蘇清泉 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議

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00:00:07,520	00:00:20,027	謝謝謝謝主席我們請彭部長跟經濟部次長請部長次長柯委員早我對辛苦了我們先看一段影片MOOSE
00:00:30,191	00:00:51,950	委員環境衛生委員會的召委今天114年7月9號我特地來到現場就是各位看到嘉東外海這個就是平台破碎的東西看到這個今天颱風過了兩天浪那麼大
00:00:53,011	00:01:20,786	裡面夾雜了大量的泥沙今天又是漲潮大潮整個海岸全部都是這樣一片一片的看到這個真的觸目驚心我們這個離岸消火塊上面卡的滿滿的都是這個說要48小時要清請問怎麼清這個一個禮拜半個月都清不了所以我們經濟部、能源局不要坐在辦公室那邊亂講胡扯、瞎扯
00:01:22,483	00:01:45,120	好,我要跟我們公務人員奉獻,講話不要亂講不要沒有看到就胡說八道,這個你要負責任者,有時候人家告你你是要負刑者公務人員不要幹到最後被判刑,連刺繡金都沒有,這個我替你們擔心所以講話要好好的講
00:01:46,653	00:01:55,839	那我今天要這裡很沉痛的講你們經濟部講的橋段一段接一段都亂講
00:01:57,699	00:02:26,921	別說那個海上平台沒有上面沒有架設除了這個長約400公尺寬約200公尺面積相當於10個足球場大小的海洋能電隊展開為期一年發電規模要達1.5百萬瓦相當於要能夠供給100戶家庭的一天用量而這個海上光電廠真的能通過來自海的事務
00:02:27,842	00:02:49,154	好第一個先講說這個平台上面沒有架設光電板這個是在不過這是五月份人家這已經照出來的空拍都出來所以是有架設第二個說有架設但是在7月4號以前都清除完畢7月4號以前這個台灣還是一個熱帶氣旋
00:02:52,236	00:03:16,870	我們住在屏東一天天在補紅苔所以我們都很清楚我們都要觀青麥道都要看紅瀉我們每一次颱風就是這麼輕浮從台海峽上來的颱風這四五十年來才三個大颱風一個就是塞洛瑪一個就是去年的山鎚鷗還有這一次這個是中度颱風而已
00:03:18,686	00:03:39,503	那我一直懷疑說,為什麼袁嘉蘭為何如此的脆弱,不堪一擊,所有的謊言都在中途台上吹了一片好,那你現在說,你在7月4號之前都把它拆光了,拆光了,所以下面的平台全部都亂成一片
00:03:40,663	00:04:04,492	都泡泡了然後這個是High density polyethylene嘛你剛剛講的嘛就是聚乙烯嘛聚乙烯那個以前的環保署長魏國燕還跟我講說他會分解成小的顆粒會融到海水裡面他請我能不能動用一些力量去海邊採集看看有沒有這個
00:04:05,552	00:04:18,475	有沒有這個這個這個塑膠顆粒會被魚吃進去人跑到人體我說好我代替這麼重的啊不對你等一下給我回答一下好現在就是前面講沒有放光電盤
00:04:19,909	00:04:34,419	那再來就講,一方光電板,但是台灣錢都採完了我真的打100個問號,那不好聽耶,那要設的很難設,你看工人在裡面所以,講話要實在講,啊有光電板落在海淪位,可能請很多啊現在有潛水的人,來跟我說,西綠球的,恆春的,還有大鵬灣的潛水業的時候,我們來比看看啦,讓我比到,這要找什麼
00:04:49,690	00:05:06,897	所以經濟部不要亂講話業者要怎麼講我沒有意見那全部去到現場的國會議員只有我一個因為其他人不方便去其他人很尷尬所以他們都沒去就講到這樣我們不要再互相攻擊所以我要跟經濟部講事實是什麼
00:05:10,968	00:05:27,550	謝謝委員的指導事實上氣候變遷極端的這個事件無論發生在什麼地方那個地方他受到的這個損害我們都必須要謹慎的來因應那這一次登陸在布袋是120年來第一次從布袋來登陸
00:05:28,391	00:05:45,457	所以我們現在看到包括嘉義跟台南地區現在還在非常努力的在復建之中所以顯示我們面對極端的這個事件無論是在哪個地方也不是只有雲嘉南特別的脆弱事實上我們都是需要提高韌性這第一點
00:05:46,337	00:06:13,658	第二點委員所說明的太陽能光電板確實在旦那斯颱風來臨之前業者都已經拆除他為什麼會拆除因為接下來7月8月就是颱風的一個季節在他們7月之前他們在巡檢原來委員所影片中所看到已經有架設太陽能那個地方他們發現說其實固定的鎖定針對於颱風還是必須要審慎所以他們就把那個上面
00:06:14,258	00:06:34,068	的一個太陽能光電板把它拆除掉了好你說這個可以放20年他講的啊 20年然後可以放7到14公尺的大浪我們大海邊的人我告訴你7到14公尺的大浪是多大你知道嗎
00:06:34,622	00:06:39,648	那你現在如果要做試驗花了一億三千五百萬去補助他然後什麼陳大也做過模型實驗那你應該把太陽板綁在上面來測這個風太陽這是輕度風太陽中度風太陽而已嘛
00:06:52,602	00:07:12,171	我們必須要有循序漸進的先去測試平台是否能穩定那我們必須要相信科學雖然說相關實驗室有做過所謂的風浪的一個部分但是我們不能貿然的把這些的光電板搭載在我們還沒有經過現場實證的所以這個是還沒有發電嗎還沒有發電
00:07:16,593	00:07:17,734	科學性的測試有科學性的試驗程序
00:07:38,317	00:08:04,624	那基本上為什麼這個是在能源的科技的專案裡面因為我們台灣的環境包括海域的狀況剛剛委員也有說明我們常常會發生7級以上的這個陣風那這一次的話我們看到這個颱風它在登陸點的話事實上都有超過17級的一個陣風那這種強烈的這個陣風即便我們路上的一個電感我們也很困難說
00:08:07,185	00:08:26,558	避免這個傷害事實上現在委員所看到的在嘉義跟台南沿海地區現在你假如去看的這個電感都是我們台電的弟兄在這一兩個禮拜新立起來了他總共有將近3500根的電感左右那當然我們現在積極的很辛苦的在
00:08:27,499	00:08:36,284	這個台電這一方面的努力大家有目共睹我們台灣人都肅然起敬,都很欽佩,那都是我們的姓名,那都是我們的鄉親,我們自己的同胞所以這個不用講,我們大家都感同身受現在要跟你講的就是每一個風頭,我們都要夾起來我們都要夾,沒有地形地貌的破壞,所以從上面然後水氣又不足
00:08:52,403	00:09:11,172	到哪裡哪裡都災情慘重那我們的雲嘉嵐就是一百年來所有的颱風從東邊來的都對中央山脈拍一下就剩一半沒剝掉而已所以一百年來都這樣小小的風災所以我看他們的建築是極度的脆弱
00:09:12,152	00:09:16,855	百姓的房子大家住在那裡現在這百姓幾間房子沒出租你知道沒出租耶看盤簿耶等一下倒掉了你們有什麼任性啊哎呦你也拜託你現在再架設回來恢復原狀還是用更強的電感
00:09:34,725	00:09:48,413	還是灰屋原莊那再來不是完蛋嗎我們現在的這個電感一般的電感是7級的電感大概可以測抗差不多是10級左右14級左右的陣風現在所換製的這個電感是低級的電感是該納風性的但是基本上
00:09:55,037	00:10:16,949	大自然的這個力量我們真的是要節省那我們也這幾年來非常的努力在提升我們關鍵基礎設施無論是電力水力能源系統或是我們公有系統的這個韌性那城市之間的這個韌性也在加強包括我們地方都有很多的自主的這個防災的一個措施
00:10:17,489	00:10:35,247	所以我們現在當然這段時間我們要積極的努力復建那我們也希望結合民間的力量讓所有這些雲加南地區相關的沿海的民眾能盡速的恢復日常的生活然後台電蔡副總我請教你
00:10:36,488	00:10:46,875	你們這次被電的這個員工是你們的員工嘛對不對那你們一大堆都是外包廠商都是開口合約常常聽到他們在complain常常聽到他們訴苦陳情說你們的開口合約極度的苛刻然後呢
00:10:54,700	00:11:19,785	都用標案的什麼案的反正對他們也沒什麼在照顧啊這些人如果受傷你們有連帶之責任嗎還是你們都沒在插手我們不會有說報告委員不會去不理所有的承攬商的同仁啦是搶修包括台電的自營的同工班就台電的同仁跟承攬商的夥伴我們都同等的重要你們都同樣的
00:11:21,966	00:11:44,328	今天如果受傷這個人是外包廠商,你們會這樣三巨頭都跑下去嗎?對同仁或者是同男同伴的關係?我很懷疑,你們要善待我們台灣所有的勞工朋友好不好?經濟部長,我請問你,這個你要善後
00:11:46,501	00:12:06,932	還有環境部長你要怎麼算好整個外國市場光電盤十幾萬片那個光電盤你一再的講早上你剛剛也講不會有環境的污染不會裡面有液態所以是什麼一般事業會欺負嘛不是污染性會欺負嘛那你這個是要怎麼分解怎麼處置怎麼弄
00:12:12,505	00:12:28,321	第一個當務之急在災後我們首先必須要盡速的復原清理這是一個很重要的事情那除此之外在行政面我們針對於這個所謂的科專的這個計畫我們會依照契約的程序來做處理那除此之外的話
00:12:28,902	00:12:48,989	我們也希望說我們針對於全國的包含是供電的設施或是綠能的設施然後記取這次丹納斯颱風的這個經驗那有必要再結構性的再需要再做補強或是在這一次我們災害復建過程裡面我們發現的一些的相關的問題所以分解什麼是有環保局長署長部長您有什麼
00:12:53,911	00:13:05,227	那個報告委員那個...特別的手上那個分解啦我拜託有去看維修嘛你就看我有去苗栗啦苗栗到苗栗去看風水處理廠我去看處理廠喔你看處理廠我們要去看啦這禮拜啊你來白家質詢啦
00:13:11,655	00:13:26,706	我去看的時候,它大概92%可以回收像鋁礦可以回收,玻璃回收,半導體這個板可以做鏈結,銀跟銅都會出來你看玻璃板那塊,會破的,變成溫度,人家就會刮到,那就是最大的問題其實玻璃的部分是要處理的
00:13:35,532	00:14:04,639	玻璃的但是現在我們把破壞的可以看得到打撈起來然後就可以再回收再利用玻璃也可以回收玻璃回收再利用在一般的建築裡面現在我們已經有這樣的技術水質的部分我們會嚴格來處理海岸的就是說因為現在海洋廢棄物很多這種所謂塑膠微粒這個也是我們關注的焦點這次我們會到時候我們會跟前署長在質疑你們這個會有塑膠微粒你要做什麼
00:14:05,259	00:14:25,214	這很多,淹地什麼什麼都有啦現在塑膠圍釐在海洋真的是越來越嚴重啦我知道啦,就是這種碎片所以我們要求他們要打撈,他們現在大的打撈起來但是可能還有些浮在海面上啦,可能還會有啦好,那最後一張,因為時間到了,超過了這個是軍中的,小心喔,國安部的,我下次在K你們
00:14:33,666	00:14:36,867	那個光電把他放在那個戰車啦,什麼我是陸戰隊出身的,你把他放在那邊,再放光,就在引導說,快點揮彈,快點給我撥,這下去都會戰車,這個是颱風有沒有受傷?
00:14:50,095	00:15:01,968	跟委員報告在我們國防部標諸設置太陽光鏈的暗場那經過我們7月15號的清查都沒有災損的狀況再注意一下我們當陸戰隊的人看到這樣觸摸軍心怕死人都晃光
00:15:09,246	00:15:13,971	好最後一個我要看那個農前幾天養豬學會的來陳情喔部長反省部長農工分離啦工廠拼到草尾開端啊是伺服員給他開端開的錢都一樣要嚇死人
00:15:26,263	00:15:35,587	這個我們現在研議啦要修改空污法因為這個要修空污法有啦但是那個量不多啦不多啦那個量不多啦但是那個其實這個業者其實也是也有的啦所以其實當然我們知道他們的訴求但是我們也研議了這個我們會研議啦這個是整個洋蔬學會來國民黨都會拜訪
00:15:55,539	00:16:00,072	這要修空污法啦我們現在正在研議當中趕快拿來修啦好不好要修啦好謝謝謝謝部長謝謝委員

公報發言紀錄

發言片段

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蘇委員清泉：（9時35分）謝謝主席，我們請彭部長跟經濟部次長。
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主席：請部長、次長。
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彭部長啓明：委員早。
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蘇委員清泉：部長辛苦了，我們先看一段影片。
（播放影片）
發言片段: 4
蘇委員清泉：我要奉勸公務人員，講話不要亂講，不要沒有看到就胡說八道！這個你要負責任的，有時候人家告你，你是要負刑責，公務人員不要幹到最後被判刑，連退休金都沒有，這個我替你們擔心，所以講話要好好的講。
今天我在這裡要很沉痛的講，關於你們經濟部講的橋段，一段接一段都胡說八道！第一段說那個海上平臺上面沒有架設，來！看一下影片。
（播放影片）
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蘇委員清泉：這是廠商還有媒體照出來的。第一個先講這個平臺上面沒有架設光電板，但5月份人家就已經照出來了、空拍都出來了，所以是有架設；第二個有架設，但是在7月4號以前都清除完畢，但是7月4號以前這個颱風還是一個熱帶氣旋。
我們住在屏東一天到晚遇到颱風，所以我們都很清楚，我們都會觀星望斗、看風勢，我們就是這麼輕忽從臺灣海峽上來的颱風，這四、五十年來才3個大颱風，一個就是賽洛瑪、一個是去年的山陀兒、還有這次，這個是中度颱風而已。我一直懷疑為什麼雲嘉南如此的脆弱、不堪一擊？所有的謊言都被一個中度颱風吹壞！你現在說你在7月4號之前都把它拆光了，所以下面的平臺全部都亂成一片、都破掉了，然後這個是你剛剛講的高密度聚乙烯（High Density Polyethylene），以前的環保署長魏國彥還跟我講，聚乙烯會分解成小的顆粒、會溶到海水裡面，他請我能不能動用一些力量去海邊採集，看看有沒有塑膠顆粒會被魚吃進去而跑到人體。我說這樣事情就嚴重了！部長，你等一下回答我。
現在的狀況是，前面講沒有放光電板；再來就講有放光電板，但是颱風前都拆完了。我真的打100個問號！那個不好拆，那個東西在那邊鎖的時候很難鎖，你看工人都在裡面，所以說話要實在！那有光電板沉進海裡嗎？可能有很多啊，現在有潛水的人來跟我說，包括小琉球、恆春還有大鵬灣的潛水業者表示，他們去找找看，如果被他找到真的就慘了！
所以經濟部不要亂講話，業者要怎麼講，我沒有意見，而全部到現場的國會議員只有我一個，因為其他人不方便去，其他人很尷尬，所以他們都沒去，就講到這樣，我們不要再互相攻擊。因此我要跟經濟部講，事實是什麼？
發言片段: 6
賴次長建信：謝謝委員的指導，氣候變遷的極端事件無論發生在什麼地方，而那個地方受到的損害我們都必須要謹慎因應。這一次在布袋登陸，是120年來第一次從布袋登陸，所以我們現在看到包括嘉義跟臺南地區還在非常努力的復建之中，顯示我們面對極端的事件，無論是在哪一個地方，也不是只有雲嘉南特別脆弱，事實上我們都是需要提高韌性，這是第一點。
第二點，委員所說明的太陽能光電板確實在丹娜絲颱風來臨之前業者都已經拆除，為什麼會拆除？因為接下來7月、8月是颱風的季節，在7月之前，他們在巡檢原來委員影片中所看到已經有架設太陽能的那個地方，他們發現這些固定的鎖定針對於颱風還是必須要審慎，所以他們就把那上面的太陽能光電板拆除掉了，這個是……
發言片段: 7
蘇委員清泉：你說這個可以放20年，他講20年，然後可以抗7到14公尺的大浪。我們住海邊的人很清楚，7到14公尺的大浪是多大，你知道嗎？你現在如果要做試驗，花了1億3,500萬補助他，然後成大也做過模型實驗，那你應該把太陽能板綁在上面來測這個颱風，這只是一個輕度颱風、中度颱風而已，應該要綁在一起測試，怎麼會通通拔起來，讓浮板在那邊到處亂漂？
發言片段: 8
賴次長建信：我們不能這樣子，因為我們必須要循序漸進地先去測試平臺是否能穩定，我們必須要相信科學，雖然相關試驗室有做過風浪的部分，但是我們不能貿然的把這一些光電板搭載在我們還沒有經過現場實證的……
發言片段: 9
蘇委員清泉：所以這個是還沒有發電？
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賴次長建信：還沒有。
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蘇委員清泉：1度電都還沒有發？
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賴次長建信：沒有！
發言片段: 13
蘇委員清泉：就是還在做測試？
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賴次長建信：是！
發言片段: 15
蘇委員清泉：對啦，你現在在測試，不就要綁在一起做測試才有效，那都是漂浮的東西，那跟「排仔車」、大艘「排仔」的管子是一樣的。
發言片段: 16
賴次長建信：跟委員說明，科學性的測試有科學性的試驗程序，為什麼這個是在能源的科技專案裡面？因為我們臺灣的環境，包括海域的狀況，剛剛委員也有說明，我們常常會發生7級以上的陣風。這一次我們看到這個颱風在登陸點都有超過17級的陣風，遇到這一種強烈的陣風，即便我們路上的電桿也很難避免有所傷害，事實上在委員所看到的嘉義跟臺南沿海地區，現在看的電桿都是我們台電的弟兄在這一、兩個禮拜新立起來的，總共有將近3,500根左右的電桿。當然我們現在積極的、很辛苦的在做復電……
發言片段: 17
蘇委員清泉：台電這一方面的努力大家有目共睹，全臺灣的人都肅然起敬、都很欽佩，那都是我們的生命，那都是我們的鄉親、我們自己的同胞，所以這個不用講，我們大家都感同身受。
現在要跟你說的是，每一個從臺灣海峽上來的颱風，因為沒有東西阻擋、沒有地形地貌的破壞，然後水氣又足，到哪裡都是災情慘重。而我們的雲嘉南，所有從東邊來的颱風都被中央山脈打一下就剩半條命了，所以100年來都是這樣小小的颱風，因此我看他們的建築是極度脆弱……
發言片段: 18
賴次長建信：民國75年的韋恩颱風也是非常嚴重。
發言片段: 19
蘇委員清泉：百姓們房子的屋頂都掀掉，現在還有八千多間房子沒有屋頂，你知道嗎？沒屋頂要蓋帆布，然後電線桿倒光光，你們有什麼韌性啦？你也拜託一下！你現在再架設是恢復原狀，還是用更強的電桿？如果是恢復原狀，再來不是完蛋嗎？
發言片段: 20
賴次長建信：一般的電桿是C級的電桿，大概可以抗14級左右的陣風，現在所換置的電桿是D級的電桿、是耐風性的，但是基本上我們對於大自然的力量真的是要戒慎，我們這幾年來也非常努力提升關鍵基礎設施，無論是電力、水力、能源系統或是公有系統的韌性，城市之間的韌性也在加強，包括地方都有很多自主的防災措施，所以這段期間我們當然要積極努力的復建，我們也希望結合民間的力量，讓所有雲嘉南地區的沿海民眾能儘速恢復日常生活。
發言片段: 21
蘇委員清泉：好，台電蔡副總，我請教你，這次被電的員工是你們的員工，對不對？
發言片段: 22
蔡副總經理志孟：是。
發言片段: 23
蘇委員清泉：但你們有一大堆外包廠商，都是開口合約，常常聽到他們在complain，常常聽到他們訴苦、陳情說你們的開口合約極度苛刻，都用標案的什麼案子，對他們也沒什麼照顧，這些人如果受傷，你們有連帶責任嗎？還是你們都沒有理他們？
發言片段: 24
蔡副總經理志孟：報告委員，我們不會不理所有承攬商的同仁，去搶修的包括台電自營的工班，也就是台電同仁跟承攬商夥伴都是同等重要。
發言片段: 25
蘇委員清泉：你們都同樣的？
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蔡副總經理志孟：都同等的重視。
發言片段: 27
蘇委員清泉：今天如果受傷的這個人是外包廠商，你們會三巨頭都跑下去嗎？
發言片段: 28
蔡副總經理志孟：對同仁或者是承攬夥伴的關係……
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蘇委員清泉：我很懷疑耶！
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蔡副總經理志孟：不會，每一個人都很重要。
發言片段: 31
蘇委員清泉：你們要善待臺灣所有的勞工朋友，好不好？
發言片段: 32
蔡副總經理志孟：是。
發言片段: 33
蘇委員清泉：來，經濟部次長，我請問你，這個你要善後，還有環境部長，你們要怎麼善後？十幾萬片光電板都歪七扭八，你剛剛一再的講，不會有環境污染，裡面不會有液態，所以它是一般事業廢棄物，不是污染性廢棄物……
發言片段: 34
彭部長啓明：不是有害的。
發言片段: 35
蘇委員清泉：這個要怎麼分解、怎麼處置、怎麼弄？
發言片段: 36
賴次長建信：第一個當務之急是我們災後必須要儘速的復原清理，這是很重要的事情，除此之外，在行政面，針對科專的計畫會依照契約程序來處理，我們也希望針對全國供電設施或是綠能設施的處理，要記取這次丹娜絲颱風的經驗，有必要在結構性的部分再做補強，或是在這次災害復建過程裡面發現一些相關的問題，事實上……
發言片段: 37
蘇委員清泉：關於分解的事，部長，你們有什麼……
發言片段: 38
彭部長啓明：報告委員……
發言片段: 39
蘇委員清泉：有特別的廠商在分解、回收？
發言片段: 40
彭部長啓明：我星期六有去看。
發言片段: 41
蘇委員清泉：你去哪裡看？
發言片段: 42
彭部長啓明：我去苗栗。
發言片段: 43
蘇委員清泉：到苗栗去看風災？
發言片段: 44
彭部長啓明：我去看處理廠。
發言片段: 45
蘇委員清泉：喔，你去看處理廠。
發言片段: 46
彭部長啓明：這禮拜本來要去，但你安排我來這裡質詢，我去看的時候，他們大概有92%可以回收，像鋁框可以回收、玻璃也可以回收，半導體的板子可以裂解，銀跟銅都會出來。
發言片段: 47
蘇委員清泉：上面那塊玻璃板破了丟在「塭仔」，這樣人會被割到，會受傷耶，那是最大的問題。
發言片段: 48
彭部長啓明：玻璃的部分是要處理的，但是現在我們把被破壞的、看得到的打撈起來就可以回收再利用。
發言片段: 49
蘇委員清泉：玻璃也可以回收？
發言片段: 50
彭部長啓明：玻璃回收再利用，在一般的建築裡面，現在我們已經有這樣的技術。委員，關於水質的部分，我們會嚴格來處理；至於海岸的，因為現在海洋廢棄物很多，所謂的塑膠微粒也是我們關注的焦點，我們到時候會跟……
發言片段: 51
蘇委員清泉：你們的前署長質疑這個會有塑膠微粒，你要注意這一點。
發言片段: 52
彭部長啓明：有很多，菸蒂什麼的都有。
發言片段: 53
蘇委員清泉：你不要講到那裡去，我是在說光電板……
發言片段: 54
彭部長啓明：我知道，現在塑膠微粒在海洋真的是越來越嚴重，就是這種碎片，所以我們要求他們要打撈，他們現在把大的打撈起來，但是可能還有一些浮在海面上。
發言片段: 55
蘇委員清泉：好，看最後一張簡報，因為時間超過了。這個是軍中的，國防部小心了，我下次會K你們。光電板放在戰車上，我是陸戰隊出身的，你們把它放到上面，它又反光，那不就在引導人家趕快用飛彈來打我？那個下面都是戰車，這次颱風有沒有受傷？
發言片段: 56
黃處長建勝：跟委員報告，國防部標租設置太陽光電的案場，經過我們7月15號的清查都沒有災損的狀況。
發言片段: 57
蘇委員清泉：好，再注意一下，我是覺得放在那裡，我們當過陸戰隊的人看到這樣觸目驚心，嚇死人，那都會反光耶！
最後一個，前幾天養豬協會來陳情。環境部部長，農工分離啦，工廠聞到臭味被開單，養牛的也被開單，開罰的錢都一樣，會嚇死人！
發言片段: 58
彭部長啓明：報告委員，我們現在要研議修改空污法，因為這個要修空污法。
發言片段: 59
蘇委員清泉：開始罰了沒？你們有罰他們嗎？
發言片段: 60
彭部長啓明：有，但是量不多。
發言片段: 61
蘇委員清泉：「夭壽」，你要叫他們去吃土喔？
發言片段: 62
彭部長啓明：不多啦，那個量不多，其實業者也是蠻「有底」的，我們當然知道他們的訴求，但是我們也研議了，這個我們會研議啦。
蘇委員清泉；這個是整個養豬協會來國民黨這邊拜訪，也到民進黨那邊拜訪。
發言片段: 63
彭部長啓明：這要修空污法，我們現在正在研議當中。
發言片段: 64
蘇委員清泉：趕快拿來修，好不好？
發言片段: 65
彭部長啓明：要修啦。
發言片段: 66
蘇委員清泉：好，謝謝。
發言片段: 67
彭部長啓明：謝謝。
發言片段: 68
主席：謝謝部長、謝謝委員。
下一位請林月琴委員。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-3-26-20
speakers	["蘇清泉","陳昭姿","林月琴","邱鎮軍","王育敏","廖偉翔","涂權吉","陳菁徽","黃秀芳","林淑芬","王正旭","黃國昌","楊曜","陳培瑜","劉建國","陳冠廷","陳瑩","盧縣一","徐欣瑩"]
page_start	145
meetingDate	["2025-07-16"]
gazette_id	1146701
agenda_lcidc_ids	["1146701_00004"]
meet_name	立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議紀錄
content	邀請環境部部長、經濟部部長、海洋委員會、農業部、內政部、國防部、金融監督管理委員會針對「光電設施對環境影響情形」進行專題報告，並備質詢
agenda_id	1146701_00003