吳琪銘 @ 第11屆第3會期內政委員會第27次全體委員會議

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00:00:00,759 00:00:03,602 請部長好了委員你好部長好部長今天大家都在討論這個大廈尤其是詐騙集團現在是為重倉反但是在上一次我還記得警政署所公佈的資料說已經有直接下降但是
00:00:25,682 00:00:40,611 一般的民眾他們的反應還是打仗還是非常的嚴重我說在我們新北市在我的選區連我的異鄉的幹部 印尼兒 也是印尼 叫做詐騙集團 騙錢幾萬
00:00:43,399 00:00:55,433 甚至婚姻包含離婚、撩毆、也造成他的侏儒就要去自殺所以說這詐騙,這是非常猖狂、非常惡劣這個部分,我們一定要趕緊來克制但是很多都是來自於網路還有LINE
00:01:04,163 00:01:25,930 的族群所以都是因為找他們去投資甚至都有很多他們詐騙的手法,這部分我們要怎麼要求我們的不管是法務部任何情治單位還有金融單位還有我們世衛部全部已經我們
00:01:27,608 00:01:48,608 那個山獨也通過了打詐的三法那打詐已經通過了為什麼那個這個成效還是要向民眾來公佈我們過去一天的詐騙金額包含現在一天最高還來到五億這是很恐怖啊是
00:01:50,366 00:02:08,988 報告委員 我想大家都有同理心尤其我們在處理打炸的時候 我就多次表達非常謝謝立法院在去年的時候通過讓我們有法律的工具來處理有關打炸的部分但是從去年到今年一般來講
00:02:10,630 00:02:25,127 現在高居首位的還是在假投資詐騙比較多其他有關於網路或者是交友等等的雖然是有報案數但是那個金額其實沒有像那麼多但是投資詐騙的金額仍然非常高
00:02:25,868 00:02:31,674 再加上現在科技非常的進步這個炸團的科技也非常的進步所以我們現在要隨著科技進步的部分在我們的警政單位裡面要加強有關於訓練也就是說我們科技偵查的能力要越來越加強再加上說現在我們立法院的預算
00:02:47,450 00:03:03,963 剛好在已經接近年中的時候通過的時候我們在設備面包括我們網路的流量記錄器才開始要啟動所謂的投資的部分會跟法務部一起來聯絡也就是說我們都是每一部呢都是需要有人力物力
00:03:04,663 00:03:17,649 還有財力一起與時漸進才有可能做到但是現在炸團他們也非常的精明我也多次提到說這個炸團不是我們所看到的就是好像是路邊攤或是菜市場都在騙人一樣他們在網路上面他們結合了網路高手
00:03:22,191 00:03:32,022 結合了法律的專才結合了包括說會非常熟悉地政資料非常熟悉金融管理資料這些人每一次他們都可以用他的話術來詐騙這麼多的金額所以呢我們現在也必須要結合每個部會然後把重點
00:03:38,368 00:04:02,213 把這個缺點的部分趕快抓出來像我也非常謝謝今天提案的委員針對三條不同的法條都是歷歷在目我們在警政署在處理詐騙的案件當中都需要做這方面的修正雖然還是有必要有一些其他的法條還需要跟著精進我們會跟法務部來配合但是我們還是一樣
00:04:03,786 00:04:07,610 要請很多委員能夠協助我們多告訴這些假投資詐騙的犯罪被害人因為我們都太親信譬如說親友的詐騙或者是說名人的詐騙等等這些
00:04:20,242 00:04:23,565 大家都想說很簡單、很好談 錢就先出去這麼說出去之後就差不多沒辦法回來包括國務委員你說的一些我們記者朋友也回到這種情形所以我們在後面在追查的過程當中確實會有這方面的一個速度上面沒有那麼快但是我們現在就是要從源頭開始譬如說我們從這個去年開始
00:04:45,545 00:05:12,899 從這個詐騙集團它是黑幫犯案的部分我們的刑事局或是我們警政署也破了很多團但是它還是會再繼續的增生那繼續增生的部分我們最大的困擾是來自於它境外譬如說它的境外裡面會有那個詐騙的電話號或是說它那裡很多機具都在境外我們很難理解但是我們已經盡我們的可能來處理這裡也希望說有受到這個危害的這些人可以跟警政署一起合作不要說
00:05:14,600 00:05:21,066 譬如說我聽到的案例有人碰到假投資詐騙他經過十年以後才去報案這已經有人騙多少錢了再來因為我們現在包括我們基層的警力都一直在投入165的反詐騙裡面事實上它有發生有效果
00:05:32,697 00:05:49,234 但是很多人覺得在我旁邊的人跟我說叫我去投資可能可以信託啦這就是最大的困難也就是說詐騙集團用詐術跟用這種情感上面或是我們對於善良人的一個欺騙的方式這是我們最難處理的部分
00:05:49,855 00:06:08,552 因為部長,現在吃偷吃的,案例非常多,尤其在台灣存在尤其在都會區裡面非常多,包含公務人員的所進也很高,結果也是被炸所以說在這個部分,我請法務部次長有來嗎?有有有,徐次長來,次長好,次長
00:06:15,219 00:06:26,289 因為詐騙的,在我們台灣,春片,剖片已經非常廣泛,大家都無法接受,在這種情形下,拜託處長,因為很多境外的詐騙集團,回來台灣,水蒙蒙的就搞不好
00:06:30,793 00:06:39,097 在這種情形上去對話,大家都非常不安逸但是為了人權,但是我們在台灣,這種詐騙絕對我們一定要嚴格審查不能輕易的讓他交保所以才有辦法好處在詐騙集團,不然詐騙真的在社會上造成很大的恐慌
00:06:54,352 00:07:09,505 尤其很多人都是一生的機器都被他們詐騙了所以說這都是可以說遇到這種情形 他們都是非常無奈所以說拜託法務部一定要嚴格嚴辦好不好好 一定好 謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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吳委員琪銘：（11時59分）召委還有與會同仁，請部長。
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劉部長世芳：委員你好。
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吳委員琪銘：部長好。部長，今天大家都在討論打詐，尤其詐騙集團現在非常猖狂，我們在上一次，我還記得我們警政署所公布的資料說，詐騙案已經有逐漸下降，但是一般民眾反映詐騙還是非常的嚴重。我說在我們新北市，在我的選區，連我的義消幹部的女兒，也因為被詐騙集團騙了一千多萬，甚至婚姻也不保而離婚之後，造成他的子女自殺。所以詐騙非常的猖狂、非常的惡質，這個部分我們一定要趕快嚇阻，但是很多詐騙都來自於網路，還有LINE的群族，以投資為誘因，甚至還有很多詐騙手法。這個部分我們要怎麼要求我們的不管是法務部或是任何情治單位還有金融單位，還有我們數位部？之前打詐三法也已經三讀通過了，為什麼這個成效還是要向民眾公布我們過去一天的詐騙金額，包含現在，一天最高還來到5億，這是很恐怖的。
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劉部長世芳：是。報告委員，我想大家都有同理心，尤其我們在處理打詐的時候，我就多次表達也非常謝謝立法院在去年的時候通過，讓我們有法律工具來處理有關打詐的部分。但是從去年到今年一般來講，現在高居首位的還是在假投資詐騙比較多，其他有關於網路或者是交友等等的，雖然是有報案數，但是詐騙金額其實沒有像那麼多，但是投資詐騙的金額仍然非常高。再加上現在科技非常進步，詐團的科技也非常的進步，所以現在要隨著科技進步的部分，在我們的警政單位裡面要加強相關的訓練，也就是說我們科技偵查的能力要越來越加強。再加上現在我們的預算，立法院剛好在已經接近年中的時候通過，我們在設備面，包括我們的網路流量紀錄器才開始要啟動，所謂投資的部分，會跟法務部一起來聯絡。也就是說我們每一步都需要有人力、物力還有財力，一起與時俱進才有可能做到，但是現在詐團也非常的精明，我也多次提到說，詐團不是我們所看到的，好像在路邊攤或者菜市場在騙人一樣，在網路上面，他們結合了網路高手，結合了法律的專才，結合了包括非常熟悉地政資料，非常熟悉金融管理資料的這些人，每一次他們都可以用他的話術來詐騙這麼多的金額，所以我們現在也必須要結合每個部會，把重點、缺點的部分趕快抓出來。
我也非常謝謝今天提案的委員，針對三條不同的法條，都是都是歷歷在目，我們警政署在處理詐騙的案件當中，都需要做這方面的修正，雖然有一些其他的法條還是有必要跟著精進，我們會跟法務部來配合，但是我們還是一樣，請委員能夠協助我們多告訴這些假投資詐騙的犯罪被害人，因為我們都太輕信譬如說親友的詐騙，或者是名人的詐騙等等這些，大家如果都想說這個很簡單、很好賺錢，錢先匯出去再說，匯出去之後就差不多沒辦法回來。包括吳委員剛剛說的，一些義消朋友也遇到這種情形，所以我們後面在追查的過程當中，確實會有這方面的狀況，就是速度上面沒有那麼快，但是我們現在就是要從源頭開始，譬如說我們從去年開始，就詐騙集團黑幫犯案的部分，我們的刑事局或是警政署有破了很多團，但是它還是會再繼續的增生，繼續增生的部分，我們最大的困擾來自於它在境外，譬如說境外的詐騙電話也好，還是說它的很多機具都在境外，我們很難抓，但是我們已經盡我們的可能來處理這些事情，也希望有受到危害的這些人可以跟警政署一起合作。不要變成譬如說以我聽到的案例，有人碰到假投資詐騙，他經過10年以後才去報案，這個已經不知道被騙多少錢了。再來，我們現在包括我們的基層警力都一直在投入165的反詐騙專線裡面，事實上它有發生效果，但是很多人覺得，在我旁邊的人跟我說叫我去投資，可能確實是可以相信的，這就是最大的困難。也就是說詐騙集團用詐術跟用情感上面，或是我們對於善良人的一個欺騙的方式，這是我們最難處理的部分。
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吳委員琪銘：好。部長，現在假投資的案例非常多，在我們臺灣存在尤其在都會區裡面非常多，包含公務人員的素質也很高，結果也被詐騙，所以在這個部分，我要請法務部次長，有來嘛？
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劉部長世芳：有，徐次長。
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吳委員琪銘：好，來，次長。
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徐次長錫祥：委員好。
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吳委員琪銘：次長好。因為詐騙在我們臺灣普遍已經非常廣泛，大家都沒有辦法接受，在這種情形下，拜託次長，因為很多境外詐騙集團的嫌犯回來臺灣，問一問就馬上交保，這種情形若把他們送去對岸，他們大家都非常不願意，我們重視人權，但是我們在臺灣對於這種詐騙的，絕對一定要嚴格審查，不能輕易的讓他交保，這樣才能嚇阻這些詐騙集團。不然詐騙真的在社會上造成很大的恐慌，尤其很多人都是一生的積蓄被他們詐騙去，可以說遇到這種情形，他們都是非常無奈，所以拜託法務部一定要嚴辦，好不好？
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徐次長錫祥：好，一定。
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吳委員琪銘：好，謝謝。
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主席：好，謝謝。
登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員高金素梅、丁學忠、林楚茵、楊瓊瓔所提書面質詢，列入紀錄並刊登公報；書面質詢與未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-15-27
speakers ["張宏陸","王定宇","王義川","王美惠","蘇巧慧","張智倫","麥玉珍","黃建賓","黃捷","李柏毅","許宇甄","牛煦庭","徐欣瑩","洪孟楷","張啓楷","黃珊珊","吳琪銘","高金素梅","丁學忠","林楚茵","楊瓊瓔","徐富癸"]
page_start 1
meetingDate ["2025-06-25"]
gazette_id 1146401
agenda_lcidc_ids ["1146401_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第27次全體委員會議紀錄
content 一、審查委員王定宇等18人擬具「詐欺犯罪危害防制條例第五十四條條文修正草案」案；二、審 查委員廖先翔等18人擬具「詐欺犯罪危害防制條例第四十三條條文修正草案」案；三、審查委員 張宏陸等30人擬具「詐欺犯罪危害防制條例第四十七條條文修正草案」案；四、審查委員林宜瑾 等27人擬具「詐欺犯罪危害防制條例第四十七條條文修正草案」案；五、審查委員王義川等16人 擬具「詐欺犯罪危害防制條例第四十七條條文修正草案」案；六、審查委員陳素月等 18 人擬具 「詐欺犯罪危害防制條例第四十七條條文修正草案」案
agenda_id 1146401_00001