林岱樺 @ 第11屆第3會期經濟委員會第17次全體委員會議

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00:00:03,595 00:00:09,444 好 有請中央銀行 經濟部原副總裁 郭部長
00:00:16,537 00:00:26,460 副總裁在我想從你的報告當中我來跟您做一下呼應從4月30號的台幣匯率32.07到今天6月29.46不到兩個月台幣匯率共升值了2.557超過了7%也就是除了高科技產業之外
00:00:39,224 00:01:07,279 目前國內哪一個產業的淨利可以超過7%的是沒有的所以你看這個匯率變動除了半導體產業之外全部打趴所以我們央行總裁在幾天前他也表示下半年經濟放緩關稅不確定性下降而且均可抑制新台幣的升值預期您這邊講到的下半年經濟晃反
00:01:08,881 00:01:15,566 關稅不確定下降講的是經國國的今年經濟表現會出現負面衝擊嗎我們今年的經濟表現會有產業國際競爭力下降嗎因為你管的是匯率但是所產生的經濟面產業面是這兩個現象嗎請回答
00:01:30,215 00:01:54,539 我們在目前我們預期下半年的經濟成長率大概是0.78左右是 那所以是0.78因為它包括了我們預期我們的出口會減緩因為出口已經提前出貨那整個經濟活動其實是雖然是0.78可是去年的積極很高其實我們的整年還有3.05的情況之下我們覺得我們的經濟其實是還OK的啦
00:01:58,300 00:02:20,386 但是還是有負面衝擊產業國際競爭率會下降所以我們才要做因應嘛我想對我想因為那個匯率對不同的行業有不同的衝擊好很好你說有不同的行業會有不同影響您的簡報第八頁你第七頁說好那既然會匯率升值啦那所以呢企業因應的新台幣升值的主要做法您的第八頁講說啊這個當前國際經貿金融具高度不確定性政府
00:02:26,228 00:02:30,312 應可協助較無能力避險的中小企業傳產業降低新台幣匯率波動的影響你這邊所講的中小企業傳產業有包含服務業嗎
00:02:41,308 00:03:06,064 因為服務業他受到匯率的波動相對的比較小一點真的嗎來那本席要跟你講來來部長來您認為因為從經濟部今天您邀請出席郭部長這邊也許你沒管到那麼細但是你們的幕僚作業我也覺得非常的遺憾你輕忽了今天在台幣升值這件事情來講我們的台幣升值下的產業孤鳥是誰
00:03:10,006 00:03:36,474 就是服務業啊就是商圈啊就是我的的餐旅業啊我的旅館業啊這在本席上個月五月多的質詢就很明確的講所以從你今天出席的名單還是傾覆這一點好那連央行副總裁從你的口中也沒有重視到你認為服務業是不會受影響的喔不要啊那你要不要修正一下來讓你修正一下因為你的簡報沒寫
00:03:38,134 00:03:59,141 來那個先讓部長您回答之前來讓我們副總裁補充一下服務業會有哪些衝擊我剛才是說相對相對的因為出口產業當然我們知道他受到匯率的衝擊我剛才是用傳統產業或中小企業我是說您剛才提到這種內需那服務業我是用相對好相對
00:04:00,021 00:04:05,385 所以相對有多嚴重呢好那部長這邊我也讓您我今天算是第二次的在我們台幣升值之下我們政府的補貼政策只針對出口產業的相關的財務補貼但是我們沒有擴大內需喔所以真的在整個經濟動能的啟動上擴大內需我們是在這一波當中 公件的啟動是沒有的是只是穩住各企業的財務狀況
00:04:30,081 00:04:47,603 那來謝謝委員的提示我想國內的消費會因為這個預期的心理我想消費率會下滑這個內需也會因此而減少這個大概是心理的因素
00:04:48,604 00:04:59,228 那對我們來講的話 我們優先在觀察這個新台幣提升的時候我們當然是先觀察出口的影響 因為出口...這我認同 部長 這一點我是認同經濟部的我認同你經濟部對於出口產業 傳產的部分 製造業的部分你們是非常積極的 這個本席沒有話講可是再一次提醒 今天是我第二次提醒 我們來看喔
00:05:12,914 00:05:41,229 副總裁跟部長你們看這個數據有沒有嚴重2024年出口人次在今年雖然今年還沒有結案然後去年我們的出口人次達1685萬人二十萬人喔就二十四的就這個二十四年來的觀光人次啊2024年的這個出口人出國的來我們本國的觀光人數是多少
00:05:41,749 00:05:45,710 785萬我們出口1685萬人我來2020年來我們去年來我們出國的有1685萬人來到本國觀光的是785萬人多於一半而且其中的赴日本高達600萬這導致台灣2020年的觀光逆差將近220億美元
00:06:07,597 00:06:20,565 6000億台幣這簡單的講就是說我國人到國外旅遊花的錢多於國外的人來到本國旅遊的錢多多少我在國外花的錢多了6000億台幣啊
00:06:24,227 00:06:26,509 副總裁這個叫相對嚴重 輕微嚴重嗎國內旅遊業的經營已經非常辛苦 疫後之後我們慢慢的回升也不過700多萬人次 到去年
00:06:39,881 00:06:48,184 那現在又遇到了這個台幣的升值我們又大量的出國去玩好 那本席在5月14號也提出質詢了提到說台幣大幅升值對國內的觀光商圈餐飲服務業產生大幅的衝擊就讓辛苦經營的服務業雪上加霜但是本席並沒有看到各部會提出具體的振興及紓困的方案
00:07:03,550 00:07:26,989 所以我對於商發署我直接點名這個要讓部長了解一下也許你們沒有辦法注意到那麼多但是我點名你的商發署你們對於還是一樣嘛提出來你們署長很認真到我高雄交集所有的商圈服務業來座談我看了那一本大概六七頁好多頁的報告結果我叫做了無新意
00:07:28,123 00:07:43,024 你對於這麼慘當中你就像你在補助中小企業一樣啊就像部長你在支持支持船廠一樣啊你的硬體建設在您上任這一波我們賴總統是支持過往沒有的中小企業的補助有機械內
00:07:44,145 00:08:01,492 有硬體的所以這個是這一次讓業界可以感受到政府的溫暖可是我們的服務業你的商圈整個改造三四十年了那個街景不用有硬體建設的費用嗎這也是公件哪個商家整個店面的改造我們不用去支持他嗎
00:08:02,592 00:08:21,165 所以這個部長我一定要讓你知道這一點這個多嚴重在這低檔的時候我就積極向中小企業傳產支持他但是他沒有錢部長所以這個我一定要跟部長一起努力在主計處今天主計總處有沒有來沒有好那就只好請這個國發委來主委你要跟主計總處
00:08:24,042 00:08:51,581 您要不要針對這個服務業你要跟我們部長一起協力在主計總書針對服務業的部分怎麼來增加公建的比例來跟委員報告公建有它的特殊規定重大公共建設就是簡單講就是硬體啦我要的就是硬體就像你補助中小企業產產一樣啊或者我們現在商圈都老化你覺得二三十年的商圈老街
00:08:53,182 00:09:01,328 砍爆都不會救水電都不會老舊不會有漏水包括現在的這個氣候變遷氣溫不會升高裡面的人民的這個觀光客進去我們光是國人的消費會沒有這個舒適感會提升嗎所以大家當然往國外跑啊
00:09:13,617 00:09:30,054 這個我們一定會支持經濟部的政策啦 如果他們送過來但是經濟部有困難啊 他也不想要去跟主計總署要錢啊要不然他只有在他的部內的預算宜嘛 宜哪一塊部長都心痛啊這個部分是這樣嗎對啊 你哪一塊 這邊就是少哪一塊來補這個商發署的硬體建設的計畫嘛
00:09:34,759 00:09:39,783 所以那你要今天主計總署沒來那所以你要發揮你的跨部會的協調你要不要來針對我的聽法很簡單針對服務業商圈的硬體建設請國發會這個主計總署協同我們的經濟部來會同那個跟主計總署爭取商圈及相關服務業的這個硬體建設要不要
00:10:02,361 00:10:07,445 我們努力看看 實現是什麼時候你什麼時候提出計畫啊我要跟委員報告為什麼我講這個話我是比較負責任的人因為我的管轄範圍沒有主計處主計總處不歸我管轄所以我是來努力一起協調兩方
00:10:23,379 00:10:36,554 是這樣那部長呢你要不要你認同你要不要來替你們下面的你都一直點頭啊我認為你很你很清楚狀況你很清楚啊中小企業你支持船長你支持我們在這個商業發展的部分我們都有積極在規劃
00:10:37,875 00:10:40,237 就是缺硬體建設因為其他的什麼AI啦行銷活動啦你們經費也少的可憐啦商發署我也替他講個話但是現在連硬體建設你不在這時候低檔的時候去支持他欸你看到這個數據啊副總裁部長跟主委那個國發會主委啊你們看到這個數據你不會嚇到嗎我們的出國花的錢
00:11:01,512 00:11:16,245 國人在國外2024年去年在國花 在光光逆差我們花了6000億台幣在國外耶你怎麼不把那6000億一半就好3000億回到國內來你不正心才怪呢
00:11:17,046 00:11:32,513 所以你要用心啊部長您這邊要怎麼做呢可給我一個具體時間你們提出怎麼樣的一個方案來跟如果你努力了主計總署不答應那是主計總署的問題但是你不提出就是你的錯
00:11:33,666 00:11:54,651 部長來打回音一下你什麼時候提出這樣的一個振興方案修改一下你們國發署現在的針對商圈餐禮業以及觀光業所以今天包括交通部也沒是今天交通部不是本會啦但是我也會再要求交通部那至少商發署的部分在這個硬體建設上你要提出一個具體的方案一個月可以嗎
00:11:56,636 00:11:59,840 努力爭取 我們來努力啦 我們來回歸來看人員副總裁您可以請回座部長這邊還有國發委也請回座我們來看人員中東戰爭對國進人員的威脅
00:12:15,037 00:12:17,218 你郭部長這邊你也針對了這個我們我國的原油天然氣會產生20%跟25%的供應風險針對在以以戰爭當中那區域衝突當中呢這個這個郭部長你也講到我們不管怎麼樣我國的油價在民生部分一定會是啞鈴最低價這個本席也肯定
00:12:37,222 00:13:04,480 但是呢國營事業他為了配合中央政策出現的虧損行政院呢向行政院爭取補償不要讓國營事業再支持政策卻長遭惡果這是本席要提點你的長期以來因為配合政策的國營事業也希望你們能夠把配合政策的國營事業補貼虧損的補貼法治化就好像我勞退基金一樣啊只要我的勞退基金的營運虧損了
00:13:06,701 00:13:15,267 我們有法令喔叫做政府負最後的這個補貼的一個責任喔所以部長您對於這個國營事業因為照你的這樣的一個簡報來講你只講到說電價的部分我們成立了這個電價委員會因為人員的互動我們99%我們的人員是進口的煤氣
00:13:31,257 00:13:40,461 還有石油 99%是國外進口所以那種的波動是很大所以國營事業 中油不管進煤 進油 或者進天然氣那它就是會影響到台電因為還是必須它提供中油要提供給台電所以這個虧損 國營事業虧損我不希望變成這種政黨惡鬥的一個工具
00:13:59,188 00:14:16,962 這個所以應該是說我應該是一個補貼對於我在什麼樣的機制顧名聲的當時我有一個電價委員會但是當我們的國營事業受到這個政府為了吸收這樣的政府的政策他也會虧損那是不是有一個法制化我覺得我不要你什麼回應承諾但是你要承諾我說好這個是不是願意延逸補貼的一個法制化呢
00:14:23,902 00:14:47,230 謝謝委員的這個指教這個部分我們會向院裡面反映我覺得法治化之後就不會說我補台電一千億就又說我們台電怎麼樣的有很多理由那我覺得法治化哪一個政黨執政哪一個政黨哪一個這個立法院的不管他的一個這個席次的變化我們都還是一樣顧到民生也顧到國營事業好再來
00:14:51,311 00:15:03,679 這個能源政策當中我也要對郭部長我是跟你肯定因為你支持國企國運國管好為什麼呢我們來看這則新聞中東戰爭威脅在前幾天的時候有六艘的郵輪在接近和睦之海峽改變航線雖然和睦之海峽現在暫時已經沒有這個危機但是那時候的六艘郵輪是來自
00:15:16,127 00:15:18,129 挪威 中國 香港 巴拿馬的國家 超級油人是空船去 要去這些油廠 油礦去載油那因為這樣的危險 還沒有說站站 還沒有說封鎖只是傳聞而已喔 這個船長就把他載回來 所以空船
00:15:33,886 00:15:58,184 所以國際航運包括飛機航運這個本來就規避氣候戰爭不可抗力的特性條件除船東貨主之外最主要是船長要當下決定判斷所以在台灣雖然你下了指令要朝向國際國運國管講坦白的本席在意的是我們國家國籍的本國的船長跟船員比例的提高
00:15:59,085 00:16:18,837 而不是國外的船長 甚至是中國的進入到我們的國家的國際船這個我是點名交通部 交通部的陽明海運 今天交通部沒來所以我就不講話光是陽明海運用了多少的中國籍的船員 我本席還在了解當中
00:16:19,737 00:16:36,031 但是我們的這個我們自己的這個中油跟日本的合資的公司你是有下指令但是全台灣最了解原料購買的是誰只有中油所以你下了指令之後不好意思中油還是停止在那邊
00:16:36,952 00:17:02,120 好那這個對於國慶國運國管這件事情我希望這個部長您再一次的督導一下實質的了解謝謝委員這個部分是屬於交通部所以交通部長已經有指示這個船運公司務必落實委員所指導的部分這個你們在踢皮球因為即使是在交通部但是在哪裡訓練
00:17:04,141 00:17:06,484 還是在中油的接收站啊因為你的汽油來還是在我們的接收站啊接收站是誰 沖油啊是 我沖油的部分會落實這樣的做法
00:17:18,223 00:17:28,927 希望您這加把勁督導 因為您下了指令之後 中遊好像沒什麼動作好 所以這邊我也希望國發會能夠接同經濟部交通部針對國內的觀光那個主委 請您再聽一下這個接同經濟部交通部一個月內針對國內觀光商圈餐飲提出前瞻且務實的振興補助 部長你也承諾了那一個月內要提出來
00:17:46,412 00:17:51,315 那像這個主計總處這邊來處理那請國發委協調主計總處雖然這不是你管啦但是我覺得有一個議題你可以做模擬台幣不同匯率下對我國主要產業科技半導體電子製造船廠
00:18:01,782 00:18:17,448 包括這個農業生長觀光零售等衝擊的影響並預早預作準備第三個也請經濟部交通部因為你們國際船還是有交通部所以經濟部交通部集中有兩週內回覆目前我國主要能源的採用國際船員跟船隊船隊跟船長的狀態那並提供後續的改善計畫部長可以嗎國發會主委可以嗎
00:18:30,911 00:18:59,573 來主委您上台一下兩個同時回應本席的具體建議在尤其是商發署的部分的硬體建設部長這邊要一個月可不可以要提出前瞻且務實那國發會的部分你對跟主計總處要做的事情你要模擬台幣不同匯率下對我國主要產業包括服務業的衝擊欲早做住每一個
00:19:00,273 00:19:22,612 不同匯率下所產生的產業衝擊面你要做什麼方案的因應啊包括這個國籍船隊經濟部交通部跟中油你們對國籍船隊跟船長的狀態才能因應你區域經濟當中大家的一個你進有99%的人員是來自國外來兩位兩位首長回應一下 國安會沒有問題啦有時間的喔我們會來努力 好謝謝
00:19:28,476 00:19:29,829 好 謝謝 現在休息兩分鐘
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林委員岱樺：（9時37分）有請中央銀行、經濟部。
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主席：有請嚴副總裁、郭部長。
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林委員岱樺：副總裁，從你的報告我來跟您做一下呼應。4月30日的臺幣匯率是32.17元，到6月24日為29.46元，不到兩個月，臺幣匯率共升值了2.557元，超過7%！也就是除了高科技產業之外，目前國內有哪個產業的淨利可以超過7%的？沒有！因此，除了半導體產業之外，匯率變動將產業全部打趴！幾天前央行總裁表示，下半年經濟放緩，但關稅不確定性下降，這些均可抑制新臺幣的升值預期。不過所謂下半年經濟放緩、關稅不確定性下降，講的是我國今年的經濟表現會出現負面衝擊嗎？我們今年的經濟表現會出現產業國際競爭力下降嗎？因為你管的是匯率，而在經濟面與產業面所出現的，是這兩個現象嗎？請回答。
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嚴副總裁宗大：目前我們預期下半年的經濟成長率大概是0.78%左右……
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林委員岱樺：是，所以……
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嚴副總裁宗大：包括我們預期出口會減緩，因為出口已經提前出貨，雖然預期為0.78%，但去年的基期很高，在整年還有3.05%的情況之下，我們覺得我們的經濟其實是還OK的。
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林委員岱樺：但還是有負面衝擊，產業國際競爭力會下降，所以才要做因應？
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嚴副總裁宗大：對。因為匯率對不同行業有不同的衝擊……
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林委員岱樺：好，很好！你說不同的行業會有不同的影響。您的報告第七頁說到，匯率升值，企業因應新臺幣升值的主要作法，您在第八頁也講說，當前國際經貿金融情勢具高度不確定性，政府可協助較無能力避險之中小企業、傳產業，降低新台幣匯率波動之影響。你這邊所講的中小企業、傳產業有包含服務業嗎？
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嚴副總裁宗大：因為服務業受到匯率的波動相對是比較小一點啦。
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林委員岱樺：真的嗎？那本席要跟你講，部長，從今天經濟部出席的名單，郭部長，也許你沒管到那麼細啦，但是你們的幕僚作業，我也覺得非常的遺憾，你輕忽了今天在臺幣升值這件事情上面，臺幣升值下的我國產業，孤鳥是誰？就是服務業，就是商圈，就是我的餐旅業、旅館業啊！這一點本席上個月、5月多質詢時，就很明確的講過，但是從你今天出席的名單，還是輕忽這一點。連今天從央行副總裁的口中，也沒有重視到這一點，您認為服務業是不會受影響的喔，你要不要修正一下？讓你修正一下，因為你的報告沒寫。在部長回答之前，先讓副總裁補充一下，服務業會有哪些衝擊？
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嚴副總裁宗大：我剛才是說相對的，因為出口產業，當然我們知道它受到匯率的衝擊，我剛才是用傳統產業或中小企業，我是說您剛才提到這種內需的服務業，我是用相對的。
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林委員岱樺：好，相對，但相對是有多嚴重呢？部長這邊我也讓您答復一下，我今天算是第二次，針對臺幣升值之下，我們政府的補貼政策只針對出口產業的相關財務補貼，但是我們沒有擴大內需喔，所以真的在整個經濟動能的啟動上，擴大內需、公建的啟動，我們在這一波當中是沒有的喔，只是穩住各企業的財務狀況。
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郭部長智輝：謝謝委員的提示，我想國內的消費會因為預期的心理，消費力會下滑啦，內需也會因此而減少，這個大概是心理的因素啦。對我們來講，我們優先在觀察新臺幣急升的時候，我們當然是先觀察出口的影響，因為出口要報美金，然後收回來是臺幣……
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林委員岱樺：部長，這一點我是認同經濟部的，我認同經濟部對於出口產業，傳產的部分，製造業的部分，你們是非常積極的，這個本席沒有話講，可是我一直在提醒，今天是我第二次提醒。我們來看一下，請副總裁跟部長看一下這個數據有沒有嚴重？今年的還沒有結案，去年(2024年)我們的出國人次達1,685萬人次，就2024年的觀光人次，來我們本國的觀光人數是多少？785萬，我們出國1,685萬人，2024年（去年）我們出國的有1,685萬人，來本國觀光的是785萬人，多於一半，而且其中赴日本的人次高達600萬，這導致臺灣2024年的觀光逆差將近220億美元，6,000億臺幣，簡單的講，就是我國民眾到國外旅遊花的錢多於國外的人來到本國旅遊的錢，多多少？我在國外花的錢多了6,000億臺幣啊，副總裁，這個叫做相對輕微嚴重嗎？國內旅遊業的經營已經非常辛苦，疫情之後，我們慢慢地回升，到去年也不過七百多萬人次，現在又遇到了臺幣的升值，國人又大量的出國去玩。
本席在5月14號也提出質詢，提到臺幣大幅升值對國內的觀光、商圈、餐飲服務業產生大幅的衝擊，就讓辛苦經營的服務業雪上加霜，但是本席並沒有看到各部會提出具體的振興及紓困方案，所以我對於商發署，我直接點名啦，這個要讓部長了解一下，也許您沒有辦法注意到那麼多，但是我點名你的商發署，你們對於這件事還是一樣嘛，你們的署長很認真喔，到我高雄邀集所有商圈、服務業來座談，我看了那一本，大概六、七頁，好多頁的報告，結果我認為那叫做了無新意，對於這麼慘澹當中的產業，就像你們在補助中小企業一樣，就像部長你在支持傳產一樣，你的硬體建設，在您上任這一波，我們賴總統是支持過往沒有的，中小企業的補助有機械類、有硬體的，所以這個是這一次讓業界可以感受到政府的溫暖。可是我們的服務業，整個商圈改造三、四十年了，那個街景不用有硬體建設的費用嗎？這也是公建啊，每個商家整個店面的改造，我們不用去支持他們嗎？所以部長，我一定要讓你知道這一點，瞭解這個問題有多嚴重，在這低檔的時候，我就積極，就像中小企業、傳產一樣支持他，但是他沒有錢，部長，所以這個我一定要跟部長一起努力。
今天主計總處有沒有來？沒有！好，那就只好請國發會來答復。主委，你要跟主計總處講啊，針對服務業，您要不要跟經濟部長一起協力，請主計總處針對服務業的部分，怎麼來增加公建的比例。
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劉主任委員鏡清：跟委員報告，公建有它的特殊規定啦，重大公共建設……
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林委員岱樺：簡單講就是硬體啦，我要的就是硬體，就像你補助中小企業、傳產一樣，否則我們現在商圈都老化了，你覺得二、三十年的商圈、老街，招牌都不會舊嗎？水電都不會老舊、不會有漏水？包括現在的氣候變遷，氣溫不會升高？觀光客進去裡面，光是我們國人的消費，它的舒適感會提升嗎？所以大家當然往國外跑啊。
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劉主任委員鏡清：這個我們一定會支持經濟部的政策啦，如果他們送過來，我們會……
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林委員岱樺：但是經濟部有困難，部長也要去跟主計總處要錢啊，要不然他只能在他部內的預算去移嘛，無論移哪一塊，部長都心痛啊……
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劉主任委員鏡清：這個部分是這樣……
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林委員岱樺：對啊，無論移哪一塊過去，這邊就是會少一塊，必須移撥經費過去補商發署硬體建設的計畫嘛！今天主計總處沒來，所以你要發揮你的跨部會協調，我的題目很簡單，針對服務業、商圈的硬體建設，請國發會協同我們的經濟部，跟主計總處爭取商圈及相關服務業的硬體建設經費，要不要？
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劉主任委員鏡清：我們努力看看啦。
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林委員岱樺：努力看看？時間是什麼時候？
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劉主任委員鏡清：因為這個主要是……
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林委員岱樺：你什麼時候提出計畫？你說努力看看就是虛無飄緲……
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劉主任委員鏡清：我要跟委員報告為什麼我講這個話，我是比較負責任的人，因為我的管轄範圍沒有主計總處啦，主計總處不歸我管轄，所以我是努力來一起協調兩方啦。
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林委員岱樺：喔，是這樣，那部長呢？你認同嗎？你都一直點頭，我認為你很清楚狀況，你很清楚，中小企業你支持，傳產你也支持……
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郭部長智輝：我們在商業發展的部分都有積極在規劃啦，我們現在……
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林委員岱樺：就是缺硬體建設，因為其他的什麼AI、行銷活動，你們的經費也少得可憐啦，我也替商發署講個話，但是現在連硬體建設，你不在這個低檔的時候去支持它，當你們看到這個數據，副總裁、部長跟國發會主委，你們看到這個數據，不會嚇到嗎？我們出國花的錢，國人在國外，2024年（去年）在國外花的錢，在觀光逆差上，我們花了6,000億臺幣在國外耶，你怎麼不把那6,000億的一半3,000億回到國內來就好，這樣你不振興才怪呢！所以你要用心啊！部長，您這邊要怎麼做呢？可不可以給我一個具體時間，你們提出一個怎麼樣的方案來？如果你努力了，主計總處不答應，那是主計總處的問題，但是你不提出，那就是你的錯。部長，請回應一下，你什麼時候可以提出這樣一個振興方案？
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郭部長智輝：我們來努力啦。
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林委員岱樺：修改一下你們商發署現在針對商圈、餐旅業以及觀光業的作法，今天包括交通部也沒有列席，當然交通部不是本會啦，但是我也會再去要求交通部，至少商發署的部分，在硬體建設上，你們要提出一個具體的方案，一個月可以嗎？努力爭取。
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郭部長智輝：我們來努力啦。
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林委員岱樺：好，OK。
我們回歸來看能源部分，副總裁，您可以請回座，還有國發會也請回座。我們來看能源，中東戰爭對國際能源的威脅，郭部長也表示我國的原油、天然氣會產生20%和25%的供應風險，針對以伊戰爭；在區域衝突當中，郭部長也講到，不管怎麼樣，我國的油價在民生部分一定會是亞鄰最低價，這個本席也肯定，但是國營事業為了配合中央政策出現的虧損，希望部長也要向行政院爭取補償，不要讓國營事業支持政策卻嘗到惡果，這是本席要提點你的。長期以來，因為配合政策的國營事業虧損，也希望你們能夠把國營事業虧損補貼法制化，就好像勞退基金一樣，只要勞退基金的營運虧損，我們有法令，叫做政府負最後的補貼責任。
部長，您對於國營事業，照你的報告來講，你只講到電價的部分，我們成立了電價委員會，因為能源的波動，我們99%的能源是進口的，煤、氣還有石油，99%是國外進口，那種波動是很大的，所以國營事業中油不管進煤、進油或者進天然氣，就是會影響到台電，因為中油還是必須提供給台電。對於國營事業的虧損，我不希望變成政黨惡鬥的一個工具，所以應該有補貼的機制，為了顧民生我們有一個電價委員會，但是當我們的國營事業為了配合政府政策而發生虧損時，是不是應該有一個法制化的機制？我不用你什麼回應，但是你要承諾願意研議虧損補貼的法制化。
發言片段: 33
郭部長智輝：謝謝委員的指教，這個部分我們會向院裡面反映。
發言片段: 34
林委員岱樺：我覺得法制化之後就不會說補貼台電1,000億，又說台電怎麼樣，有很多理由，我覺得法制化以後，不管哪一個政黨執政，也不管立法院的席次怎樣變化，我們都還是一樣，顧到民生也顧到國營事業。
再來，關於能源政策，我也要肯定郭部長，因為你支持國氣、國運、國管，為什麼呢？我們來看這則新聞，因為中東戰爭威脅，前幾天有六艘油輪在接近荷姆茲海峽時改變航線，雖然荷姆茲海峽現在暫時已經沒有危機，但是那時候六艘分別來自挪威、中國香港、巴拿馬等國家的超級油輪都是空船，他們要去這些油礦區載油，就因為這樣的威脅，那時還沒有戰爭，也還沒有封鎖，只是傳聞而已，船長就空船轉向。國際航運包括飛機、船舶本來就有規避氣候、戰爭等不可抗力因素的特行條件，除船東、貨主之外，最主要的是船長要當下決定判斷。在臺灣雖然你下了指令，要朝向國氣、國運、國管，講坦白的，本席在意的是本國籍船長跟船員比例的提高，而不是國外的船長或甚至是中國的進入到我們的國籍船。這個我是點名交通部，交通部的陽明海運，今天交通部沒來，所以我就不講話，光是陽明海運用了多少的中國籍的船員，本席還在了解當中，但是我們自己的中油跟日本合資的公司，您是有下指令，全臺灣最了解原料購買的只有中油，你對中油下了指令之後，不好意思，中油還是停滯在那邊，對於國氣、國運、國管這件事情，我希望部長再次督導一下，實質的了解。
發言片段: 35
郭部長智輝：謝謝委員，這個部分是屬於交通部，交通部部長已經指示船運公司務必落實委員所指導的部分。
發言片段: 36
林委員岱樺：欸，這個你們在踢皮球，因為即使是在交通部，但是在哪裡訓練？還是在中油的接收站啊！因為你的汽油來還是在接收站，接收站是誰的？中油啊！
發言片段: 37
郭部長智輝：是，中油的部分會落實這樣的作法。
發言片段: 38
林委員岱樺：好，希望您再加把勁督導，因為您下了指令之後，中油好像沒什麼動作。
這邊我也希望國發會，主委，請您聽一下，偕同經濟部、交通部一個月內針對國內觀光、商圈、餐飲提出前瞻且務實的振興及補助方案，部長你也承諾了，那一個月內向主計總處提出來。請國發會協調主計總處，雖然這不是你管，但是我覺得有一個議題你可以做，就是模擬臺幣不同匯率下對我國主要產業包括科技半導體、電子製造、傳產、農業生產、觀光零售等衝擊的影響狀態，並預早準備。第三、也請經濟部、交通部，因為國籍船還是由交通部主管，所以經濟部、交通部於兩週內回復目前我國主要能源，採用國籍船員、船隊跟船長的狀態，並提供後續的改善計畫。部長，可以嗎？國發會主委，可以嗎？主委您上臺一下，兩個同時回應本席的具體建議。尤其是商發署的硬體建設，部長，可不可以一個月內提出前瞻且務實的方案？國發會的部分，你跟主計總處要做的事情是，模擬臺幣不同匯率下對我國主要產業包括服務業的衝擊，預先針對不同匯率下所產生的產業衝擊，提出方案因應，包括國籍船隊，經濟部、交通部跟中油，應掌握國籍船隊跟船長的狀態，才能因應你區域經濟當中的可能的變化，因為現在你有近99%的人員是來自國外，兩位首長回應一下。
發言片段: 39
劉主任委員鏡清：國發會沒有問題。
發言片段: 40
林委員岱樺：有時間的哦！
發言片段: 41
郭部長智輝：我們會來努力。
發言片段: 42
林委員岱樺：好，謝謝。
發言片段: 43
主席：謝謝，現在休息2分鐘。
休息（9時57分）
繼續開會（9時58分）
發言片段: 44
主席：現在繼續開會。
請張嘉郡委員做詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-19-17
speakers ["謝衣鳯","鄭正鈐","林岱樺","張嘉郡","張啓楷","陳亭妃","賴瑞隆","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","陳超明","黃國昌","楊瓊瓔","劉書彬","涂權吉","徐欣瑩","葉元之","蔡易餘","呂玉玲","邱議瑩","牛煦庭"]
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meetingDate ["2025-06-25"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、農業部部長及中央銀行首長就「因應國際經貿情勢 變化，如何協助我國產業面對台幣匯率及國際能源價格遽變」進行報告，並備質詢
agenda_id 1146401_00008