徐欣瑩 @ 第11屆第3會期財政、司法及法制委員會第1次聯席會議
時間:
0
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:00,430 | 00:00:03,220 | 有請監察院的王秘書長好 有請 謝謝 |
| 00:00:06,858 | 00:00:29,755 | 委員好秘書長好我們監察院其實也是民眾非常高度期待的機關因為監察院是我國憲法賦予最高的監察機關所以它理應是政府失能官員失職的時候人民最可以依賴的著目鳥 |
| 00:00:30,916 | 00:00:50,790 | 但是很可惜我們看到的是近幾年來這隻著墓鳥它著墓的這個堅繪似乎失去了也失去了勇氣更失去了監察院應有的獨立性跟效率這是民眾普遍的觀感 |
| 00:00:51,630 | 00:01:06,275 | 所以現在的監察院讓民眾感覺不再是勇於皆必的制度守護人而且更像是關在金籠子裡的一隻寵物鳥著墓鳥不應該是寵物鳥 |
| 00:01:08,212 | 00:01:26,902 | 所以我不知道秘書長你們面對社會的期待跟很多的批評聲浪監察院內部有沒有檢討我們是不是應該要成為人民值得信賴的監察機關你等一下再回覆所以 |
| 00:01:28,613 | 00:01:53,608 | 監察權呢我們都認為不能只是做做樣子寫寫故事交交報告更不會是行政機關韓文的這個猶猜所以人民要的是真正的制衡的權利確保改革落地的憲政機關所以我們看到本席掌握了一些資料就是我們監察院從108年以來啊監察院結 |
| 00:01:59,039 | 00:02:28,386 | 半截的重大案件明顯下滑然後呢整體案件量持續的減少那我們覺得這不是個案這個是結構性的退縮和怠惰所以調查報告感覺充其量只是個記錄者但監察院的職責應該是糾舉者如果糾舉失職官員都做不到那我們監察機關的存在意義是什麼 |
| 00:02:30,140 | 00:02:44,291 | 為什麼我們看到很多社會上民怨的事件 重大官員的為師案件都是媒體或立法院揭露在先 監察院始終慢半拍 而且不了了之 |
| 00:02:45,191 | 00:03:08,718 | 所以面對這樣的一個失職案件彈劾率極低調查時間又冗長社會觀感極差的情況下部分的監察委員反倒積極的參與國際出訪做這個形象工程跟在國內的調查績效形成了非常大的一個反差所以 |
| 00:03:09,997 | 00:03:21,798 | 人民的陳情申冤案不好好做卻花大筆的公帑搞國際拜會這不是監察制度的初衷是公器私用的歪風所以 |
| 00:03:23,820 | 00:03:41,352 | 我們主張監察院要重新定位它不能是裝飾民主的機構必須真正落實憲政制衡的力量所以請秘書長回應你是否支持建立監察權績效公開的評鑑制度是或否 |
| 00:03:43,474 | 00:03:59,313 | 請委員讓我說明一下這有關於這個案件的這樣子委員這樣分類其實是我們調查案件注意事項第五點的所謂的一般案件是要求三個月要結案重大案件是六個月特殊重大是一年其實特殊重大是持續的 |
| 00:04:00,054 | 00:04:21,898 | 持續的增加比第五屆比起來是有四倍以上的增加如果案件真的有增加我們要問是增加的那你到底有沒有改善你的案件增加你案件我又不看表面是不是有改善是不是有具體的讓民眾感受到大家的觀感都是如此就是我們提出來的調查報告都會對外公開沒關係那你是否支持監察 |
| 00:04:28,579 | 00:04:35,022 | 是否支持重啟監委評鑑機制呢?接受國會或民間的評分監督是否支持?更為說明監委是依據法律獨立行使職權 |
| 00:04:49,609 | 00:05:12,970 | 那至於說那這個只是一個評鑑機制那要看是什麼樣的一個組織或者機構或者是評鑑的標準最後最後那其實有些因為它是依據法律獨立行使支持我知道你支持啦那是否願意檢討近年低落的辦案成效提出具體的改進報告跟委員說明我們不認為我們的辦案成效有低落 |
| 00:05:15,572 | 00:05:24,376 | 而且我們人民陳情案件第六屆到現在為止有七萬七千多件那其實從八十八年一直到五月總共調查報告是九千多件沒有辦法真正糾舉彈劾而且很多公務人員重大疏失你們都沒有辦法進行整個的 |
| 00:05:38,426 | 00:06:01,556 | 彈劾案彈劾人數跟五屆比起來也都是增加的我不好提出個案啦我不提出這些社會上重大案件其實民眾都知道 翻翻你去google或者是新聞查一查都知道其實執行情況都不佳啦很多民眾的陳情以及甚至這個社會上的重大案件所以我們希望啦 你如果 |
| 00:06:02,437 | 00:06:08,476 | 願意檢討近年辦案的成效或者是你可以提出具體的改進報告 |
| 00:06:11,004 | 00:06:28,114 | 就是我們說的社會重大的關注的案件譬如說食品衛生案其實我們調查了18有18個案子公共安全有13個案子霸凌或者性貧虐童的案子總共有46案然後整治官僧也有118人尤其是光電案也有13案有關於有些有些個 |
| 00:06:34,698 | 00:07:01,508 | 重大官員的部分我想你知道沒關係您在這邊所提的我想跟社會的觀感都是不一樣沒關係你如果有的話你把這個報告給我我們也會再回應你們好不好因為今天我們的時間有限我也不好占用後面委員的時間好謝謝新委員那接著請王洪威委員質詢 |
| 00:07:08,635 | 00:07:11,693 | 好,谢谢主席。我请行政院副主席长。 |
公報發言紀錄
發言片段
lineno: 859
| 發言片段: 0 |
|---|
| 徐委員欣瑩：（11時54分）謝謝主席，本席有請監察院的王代理秘書長。 |
| 發言片段: 1 |
| 主席：有請，謝謝。 |
| 發言片段: 2 |
| 王代理秘書長增華：委員好。 |
| 發言片段: 3 |
| 徐委員欣瑩：秘書長好。監察院其實也是民眾非常高度期待的機關，因為監察院是我國憲法賦予最高的監察機關，所以它理應是政府失能、官員失職的時候人民最可以依賴的啄木鳥，但是很可惜我們看到近幾年來，這隻啄木鳥啄木的尖喙似乎失去了，也失去了勇氣，更失去了監察院應有的獨立性跟效率，這是民眾普遍的觀感，所以現在的監察院讓民眾感覺不再是勇於揭弊的制度守護人，而更像是關在金籠子裡的一隻寵物鳥。啄木鳥不應該是寵物鳥，所以我不知道秘書長你們面對社會的期待跟很多的批評聲浪，監察院內部有沒有檢討？你們是不是應該要成為人民值得信賴的監察機關？你等一下再回復。我們都認為監察權不能只是做做樣子、寫寫故事、交交報告，更不會是行政機關函文的郵差，所以人民要的是真正制衡的權力，確保改革落地的憲政機關。 |
| 所以我們看到，本席掌握了一些資料，監察院從108年以來，監察院辦結的重大案件明顯下滑，然後整體案件量也持續減少，我們覺得這不是個案而是結構性的退縮和怠惰，所以調查報告感覺充其量只是個紀錄者，但監察院的職責應該是糾舉者。如果連糾舉失職官員都做不到，那監察機關存在的意義是什麼？為什麼我們看到很多社會上有民怨的事件、重大官員的違失案件，都是媒體或立法院揭露在先，監察院始終慢半拍，而且不了了之。面對這樣的一個失職案件，在彈劾率極低，調查時間又冗長，社會觀感極差的情況下，部分監察委員反倒積極地參與國際出訪，做形象工程，跟在國內的調查績效形成了非常大的反差，所以人民的陳情、申冤案不好好做，卻花大筆的公帑搞國際拜會，這不是監察制度的初衷，而是公器私用的歪風。 |
| 所以我們主張監察院應該要重新定位，它不能是裝飾民主的機構，必須真正落實憲政制衡的力量，所以請秘書長回應，你是否支持建立監察權績效公開的評鑑制度？是或否？ |
| 發言片段: 4 |
| 王代理秘書長增華：請委員讓我說明一下，有關這個案件，委員這樣分類，其實在監察院辦理調查案件注意事項第五點有規定，所謂的「一般案件」是要求3個月要結案；「重大案件」是6個月；「特殊重大案件」是1年…… |
| 發言片段: 5 |
| 徐委員欣瑩：好，沒關係。 |
| 發言片段: 6 |
| 王代理秘書長增華：其實特殊重大案件是在持續增加，跟第5屆比起來增加了4倍以上。 |
| 發言片段: 7 |
| 徐委員欣瑩：好啦！如果案件真的有增加，但是…… |
| 發言片段: 8 |
| 王代理秘書長增華：是增加的。 |
| 發言片段: 9 |
| 徐委員欣瑩：那你到底有沒有改善？你案件增加，我們不看表面，但是不是有改善？是不是有具體地讓民眾感受到？大家的觀感並不是如此。 |
| 發言片段: 10 |
| 王代理秘書長增華：委員，是這樣子的，我們提出的調查報告都會對外公開…… |
| 發言片段: 11 |
| 徐委員欣瑩：沒關係，那你是否支持監察權的績效公開評鑑制度？ |
| 發言片段: 12 |
| 王代理秘書長增華：其實我們相關的績效都有公布…… |
| 發言片段: 13 |
| 徐委員欣瑩：所以你支持嘛！ |
| 發言片段: 14 |
| 王代理秘書長增華：我們都有公布在網站上。 |
| 發言片段: 15 |
| 徐委員欣瑩：你是否支持重啟監委評鑑機制，接受國會或民間的評分監督？是否支持？ |
| 發言片段: 16 |
| 王代理秘書長增華：跟委員說明，監委是依據法律獨立行使職權，至於…… |
| 發言片段: 17 |
| 徐委員欣瑩：這個只是一個評鑑機制耶！ |
| 發言片段: 18 |
| 王代理秘書長增華：那要看是什麼樣的組織或機構，或是評鑑的標準…… |
| 發言片段: 19 |
| 徐委員欣瑩：最後…… |
| 發言片段: 20 |
| 王代理秘書長增華：因為它是依據法律獨立行使職權。 |
| 發言片段: 21 |
| 徐委員欣瑩：好，我知道你支持啦！那是否願意檢討近年低落的辦案成效，提出具體的改進報告？ |
| 發言片段: 22 |
| 王代理秘書長增華：跟委員說明，我們不認為我們的辦案成效有低落，而且第六屆的人民陳情案件到現在為止有七萬七千多件，其實從88年一直到今年5月…… |
| 發言片段: 23 |
| 徐委員欣瑩：但是大家都覺得你們根本都沒有…… |
| 發言片段: 24 |
| 王代理秘書長增華：然後調查報告是九千多件。 |
| 發言片段: 25 |
| 徐委員欣瑩：沒有辦法真正糾舉、彈劾，而且很多公務人員重大疏失，你們都沒有辦法進行整個的…… |
| 發言片段: 26 |
| 王代理秘書長增華：我們的彈劾案、彈劾人數跟五屆比起來也都是增加的。 |
| 發言片段: 27 |
| 徐委員欣瑩：我不好提出個案，我不提出這些社會上重大案件，但其實民眾都知道，你去google或是新聞查一查都知道，其實執行情況都不佳。 |
| 發言片段: 28 |
| 王代理秘書長增華：跟委員說明…… |
| 發言片段: 29 |
| 徐委員欣瑩：包括很多民眾的陳情，甚至是社會上的重大案件，所以我們希望你願意檢討近年辦案的成效，或者是你可以提出具體的改進報告。 |
| 發言片段: 30 |
| 王代理秘書長增華：跟委員說明，委員說的社會關注的重大案件，比如說食品衛生案，我們就調查了18個案子，公共安全有13個案子，霸凌或者性平、虐童的案子總共有46案，然後整飭官箴大概有118人，尤其是光電案，也有13案，有關於相關學倫案…… |
| 發言片段: 31 |
| 徐委員欣瑩：有些重大官員的部分，我想你知道，沒關係！您在這邊所提的，我想跟社會的觀感都是不一樣，沒關係，如果有的話，你把報告給我，我們也會再回應你們，好不好？因為今天我們的時間有限，我也不好占用後面委員的時間。謝謝。 |
| 發言片段: 32 |
| 主席（賴委員惠員）：謝謝欣瑩委員。 |
| 接著請王鴻薇委員質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 136 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-3-20,36-1 |
| speakers | ["賴惠員","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","黃國昌","鍾佳濱","沈發惠","羅智強","莊瑞雄","顏寬恒","吳宗憲","翁曉玲","李坤城","陳玉珍","吳思瑤","李彥秀","陳培瑜","王世堅","黃珊珊","徐欣瑩","王鴻薇","林倩綺","林思銘","羅明才"] |
| page_start | 75 |
| meetingDate | ["2025-06-26"] |
| gazette_id | 1146401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1146401_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期財政、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查行政院函為監察院114年度辦理「2025年第37屆澳紐及太平洋地區監察使年會暨人權國際研 討會」所需經費不敷，請同意動支114年度中央政府總預算第二預備金750萬元支應案 |
| agenda_id | 1146401_00002 |