邱若華 @ 第11屆第3會期交通委員會第17次全體委員會議

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00:00:02,467 00:00:05,524 好 謝謝主席 主席有請交通部陳部長好 交通部陳部長
00:00:13,410 00:00:39,478 委員好 部長好 您上任交通部長資金即將要滿一年了嘛那本席想先請教您幾個簡單的問題喔部長您任內大概來過幾次巴德還有大溪 桃園巴德 大溪巴德啊 對巴德大概一兩次 大溪應該沒有去過那本席記得去年十月就是台66銜接國道3號通車時您有來到嘛那您有沒有走過大溪的接受路 這一條路呢
00:00:40,417 00:00:51,391 沒印象那本席今天要針對這條路大溪接受路的路面品質問題就交部長部長我們先來看通影片那台灣馬路有一個現象到處都有部長您知道是哪一個現象嗎可能是不平吧
00:00:54,488 00:01:17,447 不平 那我們接下來看喔補丁的部分比較多喔 沒錯部長就是您說到的補丁的部分那我們來看大溪接受路它這條路全長大概3.1公里是連接巴德與大溪的重要通勤幹道之一這條路它交通繁忙然後更是銜接巴德接受路二段它承載著每天都承載著大量的通勤車流量部長您知道這條路的養護單位是哪一個機關嗎
00:01:19,807 00:01:41,261 欸 這個應該不是省道這個應該不是省道是省道嗎 這個我不曉得他是在公路局那部長您知道他為什麼在他是省道 如果是省道就是公路局沒有錯對 他是由公路局所負責喔那因為這條接收路它屬於台四線的路段喔那可是這個區域它又不在都市計畫內所以依法是由公路局來負責養護那部長我們來看到簡報
00:01:42,874 00:02:10,525 現在目前接受他的路況他的現況是東補一塊西補一塊那到處都是高低落差啊街坊也是不平整的他完全不符合公路局該有的道路品質那我們也看到這樣的路況他會影響到人路人的行車安全也會也影響我們地方就是巴德與大溪地區民眾的交通品質啊部長這種補丁路面補丁對汽車對於汽車駕駛人或許他我們還可以忍受可是對於騎摩托車的民眾來說
00:02:11,926 00:02:29,292 或是自行車的足距來說這種高低落差非常的危險嘛那部長你應該有騎過摩托車嘛我每個禮拜都會騎摩托車對 那對於騎士而言那整個路面的平整啊不平的時候就真的很像在騎off road就是非常的危險
00:02:30,912 00:02:59,478 這種坑洞還有不平整的它的接縫嘛也可能會造成騎士摔車那部長您知道這條街市路上刺修的時候是大概是什麼時候嗎我不曉得不曉得它已經10年前了我們來看這段投影片那這條那這個是公路局的官方公開資料它屬於台四線23.8K到26.9K那最近一次大規模的修繕工程是民國105年也就是整整10年前那10年都沒有重新鋪過那麼重要的
00:02:59,798 00:03:14,595 一條道路喔 這樣的補丁部長您認為這樣的品質您能接受嗎報告委員 這個兩個部分來處理啦一個就是說對於挖補的那個規範或許我們的省道必須要做一定的規範我知道每個都市對於挖
00:03:15,736 00:03:36,071 管線的規範不一樣或許桃園的規範會不會比較寬鬆這我不曉得至少在我們台中的規範會比較嚴格這是第一個要處理的第二個就是說委員您剛剛所提到的那個補丁的部分太多我們會馬上請這個公路局在那一段負責的這個分局趕快去處理所以把整段做好不應該讓他這個補丁這麼多
00:03:38,012 00:04:07,652 是 那部長您剛也有提到台中的部分那我們看除了台四線之外2023年台三線的台中三線段還有2024年台十七線的高雄彌陀段那包括2025年台二十八線的大樹段同樣都是省道路面也同樣都有凹凸還有補丁的情況那我們來看一下一張投影片OK好 沒關係也難怪我們剛才看到投影片有日本的網友揶揄我們說我們台灣不會鋪馬路部長 那就省道的部分交通部要如何來提升路面的品質呢
00:04:08,993 00:04:28,610 報告委員當然該補的部分我們要把它做好這是一方面二方面對於管線的這個挖這個部分的管理或許可以再更嚴格一點或者是說大家比較統一時間啦不要說這裡有個建案就讓他挖這裡有個什麼就讓他挖其實有時候民意代表來拜託的時候我們地方的分局也很難拒絕
00:04:29,871 00:04:56,284 但是這個大家都不一樣時間這裡挖那裡挖對於整個公路系統來說很難啦很難說維持整段都很完整如果不挖不會有問題大部分的問題是出在挖那您剛才有提到就很重要的問題就是時間嘛那公路局能不能夠就是全面的盤點全國省道的使用頻率那包括周邊人口的密度然後還有作為未來養護優先順序然後重新鋪設的週期來作為依據呢
00:04:59,514 00:05:24,716 好委員這個建議很好我相信他們有一定的這個週期跟一定的維養的標準啦那我請他們再看仔細一點有沒有哪些路段我們去盤點一下現在狀況不好的我們趕快把它解決好謝謝部長那也希望就是有關有關的可以儘快提供數據那我們希望在有限的預算下能夠發揮最大的效益那主席請我們台鐵的鄭董事長好來台鐵鄭董事長
00:05:35,339 00:05:52,875 委員好董事長好 董事長對於您願意自動降薪來到台鐵然後帶頭改革的決心那本席給予高度的肯定也希望在董事長的帶領之下可以將過去的陋習一一根除那讓台鐵營運更好也更安全 更有效率那肯定之餘 本席還是要針對幾個問題那我們先來看到 投票慣犯
00:05:56,778 00:06:07,246 以及前線人員的安全本身要提出建議以及問題那我們看到根據台鐵的統計2020年補票234萬張他金額高達1億零55萬那疫情期間有降下來是2021年的投票的張數是163萬張金額是7069萬那疫情過後呢他運量回溫他2024年投票的張數是203萬張那金額高達1億
00:06:30,558 00:06:44,188 1830萬1830萬 董事長那對於台鐵要如何有效改善投票的問題 董事長能否再回去和台鐵就是進行研議還有正式目前我們這個台鐵面臨到的問題 因為這些都只是抓到的 還沒有抓到的黑數相信有更多
00:06:45,149 00:07:05,620 是的我們會持續的來關切這個問題不過目前我們會加強列車上的這個隨機差票這樣一個機制那同時也會把這個補票的這個機制讓他很務實的很落實的來跟旅客來溝通那對於這個電子票證我們現在有電子票證的這個進出比對我們會加強
00:07:08,962 00:07:14,821 那用這樣的話多管的來防堵這個所謂的討票的問題
00:07:15,598 00:07:44,617 OK好 謝謝董事長那剛才也有很多委員提到就是安全的問題那台鐵認為說車上配備辣椒水還有防身棍並不實用要啟動護車專案提高鐵路警察的見警率還有也嚴密要規劃基礎的防身課程讓員工學習自保那董事長他由於本身在務人他沒有被賦予強制力沒有辦法驅離鬧事的乘客那想請問董事長那台鐵是否可以以後來研議派一到兩位的鐵警來做進駐呢
00:07:46,718 00:08:02,262 這部分的話是這樣我們在車上的話因為我們有這個列車長那也有隨車的這個鐵警在這部分我們但是您提到的在戰務裡面的話我們這一部分我們基本上我們會讓我們的戰務員
00:08:06,903 00:08:28,541 它有一個保護 就是說如果面對一些攻擊或者任何不必要的話那我們會馬上來通知鐵警來跟我們支援地方的警察也可以來隨時來支援我們那當然對一些比較暴力的旅客的話我們也會尊重我們的組員如果說受到這樣的傷害
00:08:29,702 00:08:46,276 我們有法律的諮詢的專家可以來support我們的同仁來提告謝謝董事長您的詳細說明也期待接下來台鐵您在以下的改革謝謝部長謝謝部長指導謝謝委員
公報發言紀錄

發言片段

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邱委員若華：（12時10分）謝謝主席，有請交通部陳部長。
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主席：交通部陳部長。
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陳部長世凱：委員好。
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邱委員若華：部長好。部長，您上任交通部長至今即將要滿一年了，本席想先請教您幾個簡單的問題。部長，您任內大概來過幾次桃園八德、桃園大溪？
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陳部長世凱：八德？
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邱委員若華：對。
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陳部長世凱：八德大概一、兩次；大溪應該沒有去過。
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邱委員若華：本席記得去年10月台66銜接國道三號通車時您有來到。您有沒有走過大溪的介壽路這條路呢？
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陳部長世凱：沒印象。
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邱委員若華：本席今天要針對大溪介壽路的路面品質問題就教部長。我們先來看投影片，臺灣馬路有一個現象到處都有，部長，您知道是哪一個現象嗎？
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陳部長世凱：可能是不平吧。
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邱委員若華：我們接下來看……
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陳部長世凱：補丁的部分比較多。
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邱委員若華：沒錯，部長就是您說到的補丁的部分，我們來看大溪介壽路，這條路全長大約3.1公里，是連接八德與大溪的重要通行幹道之一，這條路交通繁忙更是銜接八德介壽路二段，它每天都承載著大量的通勤車流量。部長，您知道這條路的養護單位是哪一個機關嗎？
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陳部長世凱：這個應該不是省道，是省道嗎？這個我不曉得。
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邱委員若華：它是在公路局。部長您知道為什麼……
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陳部長世凱：它是省道，如果是省道，就是公路局沒有錯。
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邱委員若華：對，它是由公路局所負責，因為這條介壽路屬於台4線的路段，可是這個區域又不在都市計畫內，所以依法是由公路局來負責養護。部長，我們來看簡報，目前介壽路的現況是東補一塊、西補一塊，到處都是高低落差，它的接縫也是不平整的，完全不符合公路局該有的道路品質，我們也看到這樣的路況會影響到路人的行車安全，也影響地方，就是八德與大溪區民眾的交通品質。部長，這種路面補丁對於汽車駕駛人或許還可以忍受，可是對於騎摩托車的民眾來說……
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陳部長世凱：對，會很不舒適。
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邱委員若華：或是對自行車的族群來說，這種高低落差非常危險。部長，您應該也有騎過摩托車嘛？
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陳部長世凱：我每個禮拜都會騎摩托車。
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邱委員若華：對於騎士而言，路面不平就真的很像在騎off-road，非常危險，這種坑洞還有不平整的接縫也可能會造成騎士摔車。部長，您知道這條介壽路上次修的時候大概是什麼時候嗎？
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陳部長世凱：我不曉得。
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邱委員若華：已經10年前了，我們來看投影片，這是公路局官方的公開資料，它屬於台4線23.8K到26.9K，最近一次大規模修繕工程是在民國105年，也就是整整10年前，那麼重要的一條道路10年都沒有重新鋪過。這樣的補丁，部長，這樣的品質您能接受嗎？
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陳部長世凱：報告委員，這分兩個部分來處理，一個就是說，對於挖補的規範或許省道必須要做一定的規範，我知道每個都市對於挖管線的規範不一樣，或許桃園的規範會不會比較寬鬆？這我不曉得，至少在我們臺中的規範會比較嚴格，這是第一個要處理的；第二個就是說，委員您剛剛所提到補丁的部分太多，我們會馬上請公路局負責那一段的分局趕快去處理把整段做好，不應該讓它補丁這麼多。
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邱委員若華：好，謝謝部長。部長，您剛剛也有提到臺中的部分，我們看除了台4線之外，2023年台3線的台中山線段、2024年台17線的高雄彌陀段，還有2025年台29線的大樹段，同樣都是省道，路面也同樣都有凹洞還有補丁的情況，也難怪我們剛才看到投影片有日本的網友揶揄我們說我們臺灣不會鋪馬路。部長，就省道的部分，交通部要如何來提升路面的品質呢？
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陳部長世凱：報告委員，當然該補的部分我們要把它做好，這是一方面；二方面，對於挖管線部分的管理或許可以再更嚴格一點，或者是讓大家時間比較統一，不要說這裡有個建案就讓它挖，這裡有個什麼就讓它挖。其實有時候民意代表來拜託的時候，地方的分局也很難拒絕，但是大家都不一樣時間這裡挖、那裡挖，對於整個公路系統來說很難維持整段都很完整。如果不挖不會有問題，大部分的問題是出在挖。
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邱委員若華：您剛剛有提到一個很重要的問題就是時間，公路局能不能夠全面盤點全國省道的使用頻率，包括周邊人口的密度作為未來養護優先順序，還有重新鋪設的週期來作為依據呢？
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陳部長世凱：好，委員這個建議很好，我相信他們有一定的週期跟一定維養的標準，我請他們再看仔細一點，去盤點一下有沒有哪些路段現在狀況不好的，我們趕快把它解決。
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邱委員若華：好，謝謝部長，也希望有關單位可以儘快提供數據，希望在有限的預算下能夠發揮最大的效益。
主席，請臺鐵的鄭董事長。
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主席：臺鐵鄭董事長。
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鄭董事長光遠：委員好。
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邱委員若華：董事長好。董事長，對於您願意自動降薪來到臺鐵帶頭改革的決心，本席給予高度的肯定，也希望在董事長的帶領之下可以將過去的陋習一一根除，讓臺鐵營運更好也更安全、更有效率，在肯定之餘本席還是要問幾個問題。針對逃票慣犯以及前線人員的安全，本席要提出建議以及問題。根據臺鐵的統計，2020年補票234萬張，金額高達1億55萬；疫情期間有降下來，2021年的逃票張數是163萬張，金額是7,069萬；疫情過後運量回溫，2024年逃票的張數是203萬張，金額高達1億1,830萬。對於臺鐵要如何有效改善逃票的問題，董事長能否正視目前臺鐵面臨到的問題再回去和臺鐵進行研議？因為這些都只是抓到的，還沒有抓到的黑數相信有更多。
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鄭董事長光遠：是的，我們會持續地來關切這個問題，不過目前我們會加強列車上隨機查票的機制，同時也會把補票機制很落實地跟旅客溝通。對於電子票證進出的比對我們會加強，用多管的防阻所謂逃票的問題。
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邱委員若華：OK，好，謝謝董事長。剛才也有很多委員提到安全的問題，臺鐵認為車上配備辣椒水還有防身棍並不實用，要啟動護車專案提高鐵路警察的見警率，也研擬要規劃基礎的防身課程讓員工學習自保。
由於站務人員本身沒有被賦予強制力，他沒有辦法驅離鬧事的乘客，想請問董事長，臺鐵是否可以研議以後派一到兩位的鐵警來進駐？
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鄭董事長光遠：因為在車上我們有列車長，也有隨車的鐵警，但是您提到在站務裡面，這一部分基本上會讓我們的站務員有一個保護的機制，如果面對一些攻擊或者認為有必要的情形，我們會馬上通知鐵警支援，地方的警察也可以隨時來支援我們，當然對於一些比較暴力的旅客，我們也會尊重組員，如果受到傷害，會有提供有法律諮詢的專家可以來support同仁提告。
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邱委員若華：OK，好，謝謝董事長的詳細說明，也期待接下來臺鐵在您底下的改革。謝謝部長，謝謝主席。
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鄭董事長光遠：謝謝委員指導。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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主席：謝謝邱若華委員的質詢。現在請林月琴委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-17
speakers ["林國成","李昆澤","黃國昌","黃健豪","陳素月","何欣純","徐富癸","魯明哲","洪孟楷","林俊憲","蔡其昌","王義川","陳雪生","邱若華","林月琴","陳俊宇","黃建賓","張雅琳","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","王美惠","許智傑","葉元之","游顥","楊瓊瓔","邱鎮軍","廖先翔"]
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meetingDate ["2025-06-25"]
gazette_id 1146201
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meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第17次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部部長、交通部鐵道局局長、交通部觀光署署長、國營臺灣鐵路股份有限公司董事長及 台灣高速鐵路股份有限公司董事長率所屬相關單位列席就「交通部觀光署、國營臺灣鐵路股份有 限公司及台灣高速鐵路股份有限公司人事調整及新任首長之業務展望」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1146201_00014