陳俊宇 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第23次全體委員會議
時間:
0
| Start Time | End Time | Text |
|---|
公報發言紀錄
發言片段
lineno: 185
| 發言片段: 0 |
|---|
| 陳委員俊宇：（9時57分）謝謝主席，我們有請顧部長。部長早。 |
| 發言片段: 1 |
| 顧部長立雄：陳委員早。 |
| 發言片段: 2 |
| 陳委員俊宇：部長，我們今年的漢光四十一號演習，在史上最長的10天9夜過程當中，已經在7月18日順利完成了，我們也相信在整個過程中，我們有豐富的資訊跟參數可以提供給未來參謀本部參考。看到這一次的漢光演習，除了新增7項演習作法之外，也創下許多第一次的操演紀錄，而在這一次演習中，我們強調的是實戰化的原則，也將與時俱進來應對現代戰場的各項挑戰，首先我想就服裝方面來跟部長討論。 |
| 我們看到在這一次的演習過程當中，陸航的狙擊手穿著黑白灰的城市迷彩戰鬥服上陣，後續軍方也有說明，目前還處於試行的階段，未來將依據實際需求檢討換裝的一些單位。隨著國軍強化城鎮作戰的能力，過去城市迷彩的這個議題就被討論過，而過去應該駐守在都市的憲兵和特種部隊、特戰部隊有較多的使用機會，讓官兵能夠兼顧現代戰場的環境需求。我想請教部長，考量各單位的任務特性以及在這一次演習當中試行的經驗，國防部目前對於城市迷彩如何評估？是否會讓城鎮區域執行任務的單位普遍使用？甚至讓車輛還有相關的裝備塗裝也能夠一併更換？ |
| 發言片段: 3 |
| 顧部長立雄：跟委員報告，我想迷彩的部分主要是要融入作戰的環境，所以我們現在要檢討這個服裝本身是不是能夠融入環境，還有哪些部隊要在這樣子的環境場域裡面遂行任務，所以我們現在一切都還在檢討當中，相關的這些經過再改進的一些設計，還有再經過相關的測評以後，我們會依照未來任務跟作戰場景，考量評估哪些使用單位要進行換裝，現在都還沒有定案。 |
| 發言片段: 4 |
| 陳委員俊宇：現在也還在試行階段就對了？ |
| 發言片段: 5 |
| 顧部長立雄：對，我們現在應該是叫環境迷彩，看看他們作戰環境的場景。 |
| 發言片段: 6 |
| 陳委員俊宇：好，我想這個部分還是提供給國防部作為未來考慮的一個方向…… |
| 發言片段: 7 |
| 顧部長立雄：是。 |
| 發言片段: 8 |
| 陳委員俊宇：因為現在新研發的改良迷彩與我們一般民眾所熟悉的綠色系數位迷彩或是虎斑數位迷彩大有不同，更進一步說，如果未來我們和共軍在進行登島作戰，也有可能他們選用的顏色和我們的相近，我們能不能在第一時間分辨出敵我？所以未來我們要如何在部隊之間，乃至於整體社會大眾，增加敵我之間迷彩的辨識度，國防部應該要提早做一個比較詳盡的規劃…… |
| 發言片段: 9 |
| 顧部長立雄：是。 |
| 發言片段: 10 |
| 陳委員俊宇：避免未來這個會混淆，導致在作戰的過程裡面，我方的英勇戰士在面對敵人的時候無法去辨識，這也很麻煩！ |
| 發言片段: 11 |
| 顧部長立雄：我想我們會在驗證的時候，把這也納入考量的範圍。 |
| 發言片段: 12 |
| 陳委員俊宇：好。另外，就無人機的部分，我想還是跟部長討論一下，因為我看到國防部剛剛這份報告裡面總共7頁，在第6頁僅有一句話，「置重於各型無人機反制系統之研發與採購」，就這一句話簡要提到，並沒有針對這一次演習過程裡面無人機的部分詳加說明或是報告。 |
| 我想從一些公開的資訊來看，我們在這次演習雖然有看到國造的微型無人機或是陸用型監偵無人機等新裝備亮相，但是面對共軍大量發展攻擊型無人機，我們在這一次的演習似乎比較缺乏針對無人機部分的相關項目訓練，對於無人機的運用也比較少著墨，原因是什麼？對於國防部正在研擬當中的反制無人機相關準則，還有措施，是否會在演習當中進行相關的試驗？ |
| 發言片段: 13 |
| 顧部長立雄：就無人機的部分，有一些在當時我們還認為不適宜公開，但是現在軍備局已經公開五型無人機的採購，這五型無人機包括沉浸式的，還有投彈式的，還有中小型的定翼式無人機，另外一個是監偵型無人機，事實上，都會將這些相關的裝備逐步納入我們編制的武器系統裡面去，應該是在7月底，我們會對外做比較公開的商情說明。 |
| 發言片段: 14 |
| 陳委員俊宇：所以我們目前是在準備當中就對了？ |
| 發言片段: 15 |
| 顧部長立雄：對，就是除原來那三千多架無人機的運用之外，我們現在對於四萬八千多架的無人機也要進行相關的採購。 |
| 發言片段: 16 |
| 陳委員俊宇：目前都已經在操作訓練了嗎？ |
| 發言片段: 17 |
| 顧部長立雄：操作的訓練，我們確實還要再加緊腳步，現在我們不論是陸軍或者是海陸，都在做相關師資的訓練，這些師資以後進入各部隊，會再做相關的擴訓，讓每個部隊的成員儘量能夠熟悉無人機的操作。 |
| 發言片段: 18 |
| 陳委員俊宇：好。另外，在這次演習當中，也傳出列入演習場域的澎湖海軍定海營區連續4天遭到不明無人機群闖入，我們的官兵只能使用干擾槍射擊，並沒有辦法在第一時間抓到現行犯，這個事件我們有沒有後續追查的進展？ |
| 發言片段: 19 |
| 顧部長立雄：就定海營區的部分，先請參謀長回答，我再來補充。 |
| 發言片段: 20 |
| 邱參謀長俊榮：委員好！海軍參謀長報告，在那幾天有發現幾起無人機活動，我們依照整個責任區的防空警戒，以及運用干擾槍來應對，也同時間通報地區的憲警來協處，警察進營區之後，也配合我們做營區的搜索，警察也攜帶他們支援的干擾槍，經清查之後，並沒有異常的情況，在後續的部分，我們完成驅離之後，持續強化後續的人員訓練，目前是這樣的狀況。 |
| 發言片段: 21 |
| 陳委員俊宇：參謀長，我再請教一下，這個已經侵入我們的空域了，既然不是我們的無人機，一定是別人的，而且是無人機群，無人機群的話，應該是蠻多的，對於這個，我們除了用干擾槍以外，沒有什麼比較直接的應對方式可以把這些無人機打下來嗎？ |
| 發言片段: 22 |
| 邱參謀長俊榮：跟委員報告，因為他們都是從營區的周邊，數量大概都是2到4架，研判有可能是地區的無人機操作玩家在做擦邊的部分。 |
| 發言片段: 23 |
| 陳委員俊宇：是我們在地的玩家？ |
| 發言片段: 24 |
| 邱參謀長俊榮：是，我們研判是這樣，因為我們在這附近並沒有偵獲到其他異常的現象，所以就是局部數量從營區周邊經過。 |
| 發言片段: 25 |
| 陳委員俊宇：好，這幾起並沒有直接到我們營區的領空嗎？ |
| 發言片段: 26 |
| 邱參謀長俊榮：他們都在營區的周邊…… |
| 發言片段: 27 |
| 陳委員俊宇：周邊而已？ |
| 發言片段: 28 |
| 邱參謀長俊榮：對，就等於在營區的界邊上面。 |
| 發言片段: 29 |
| 陳委員俊宇：好。這個部分我還是要提醒國防部，因為現在無人機發展這麼蓬勃，而且我們會去發展無人機，敵人也會去發展無人機，那我們要怎麼去做好我們該有的防範？我相信國防部應該會有一個…… |
| 發言片段: 30 |
| 顧部長立雄：是，跟委員報告，無人機的反制包括軟殺及硬殺、相關的電戰作為，我們後續會納入裝備的採購，包括單兵攜行式的反制無人機裝備，在下半年我們提出相關特別預算的時候會提出來，這些都會增強我們反制無人機的能量，不管是軟殺或硬殺也好。 |
| 發言片段: 31 |
| 陳委員俊宇：好，我相信這個部分大家應該都很關心，因為無人機未來可能是作戰的一個非常必要的武器，我也希望國防部對於這個部分應該要投入更多的心力…… |
| 發言片段: 32 |
| 顧部長立雄：是，我們一直在這個部分深入的研討，也要進行相關加速採購的作業。 |
| 發言片段: 33 |
| 陳委員俊宇：好，謝謝部長，謝謝參謀長。 |
| 發言片段: 34 |
| 主席（黃委員仁）：謝謝陳俊宇委員質詢。接下來由王定宇委員上臺質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 328 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-35-23 |
| speakers | ["黃仁","羅美玲","陳永康","陳俊宇","王定宇","馬文君","林楚茵","沈伯洋","徐巧芯","黃國昌","李坤城","林憶君","陳冠廷"] |
| page_start | 287 |
| meetingDate | ["2025-07-28"] |
| gazette_id | 1146802 |
| agenda_lcidc_ids | ["1146802_00009"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第23次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國防部部長報告「漢光四十一號演習實施成果、檢討與後續策進作為」，並備質詢 |
| agenda_id | 1146802_00008 |