徐欣瑩 @ 第11屆第3會期內政委員會第28次全體委員會議

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00:00:01,377 00:00:26,830 好 謝謝主席 那曾主委好好 曾主委今天本席想要就原住民未成年少女的關懷來向您提出質詢我們很希望每位原住民的少女都能夠像高山百合那樣盛開然後像朝陽一般的燦爛
00:00:28,342 00:00:47,832 本席先請教你,你知道我要問什麼問題嗎?你們有沒有發現原住民少女有哪些你們沒有做好而且很有問題的,有沒有?這原住民少女的相關關懷在你們是哪一個單位?
00:00:49,099 00:01:15,852 在這裡 社福處是不是叫做什麼 社福處那跟委員報告喔沒有沒有 我是請問主委沒關係 你知道社福處就好主委您知不知道有沒有在注意一些很多人關心原住民各方面上次本席質詢問您這個原住民學生退學的問題你也不知道數據那原住民少女有什麼問題你知道嗎
00:01:17,356 00:01:25,617 是不是有些家暴的問題家暴所以你知道有家暴問題然後還有呢大概是家庭的問題什麼的問題家庭這個是我等一下要講的現在我們看到今天戶政司也來了內政部戶政司的一個數據
00:01:47,314 00:02:08,811 2021年全國15到19歲的少女生育15到19歲她就開始生育的這個比率全國的比率全國這樣的少女的比率是千分之3.5那你知道原住民少女這樣的比率是多少嗎你們有掌握嗎
00:02:13,008 00:02:39,484 應該是2到3倍 錯4到5倍所以這麼高17.2人家3.5你們17.2所以剛剛主委你不敢講我聽到旁邊的幕僚說原住民未成年少女有什麼問題除了家庭暴力 他再講了一些問題所以你知道家庭的問題 那現在
00:02:41,698 00:02:49,010 顯然你們沒有注意那這一個問題你們覺得可以怎麼樣來來防治或者是來改善
00:02:51,414 00:03:16,999 當然即刻我們就是要求就是我們的散佈在各個縣市的原家中心我們要他們原家中心我們要他們去追蹤要他們去追蹤宣導然後包括我們的這個你要宣導什麼重點是宣導嘛他們的問題你們要解決其實這些少女你看她才十幾歲要去關懷
00:03:19,744 00:03:45,523 要去關懷 你怎麼關懷我想請教你們有沒有可能建立原住民少女陪伴員的制度可不可以嚴加社工就可以了 還有社工員也可以可是你社工就都沒有掌握啊 才會這樣比例你看 比一般我們全國的數據高出這麼多
00:03:47,130 00:04:14,840 特別是原住民少女我相信你們應該要很清楚從國中到高中他的一個銜接期很多人會離鄉寄宿所以他面臨了孤立還有歧視所以產生他高等於是很早就生育的這種高風險點很多學者都研究這個數據也一直有但是我沒有看到你們在重視
00:04:18,640 00:04:46,531 這個謝謝委員的指教我們即刻就說要馬上要加護中心還有我們的社工園要去追蹤而且剛剛講委員講的希望解決他們的問題你追蹤是針對已經有這樣的你繼續關懷他那你不能讓這種情況一直發生所以你要去找那個根源嘛那很多少女他如果有陪伴園制度他有孤立無援的時候他才有人可以
00:04:48,672 00:05:13,886 這種投訴或者是尋求對他的支援啊所以你們那個原家中心的那個是叫輔導員社工員他對我們很多的這樣的一個少女他平常他也沒有辦法掌握啊我們會要求啦你要怎麼要求那你在執行面有沒有辦法
00:05:17,205 00:05:39,726 好 你剛剛有講家暴 那家庭問題 很多還有失能家庭的問題 你們要怎麼解決好 那跟委員報告齁 那因為我們現在已經納入到社會安全網裡面那我們原家中心跟主流的社福中心是兩個齁 合作那我們現在針對齁 只要是說在家庭當中 個案當中我早就預期你們會講合作你合作的結果就是數據一直增加 不行嘛
00:05:40,468 00:06:06,019 所以我們原家中心226個社工園當中也會讓我們所有在前面的預防的一些相關宣導也會做每年大概我們的場次大概都有一百多場以上社福那邊是不是在衛福部是的所以那我接著再請教主委你有沒有形成一個跨部會的一個機制因為這個跟原民會教育部甚至衛福部都有關啊
00:06:06,599 00:06:20,380 有你們有形成跨部會的機制那本席可不可以要求就是說原住民少女生活照顧撫育或輔導的這樣的機制有沒有
00:06:24,059 00:06:47,267 特別針對原住民因為我們現在都有跟衛福部有一個聯繫會我們本身也有推動這個小組那我們會相關就是針對一些像這種衛生你那個推動小組在哪裡在你們我們會內也有就是針對人民會裡面對會內也有那你現在全國這樣散下去你們怎麼掌握因為我們現在各地方政府當中也有一些33位的督導
00:06:48,027 00:07:04,399 那有66個原家中心所以我們固定都有一個聯繫會議在掌握這些事情可是掌握你有沒有落實嘛是我們會加強落實那請問因為有關家庭暴力貧窮或者是要飲酒飲都可能是
00:07:05,160 00:07:28,339 增加這個原住民少女提早生育的這個風險那你們有沒有投入針對他們的祖父母或是他們的這種創傷療癒的計畫來強化家庭的支持能夠阻斷這種這麼多少女他自己身心都沒有發展成熟你就讓他生育
00:07:29,079 00:07:40,024 是 所以因為這個是一個個案就是從一個家庭個案當中因為我們講的Case就是個案會從個案當中他所有家庭的成員當中都會去幫他做一個處遇
00:07:41,345 00:08:07,455 那可是你們平常對原住民這種家庭有這種家庭暴力你不能有了個案才開始那就是發生了我指的是你知道嘛哪些家庭有家庭暴力這一定會知道嘛或真的特別貧窮的還有藥飲跟酒飲我真的不希望我第五會期還會在這因為下個會期很快就到了我給你們一些時間
00:08:08,929 00:08:28,284 這一塊拜託好不好來加強我們自己原住民的孩子對不對他們這麼年少可不可以給他們一個很美好很燦爛很陽光的人生好嗎好謝謝加油謝謝好謝謝徐信英委員的諮詢
公報發言紀錄

發言片段

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徐委員欣瑩：（11時7分）謝謝主席，有請曾主委。
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主席：請曾主委。
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曾主任委員智勇：徐委員好。
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徐委員欣瑩：曾主委好。曾主委，今天本席想要就原住民未成年少女的關懷來向您提出質詢，我們很希望每位原住民少女都能夠像高山百合那樣盛開，像朝陽一般的燦爛。本席先請教你，你知道我要問什麼問題嗎？你們有沒有發現原住民少女有哪些方面你們沒有做好而且很有問題的，有沒有？原住民少女的關懷，在你們是哪一個單位主政？
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曾主任委員智勇：在社福處，是不是請處長說明？
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徐委員欣瑩：社福處？
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羅處長赫踛：跟委員報告……
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徐委員欣瑩：我是請問主委，沒關係，你知道是社福處就好。
主委，很多人關心原住民各方面問題，上次本席質詢問您原住民學生退學的問題，你也不知道數據，那原住民少女有什麼問題，你知道嗎？
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曾主任委員智勇：是不是原住民有些家暴的問題，是不是家暴？
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徐委員欣瑩：家暴？所以你知道有家暴問題。還有呢？
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曾主任委員智勇：大概是家庭的問題。
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徐委員欣瑩：什麼問題？
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曾主任委員智勇：家庭。
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徐委員欣瑩：家庭？好，這個是我等一下要講的。今天戶政司也來了，我們看到內政部戶政司的一個數據，2021年全國15到19歲少女開始生育的比率，全國的比率是千分之三點五，那你知道原住民15到19歲少女生育的比率是多少嗎？你們有掌握嗎？
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曾主任委員智勇：應該是兩到三倍。
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徐委員欣瑩：錯！四到五倍，比率這麼高，千分之十七點二，人家三點五，你們十七點二。所以剛剛主委你不敢講，我聽到旁邊的幕僚說原住民未成年少女有什麼問題，除了家庭暴力，他再講了一些問題，所以你知道家庭的問題，現在顯然你們沒有注意，這個問題你們覺得可以怎麼樣防治或者是改善？
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曾主任委員智勇：當然，我們即刻要求我們散布在各個縣市的原家中心，我們要他們……
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徐委員欣瑩：什麼？原家中心？
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曾主任委員智勇：原家中心，我們要他們去追蹤宣導，包括我們的……
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徐委員欣瑩：你要宣導什麼？重點是宣導嗎？他們的問題你們要解決，你看這些少女才十幾歲。
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曾主任委員智勇：要去關懷。
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徐委員欣瑩：要去關懷？
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曾主任委員智勇：是。
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徐委員欣瑩：你怎麼關懷？我想請教，有沒有可能建立原住民少女陪伴員的制度，可不可以？
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曾主任委員智勇：原家社工就可以了，還有社工員也可以。
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徐委員欣瑩：社工？可是你就都沒有掌握，才會是這樣的比率。你看，比一般全國的數據高出這麼多，特別是原住民少女，我相信你們應該要很清楚，從國中到高中，他的銜接期，很多人會離鄉寄宿，所以他面臨了孤立，還有歧視，所以產生很早就生育的這種高風險點。很多學者都在研究，這個數據也一直都有，但是我沒有看到你們在重視。
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曾主任委員智勇：謝謝委員的指教，我們即刻交付中心和社工員去追蹤，而且剛剛委員講的，希望解決他們的問題。
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徐委員欣瑩：不是，你追蹤是針對已經有這樣的情形，你繼續關懷他……
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曾主任委員智勇：對。
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徐委員欣瑩：但你不能讓這種情況一直發生，所以你要去找那個根源嘛！
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曾主任委員智勇：是。
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徐委員欣瑩：很多少女如果有陪伴員制度，他孤立無援的時候，他才有人可以投訴或者是尋求……
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曾主任委員智勇：找到協助。
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徐委員欣瑩：對，尋求對他的支援啊！你們原家中心的那個是叫輔導員，是不是？
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曾主任委員智勇：社工員。
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徐委員欣瑩：對於很多這樣的少女，平常社工員也沒有辦法掌握啊！
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曾主任委員智勇：我們會要求。
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徐委員欣瑩：你要怎麼要求？你在執行面有沒有辦法？好，你剛剛有講家暴，很多還有失能家庭的問題，你們要怎麼解決？
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羅處長赫踛：跟委員報告，因為我們現在已經納入到社會安全網裡面，我們原家中心跟主流的社福中心兩個中心合作，我們現在針對只要是在家庭當中，個案……
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徐委員欣瑩：我早就預期你們會講合作，你合作的結果就是數據一直增加，不行嘛！
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羅處長赫踛：所以我們原家中心222個社工員所有在前面預防的相關宣導也會做，每年我們的場次大概都有一百多場以上。
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徐委員欣瑩：社福那邊是不是在衛福部？
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羅處長赫踛：是的、是的。
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徐委員欣瑩：我接著再請教主委，你有沒有形成一個跨部會的機制？因為這個跟原民會、教育部，甚至衛福部都有關啊！
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曾主任委員智勇：有。
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徐委員欣瑩：你們有形成跨部會的機制？
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曾主任委員智勇：有跨部會的合作。
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徐委員欣瑩：本席可不可以要求，原住民少女生活照顧撫育或輔導這樣的機制，有沒有？特別針對原住民少女。
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羅處長赫踛：報告委員，因為我們現在跟衛福部都有一個聯繫會議，我們本身也有推動小組，我們會針對一些像這種未成年少女……
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徐委員欣瑩：你那個推動小組在哪裡？
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羅處長赫踛：我們會內也有，就是針對……
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徐委員欣瑩：原民會裡面？
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羅處長赫踛：對，會內也有。
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徐委員欣瑩：現在全國這樣散下去，你們怎麼掌握？
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羅處長赫踛：因為現在各縣地方政府當中有33位督導，66個原家中心，所以我們固定都有一個聯繫會議在掌握這些事情。
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徐委員欣瑩：可是掌握，你有沒有落實嘛？
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羅處長赫踛：是，我們會加強落實。
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徐委員欣瑩：因為有關家庭暴力、貧窮或者是藥癮、酒癮都可能是增加原住民少女提早生育的風險，你們有沒有投入針對他們的祖父母或是他們的這種創傷療癒的計畫，來強化家庭的支持，能夠阻斷這種情形？這麼多少女，他自己身心都沒有發展成熟，就讓他生育！
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羅處長赫踛：是，因為這是一個個案，是從一個家庭……
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徐委員欣瑩：哪有什麼個案？
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羅處長赫踛：因為我們講的case就是個案，會從一個個案當中，他所有的家庭成員都會去幫他做一個處遇。
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徐委員欣瑩：可是你們平常對原住民有這種家庭暴力的情況，你不能有了個案才開始，那就是發生了，我指的是，你知道嘛！哪些家庭有家庭暴力，這一定會知道，或真的特別貧窮的這種，還有藥癮跟酒癮。
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羅處長赫踛：謝謝委員指教。我們就是在前面，督導也會做處理。
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徐委員欣瑩：我真的不希望，我第5會期還會在這，因為下個會期很快就到了，我給你們一些時間，這一塊拜託加強，好不好？
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羅處長赫踛：好，謝謝委員。
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徐委員欣瑩：我們自己原住民的孩子，對不對？他們這麼年少，可不可以給他們一個很美好、很燦爛、很陽光的人生，好嗎？
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曾主任委員智勇：好，謝謝。
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徐委員欣瑩：加油，謝謝！
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主席：謝謝徐欣瑩委員的質詢。
報告委員會，登記發言委員，除不在場者以外，其餘均已發言完畢，詢答到此結束。
張智倫委員、高金素梅委員、蘇巧慧委員、丁學忠委員所提書面質詢均列入紀錄，刊登公報；書面質詢以及剛剛質詢未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-15-28
speakers ["牛煦庭","林宜瑾","王美惠","黃捷","李柏毅","張宏陸","許宇甄","高金素梅","吳琪銘","鄭天財Sra Kacaw","麥玉珍","徐欣瑩","張智倫","蘇巧慧","丁學忠"]
page_start 137
meetingDate ["2025-06-30"]
gazette_id 1146401
agenda_lcidc_ids ["1146401_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第28次全體委員會議紀錄
content 一、審查行政院函請審議「平埔原住民族群身分法草案」；二、審查委員林宜瑾等22人擬具「平 埔原住民族群身分法草案」案；三、審查委員賴惠員等21人擬具「平埔原住民族群身分法草案」 案
agenda_id 1146401_00003