其實合法的紙菸都不可以在網路上販賣，可是現在網路上，你隨便google都能買到違法、未經政府許可的加熱菸，你看看中間那個黃色的地方，賣家還宣稱三天到貨、品質保證、健康享受。部長，你就放任這個東西這樣放著嗎？是蓄意放水還是你根本沒有能力處理？你看廣告成這個樣子！ |
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| 邱部長泰源：報告委員，其實在過去違反菸害防制法的案件，我們已經處理了四萬六千多件，尤其在今年114年監測的案件裡面，下架的有94%…… |
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| 陳委員昭姿：部長，我要跟你說的是還有很多，如果你不趕快處理這個事情，拖得越久，等到了幾百萬人，你就管不了了，滾成雪球了嘛！ |
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| 邱部長泰源：這些問題我們有責任把它處理好，也會負責任的把它處理好。 |
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| 陳委員昭姿：好，部長，再來談加熱菸部分，加熱菸是可以有條件審查通過，而電子煙是禁止的，因為除了對健康有高風險危害外，也很容易放入毒品，是不是？例如依托咪酯，就是俗稱的喪屍煙彈，你去問任何第一線的員警，就知道現在是氾濫成災，但衛福部預告的菸害防制法，我請大家聽清楚，只強調販售端跟製造端的規範，卻沒有禁止持有，這樣讓第一線的警察無法查緝，也沒有辦法沒入、銷毀，部長，如果不禁止持有，要怎麼杜絕喪屍煙彈呢？電子煙是喪屍煙彈的載具，你不從源頭著手，那這個法要怎麼杜絕這個危害呢？ |
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| 邱部長泰源：我們當然有從源頭還有販賣…… |
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| 陳委員昭姿：沒有啊，你們現在就是沒有啊！ |
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| 邱部長泰源：抓到以後…… |
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| 陳委員昭姿：你們公布的法案沒有啊！ |
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| 邱部長泰源：以前地方政府在抓的時候，最大的問題是菸害防制法沒有寫沒入…… |
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| 陳委員昭姿：部長，我們就講要不要禁止持有？你只有製造端跟販售端，要禁止持有，這個部分沒有列入你的修法裡面嘛！ |
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| 邱部長泰源：有吧！有吧！ |
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| 陳委員昭姿：趕快改，趕快改，簡單的…… |
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| 吳署長昭軍：跟委員報告，我們有列入新的修法內容。 |
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| 邱部長泰源：我們新的修法有處理這個部分。 |
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| 陳委員昭姿：好。另外要請問莊部長，現在糖的問題也很嚴重，總統一直在講「健康台灣」，但糖對人體有很大的危害，肥胖、糖尿病、心血管病、脂肪肝…… |
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| 主席：時間到了。 |
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| 陳委員昭姿：痛風等等，尤其糖尿病列為國人前十大死因之一已經很多年了，我要告訴大家，很多人不知道，糖尿病病人罹患癌症有10%到25%，而罹患癌症的病人當中，也有10%到25%是有糖尿病的，所以糖的管理對家庭經濟、健保負擔都很重要，請教莊部長，你對糖稅的見解如何？ |
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| 主席：時間已經到了，陳委員，時間已經到了。 |
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| 陳委員昭姿：好，幾句話就好，糖稅的方向你有沒有在研議？你的方向是什麼？ |
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| 莊部長翠雲：目前沒有這樣的規劃。 |
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| 陳委員昭姿：沒有這樣的規劃？ |
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| 莊部長翠雲：是。 |
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| 陳委員昭姿：沒有這樣的規劃？邱部長，你也沒有這樣的規劃嗎？邱部長也沒有嗎？ |
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| 邱部長泰源：報告委員，我想…… |
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| 陳委員昭姿：不是說健保沒錢嗎？你要想辦法啊！ |
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| 邱部長泰源：委員關心糖尿病、關心身體健康…… |
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| 主席：好，謝謝。 |
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| 邱部長泰源：要多元化照顧，我們當然可以鼓勵大家喝無糖飲料。 |
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| 主席：好，來不及質詢的部分，請他們提書面報告。 |
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| 陳委員昭姿：請兩位部長思考看看，思考看看。 |
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| 邱部長泰源：好，我們再跟委員報告。 |
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| 主席：好，謝謝陳委員的質詢。 |
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| 陳委員昭姿：謝謝主席。 |
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| 主席：下一位請翁曉玲委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-20-18 |
| speakers | ["賴士葆","林德福","吳秉叡","郭國文","鍾佳濱","賴惠員","李坤城","顏寬恒","李彥秀","陳玉珍","林思銘","黃珊珊","王世堅","葉元之","林月琴","王育敏","羅明才","陳昭姿","翁曉玲","張啓楷","麥玉珍","蘇清泉","謝龍介","徐欣瑩"] |
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| meetingDate | ["2025-06-19"] |
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| meet_name | 立法院第11屆第3會期財政委員會第18次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請財政部莊部長翠雲、衛生福利部邱部長泰源、法務部、海洋委員會海巡署就「近三年菸酒管 理法對於私菸（含電子菸 加熱菸）查緝成效與菸品健康捐經費分配及運作使用情形」進行專題 報告，並備質詢 |
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